Lue keskustelun säännöt.
HS: Masennukseksi diagnosoidut oireet voivatkin johtua kroonisesta väsymysoireyhtymästä
11.07.2017 |
http://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000005286419.html
Eniten tuossa järkytti kohta:
"Osa lääkäreistä kieltää edelleen kroonisen väsymysoireyhtymän olemassaolon, eikä pidä potilaiden moninaisia oireita uskottavina ja toisiinsa liittyvinä." Eli ei olekaan olemassa mitään kroonista väsymystä joidenkin lääkäreiden mukaan?
Kommentit (29)
Olen miettinyt itse tuota mutta mitenkäs se väsymysoireyhtymän diagnoosi muuttaisi muka asiaa? Ei sitä kovin kummoisesti osata hoitaa kuten ei masennustakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tunnen toistakymmentä kilpirauhaspotilasta ja yhtä lukuunottamatta kaikille on lyöty ensin masennusdiagnoosi ja masennuslääkitys, kun ovat väsymyksen takia hakeutuneet lääkäriin. Kai se masennus on helppo ajatella syyksi mihin tahansa vaivaan.
HS jätti jälleen kerran "kätevästi" mainitsematta, että heidän asiantuntijansa Olli Polo on jo aiemmin saanut Valviralta varoituksen ainakin käytettyään täysin kokeellisia menetelmiä varsin heterogeenisen porukan hoitoon. Sanotaanko näin, että Suomessa on niin kutsuttuja "yhden diagnoosin lääkäreitä", joille voi mennä mitä mielikuvituksellisimmalla oireilla ja diagnoosi on aina sama. Näitä löytyy mm. viime vuosina pullahtaneista "kilpirauhasasiantuntijoista", joista ei kumma kyllä ole mitään virallista asiantuntemusta asiassa.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/kiistellyn-vasymysoireyhtyman-ho…
"Polo on hoitanut väsymysoireyhtymäpotilaita Unesta-klinikallaan kokeellisin hoitomenetelmin, jotka ovat herättäneet kollegoissa rankkaa vastustusta ja poikineet Valviralta varoituksen.
Vierailija kirjoitti:
HS jätti jälleen kerran "kätevästi" mainitsematta, että heidän asiantuntijansa Olli Polo on jo aiemmin saanut Valviralta varoituksen ainakin käytettyään täysin kokeellisia menetelmiä varsin heterogeenisen porukan hoitoon. Sanotaanko näin, että Suomessa on niin kutsuttuja "yhden diagnoosin lääkäreitä", joille voi mennä mitä mielikuvituksellisimmalla oireilla ja diagnoosi on aina sama. Näitä löytyy mm. viime vuosina pullahtaneista "kilpirauhasasiantuntijoista", joista ei kumma kyllä ole mitään virallista asiantuntemusta asiassa.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/kiistellyn-vasymysoireyhtyman-ho…
"Polo on hoitanut väsymysoireyhtymäpotilaita Unesta-klinikallaan kokeellisin hoitomenetelmin, jotka ovat herättäneet kollegoissa rankkaa vastustusta ja poikineet Valviralta varoituksen.
Kokeelliset hoitomenetelmät poikkeavat nykyisestä hoitokonsensuksesta, mutta sehän ei tarkoita, etteivätkö kokeelliset menetelmät voisi toimia. Sekä CFS:n että kilpirauhasen vajaatoiminnan konservatiivinen hoito jättävät suurehkon osan potilaista oireisiksi ja tästä on ihan uskottava tutkimusnäyttö olemassa. Jos hoitolinjoista kiinnipitäminen on suurempi arvo kuin potilaan toimintakyky, joka ei SSRI-pillereillä parantunutkaan ja jäljelle jää käsien levittäminen ja laskun kirjoittaminen, on hyvin ymmärrettävää, että potilaat hakeutuvat kokeellisiin hoitoihin. Valviran varoituksissa kyse on ollut vakiintuneiden hoitolinjojen vastaisesta hoidosta, ei huonosti voivista potilaista. Oikeastaan se, ovatko potilaat hyötyneet hoidoista, on kysymyksenä sivuutettu kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hehehh.. helpommalla pääsette, jos toteatte että lääketiede on humpuukia, ja aloitatte puhtaalta pöydältä.
Lääketiede on loputon suo, joka ei edes yritä löytää syitä ja seurauksia sairauksiin. Oireisiin kylläkin lääkkeitä, jotka toimivat huomattavan huonosti pitkässä juoksussa. Voitte tuhlata elämästänne 10-20 vuotta aikaa lääketieteen tutkimisessa, ettekä ole paljon viisaampia siitä kuin aloititte. Esim. Marshallin protokolla on jo edistysaskel oikeaan suuntaan, mutta tarvitaan vielä lisätietoa minkälainen infektio on kysessä, ja missä se saa alkunsa elimistössä. Suolisto ja vuotava suoli on vahva ehdokas kaikissa kroonisissa taudeissa, vaikka kyseessä ei olisi tulehduksellinen suolistosairaus.
Vierailija kirjoitti:
Tunnen toistakymmentä kilpirauhaspotilasta ja yhtä lukuunottamatta kaikille on lyöty ensin masennusdiagnoosi ja masennuslääkitys, kun ovat väsymyksen takia hakeutuneet lääkäriin. Kai se masennus on helppo ajatella syyksi mihin tahansa vaivaan.
Joskus 10 vuotta sitten tuollainen oli ikävän yleistä. Nykyään onneksi ainakin pk-seudulla (muuta maata en tunne niin en kommentoi sitä) lääkärit kyllä tietää, että kilpparitauti voi aiheuttaa ihan masennuksen kaltaisen tilan, ja siksi kilpparikokeet otetaan aina rutiinisti ennen masennunsdiagnoosin antamista. Ensin poissuljetaan kilpparivaiva, vasta sitten diagnosoidaan masennus. Monessa labrassa on ihan "masennuspaketti" -niminen labratutkimussarja, joka tehdään aina masennusta epäiltäessä, ja osana sitä on tietenkin kilpparikokeet myös. Onneksi lääketiedekin kehittyy koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen toistakymmentä kilpirauhaspotilasta ja yhtä lukuunottamatta kaikille on lyöty ensin masennusdiagnoosi ja masennuslääkitys, kun ovat väsymyksen takia hakeutuneet lääkäriin. Kai se masennus on helppo ajatella syyksi mihin tahansa vaivaan.
Joskus 10 vuotta sitten tuollainen oli ikävän yleistä. Nykyään onneksi ainakin pk-seudulla (muuta maata en tunne niin en kommentoi sitä) lääkärit kyllä tietää, että kilpparitauti voi aiheuttaa ihan masennuksen kaltaisen tilan, ja siksi kilpparikokeet otetaan aina rutiinisti ennen masennunsdiagnoosin antamista. Ensin poissuljetaan kilpparivaiva, vasta sitten diagnosoidaan masennus. Monessa labrassa on ihan "masennuspaketti" -niminen labratutkimussarja, joka tehdään aina masennusta epäiltäessä, ja osana sitä on tietenkin kilpparikokeet myös. Onneksi lääketiedekin kehittyy koko ajan.
Lähes kaikki nämä mun tuntemat ihmiset on diagnosoitu ja turhaan masennuslääkitty kymmenen vuoden sisällä. Osa perusterveydenhuollossa terveyskeskustasolla, osa työterveyshuollossa. Ongelmana on myös se, että TSH:n oletetaan korreloivan suoraan oireisuuden kanssa, mitä se ei ohuen tutkimusnäytönkään valossa tee. Oletus on enemmänkin intuitiivinen. Jos henkilö on vakavasti väsyksissä ja toimintakyvytön ja TSH on tyyliin 6, ei vaan pystytä ajattelemaan, että kilpirauhasvaiva aiheuttaisi oireen. Yksi tutuistani, nuori ihminen, kävi läpi vuosien masennuksenhoitoputken lääkityksineen, terapioineen, jopa pari laitosjaksoa, eikä näistä yhteiskunnalle kalliista hoidoista ollut hänelle juuri mitään hoitoa. Kaiken aikaa myös kilpirauhaskokeita otettiin ja TSH vaihteli tasolla 2-6, välillä ulkona viitteistä, välillä sisällä. Vasta vuosia myöhemmin yksi lääkäri määräsi tyroksiinia kohonneen TSH:n takia. Vaikutukset yllättivät niin sairastuneen kuin hoidon määränneen lääkärin. Hoitoresistentit masennusoireet katosivat kokonaan ja ovat olleet jo viitisen vuotta poissa pysyvällä kilpirauhashoidolla. Moni muukin oire, jota ei masennukseen oltu yhdistetty vaan oli hoidettu ihan erillisinä juttuina, korjaantui.
Jos veri näyttää tuolta, ei ihme, että väsyttää
Jos on oireita, kannattaa käydä verianalyysissä. Onneksi oma vereni oli tuota paljon siistimpää ja sen sai kohennettua vielä siistimmäksikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Stanfordin tutkimusta aiheesta
Mielenkiintoista, että tämä sairaus on keskiluokan eikä köyhien sairaus kuten moni muu sairaus.
Vierailija kirjoitti:
Stanfordin tutkimusta aiheesta
Mielenkiintoista, että tämä sairaus on keskiluokan eikä köyhien sairaus kuten moni muu sairaus.
Voisko johtua siitä, että köyhä saa perusterveydenhuollosta sen masennusdiagnoosin ja päätyy työkyvyttömyysputkeen ilman jatkotutkimuksia asian suhteen. Keskiluokkaiset ihmiset eivät ehkä tyydy tähän vaan hakevat apua yksityislääkäriltä tai vakuutuksen kautta pääsevät helpommin tutkimusputkeen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen yksi näistä jotka sairastavat CFSsää. Aina ollut se joka tekee 110% työpanoksen, kasvattanut 4 lasta, hoitanut kodin jne. Ja ihmetellyt vuosikausia jatkuvaa uupumuksen tunnetta joka vain selitettiin mun 33 v unettomuudella. Mutta kun unettomuuteen ei sisälly kipuja eikä muitakaan epämääräisiä oireita. Mitä enemmän lisäsin kierroksia sitä voimattomammaksi tulin.
Lopulta sain 2 borrelioositartuntaa ja samaan ainaan väsymysoireyhtymä räjähti käsiin.
Eihän tähän parannusta ole mutta olen syönyt muutaman vuoden kokeellista lääkettä joka auttaa jaksamaan päivät. Masennusdiagnoosi tuli sitten lopulta siitä kun en enää jaksaisi jatkuvia kipuja ja väsymystä.
Sinänsä noilla dg:lla ei ole merkitystä mutta olisihan se kiva jos ei leimattaisi laiskaksi 35v työuran jälkeen. Ja kun pääsisi eläkkeelle ja saisi lopultakin levätä kunnolla luvan kanssa.
No eipä homesairaitakaan hoideta muulla kuin mielialalääkityksellä. Lääketieteessä pitäisi olla jotain mitattavaa, ennen kuin voidaan hoitaa lääkkeillä. Mitattavaa toki olisikin, mutta se vaatii metodien hyväksyntää, esimerkiksi epigenomia voitaisiin tutkia ja nähdä selvästi ne geenit, jotka ongelman aiheuttavat. Mutta koska lääkettä ei ulkoisten tekijöiden korjaamiseen ole olemassa, niin lääketiede joutuu nostamaan kädet pystyyn.
Tämä unijuttu taas on selvästi linkityksessä siihen mihin moni nuori urheilullinen tyttölapsi on sairastunut. Tanskassa jo yli 1000 ja meilläkin varmaan satoja. Kaikenlaista alkusyytä etsitään HPV-rokotteesta stressiin väliltä. Tai niiden yhdistelmistä. Yhteistä on se, että kyse on eliittitason urheilijoista.
Mielenkiinnolla odotellaan mitä valheita seuraavaksi keksitään ennen kuin totuus jostain lipsahtaa esille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tunnen toistakymmentä kilpirauhaspotilasta ja yhtä lukuunottamatta kaikille on lyöty ensin masennusdiagnoosi ja masennuslääkitys, kun ovat väsymyksen takia hakeutuneet lääkäriin. Kai se masennus on helppo ajatella syyksi mihin tahansa vaivaan.
Yhdellä tutulla diagnosoitiin masennus kun valitteli nukkuvansa huonosti ja olevansa väsynyt kun uni ei virkistä. Monen vuoden ja lääkärin jälkeen yksi sitten ihan aidosti lähti tutkimaan sitä nukkumista ja todettiin vaikea uniapnea. Kun sai siihen hoidon niin olo parani parissa viikossa. Siihen asti monet lääkärit olivat vaan todenneet että jaa, sulla on todettu masennus, kaikki johtuu siitä vaikka toinen nimenomaan painottaa että nukkuminen on huonoa, ja ongelmat johtuvat vuosikausien väsymyksestä.
En uskoisi itsekään miten helposti joutuu leimatuksi masennuspotilaaksi ellen olisi joutunut kokemaan sen.
Mulla oli siis selkävaivoja ja reumalääkärikään ei muka löytänyt musta mitään vikaa vaan passitti psykiatrille saamaan masennuslääkkeet. Psykiatri ei halunnut keskustella selkävaivoista, kivuista, unihäiriöstä, yms. hän vaan määräsi masennuslääkkeet.
En koskaan ostanut niitä lääkkeitä vaan menin ortopedille, joka totesi selässä välilevynpullistuman sekä artroosin ja että hoitamatta jättäminen oli aiheuttanut vaikean kiputilan. Hän määräsi kipulääkkeet ja kuntoutusjakson.
Kuin ihmeen kautta parani masennus ihan ilman masennuslääkkeitä :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen toistakymmentä kilpirauhaspotilasta ja yhtä lukuunottamatta kaikille on lyöty ensin masennusdiagnoosi ja masennuslääkitys, kun ovat väsymyksen takia hakeutuneet lääkäriin. Kai se masennus on helppo ajatella syyksi mihin tahansa vaivaan.
Yhdellä tutulla diagnosoitiin masennus kun valitteli nukkuvansa huonosti ja olevansa väsynyt kun uni ei virkistä. Monen vuoden ja lääkärin jälkeen yksi sitten ihan aidosti lähti tutkimaan sitä nukkumista ja todettiin vaikea uniapnea. Kun sai siihen hoidon niin olo parani parissa viikossa. Siihen asti monet lääkärit olivat vaan todenneet että jaa, sulla on todettu masennus, kaikki johtuu siitä vaikka toinen nimenomaan painottaa että nukkuminen on huonoa, ja ongelmat johtuvat vuosikausien väsymyksestä.
Sinänsä tämä on hassua, koska Käypä Hoidossa todetaan ensimmäisenä diagnoosi-kohdalla "Masennustila on oireyhtymä. Sen diagnostiikassa keskeistä on yksittäisten masennusoireiden tunnistamisen ohella nimenomaan itse oireyhtymän toteaminen" ja plaa plaa plaa osuuden jälkeen todetaan:
"On myös aiheellista selvittää, etteivät masennuksen oireet johdu suoraan jostakin somaattisesta sairaudesta, kuten foolihapon tai B12-vitamiinin puutoksesta, sydän- tai aivoinfarktista, endokrinologisista häiriöistä, pahanlaatuisesta kasvaimesta tai neurologisesta sairaudesta. Lisäksi on suljettava pois potilaan muihin sairauksiin käyttämän lääkehoidon (esim. kortikosteroidi) tai päihteiden käytön (esim. alkoholi, kannabis tai amfetamiini) suoraan aiheuttamat masennustilat."
mutta EI SANAAKAAN hypotyreoosista eli kilpirauhasen vajaatoiminnasta, vaikka on täysin selvää, että kilpirauhasen vajaatoiminta aiheuttaa masennusta kuten mikä tahansa muukin hormonihäiriö, koska normaalin soluvasteen lisäksi ne aiheuttavat myös käytösvasteita.
Tiedän yhden tälläisen tapauksen ja ainakin he sulkivat itse masennuksen pois sillä periaatteella, että mielenterveysongelmat nyt eivät ole madollisia heidän täydellisessä perheessä. Totaalikieltäytyminen sen sortin tutkimuksista ja yksityiselle ostamaan haluttu diagnoosi väsymysoireyhtymästä. Perheessä aina painotettu sitä, että jos tekee jotain, niin pitää tehdä aina parhaansa, muu ei riitä. Huvin vuoksi ei harrasteta vaan verenmaku suussa haetaan sitä parasta suoritusta. Ja muka lapsi itse halusi olla aina paras... Vanhempien odotuksia siinä täytettiin ja kai siinä kuka tahansa masentuisi, kun onkin ihan vaan keskitason tekijä, eikä kelpaa sellaisena vanhemmille.
En sano, että kaikilla olisi näin, mutta varmasti osa on näitä kulissien pitäjiäkin, jotka häpeävät mt-ongelmia.
Nro 17, kilpirauhasen vajaatoiminta kuuluu endokrinologisiin häiriöihin, jotka mainitaan siteeraamassasi kohdassa Käypä hoito -suosituksessa.
On se nyt niin paljon halvempaa lyödä kaikki mahdollinen mt-ongelmien piikkiin, koska niihin ei tarvita tutkimuksia ja ainoaksi hoidoksi voidaan tarjota nappeja. Yksityiseltä saa kunnon hoitoa, mutta julkinen on vain pihtaamista ja sinne on turha mennä jos ei ole hengenvaarassa sillä hetkellä, koska et respaa enempää saa.
Mulla on ehkä jonkin sortin väsymysoireyhtymä. Lääkäriin en ole mennyt kun aika varmasti masennukseksi väittäisivät. Kyllähän tässä pikkuhiljaa masentuukin, kun aina vaan väsyttää...
Elämäntapani ovat ihan perusterveet.