Rautalammilla skandium-esiintymä!
Menkää nyt joku äkkiä valtaamaan se, ennenkuin se menee ulkomaiselle yhtiölle!!! Valtauksen saa tehdä kuka vaan, kunhan on muutama tonni rahaa maksaa se!
Suomen kaivauslaki on ihan perseestä.
Kommentit (38)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöhäistä. Kanadalaisyhtiöllä on jo valtausvaraus, tietenkin.
Suomen lait tämän asian suhteen on kyllä käsittämättömiä. Miettikää vaikkapa Norjan öljyrikkauksia ja miten se on hyödyttänyt koko maata. Suomessakin olisi maaperässä jymypotteja, mutta ne annetaan muille. Miksi?
No onneksi Suomen valtio lähti sentään hyödyntämään nikkeliä, se on ollut oikea lottovoitto. Valtio on oikea kaivisalan ammattilainen.
Kenellekään ei tule mieleen, miksi tätä vuosikymmen sitten löydettyä esiintymää ei ole vielä hyödynnetty?
Ja tousekseen, se voi olla ihan mahdollista, että suomalaisyhtiöillä ei ole edes paukkuja tällaiseen toimintaan, niin hyvä jos joku hyödyntää (ehkä joskus tulevaisuudessa tai sitten ei)
Ongelma ei ole suinkaa se, että ulkomaalainen yhtiö hoitaa. Vaan se, että Suomi on harvoja maita maailmassa, jotka ei peri rojalteja malmista. Yhtiön ei tarvitse maksaa Suomelle juuri mitään kaivamastaan raaka-aineesta. Ja senkin takia (kun panos:tuotto suhde on kova) yhtiöt voi tehdä sellaisia riskiyrityksiä, että kaivellaan siellä täällä ja p*skotaan luonto ja vedet, kun jos jotain löytyy niin hyöty on suuri.
Suomessa kaivellaan joka puolella tällä hetkellä...
Tämä. Suomi antaa luonnonvaransa ilmaiseksi. Siksi tehdään riskiprojekteja huonolla jäljellä. Jos perittäisiin rojalteja, niin hankkeita olisi vähemmän, ne tuottaisi valtiolle enemmän, ja ne olisi laadukkaampia.
Kiitos vaan keskustapuolueelle tästä.
Öö, siis valtiojan niitä riskiprojekteja harrastaa.
Ja ei ne rojaltit todellakaan noin vaikuta, koska joka tapauksessa kaivostoimintaan laitettava panos on aika helvetillinen. Ja kun puhutaan liiketaloudellisista järkevistä päätöksistä, niin tämä merkkaa todella paljon.
Mutta rojaltit voisivat syödä tuottoa sen verran, että tosiaan jätettäisiin jotain tekemättä, koska tuotto-odotus ei olisi riittävä.
"Finnwatchin mukaan Suomen verolainsäädännön puutteet antavat ulkomaisille kaivosyhtiöille kuitenkin mahdollisuuden louhia malmeja ilman, että Suomeen jää kunnollista korvausta.
– Ongelmaan tulee puuttua, sillä malmit ovat Suomen kansallisvarallisuutta. Kaivostoiminta aiheuttaa myös riskejä, joista vastaa viime kädessä valtio. Talvivaaran esimerkki osoittaa, että riskien toteutuminen voi maksaa yhteiskunnalle satoja miljoonia, Finér sanoo.
Finnwatchin raportti osoittaa, että Suomen kansainvälisesti verraten yritysmyönteisellä kaivosveropolitiikalla ei ole onnistuttu saavuttamaan tavoiteltuja taloudellisia hyötyjä yhteiskunnalle. Metallikaivosten osuus Suomen bruttokansantuotteesta sekä maksetuista palkoista on vain noin 0,1 prosenttia.
– Näyttää siltä, että Suomi luovuttaa malmit halvalla. Suomea voi tässä mielessä verrata kehitysmaihin, joiden luonnonvaroja kaivosyhtiöt voivat hyödyntää ilman, että paikallistasolle jää kunnollista korvausta.
Esimerkiksi kehittyneenä kaivosmaana tunnetussa Australiassa kaivosverot ovat huomattavasti Suomea korkeammat, Finér vertaa."
jaha - vihersensuuri iski tänne. Ettekö te möljät tajua, että talvivaara-seoilun jälkeen on hiukka tyhmää yrittää suomalaisena tehdä kaivosta Suomeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöhäistä. Kanadalaisyhtiöllä on jo valtausvaraus, tietenkin.
Suomen lait tämän asian suhteen on kyllä käsittämättömiä. Miettikää vaikkapa Norjan öljyrikkauksia ja miten se on hyödyttänyt koko maata. Suomessakin olisi maaperässä jymypotteja, mutta ne annetaan muille. Miksi?
No onneksi Suomen valtio lähti sentään hyödyntämään nikkeliä, s
e on ollut oikea lottovoitto. Valtio on oikea kaivisalan ammattilainen.Kenellekään ei tule mieleen, miksi tätä vuosikymmen sitten löydettyä esiintymää ei ole vielä hyödynnetty?
Ja tousekseen, se voi olla ihan mahdollista, että suomalaisyhtiöillä ei ole edes paukkuja tällaiseen toimintaan, niin hyvä jos joku hyödyntää (ehkä joskus tulevaisuudessa tai sitten ei)
Ongelma ei ole suinkaa se, että ulkomaalainen yhtiö hoitaa. Vaan se, että Suomi on harvoja maita maailmassa, jotka ei peri rojalteja malmista. Yhtiön ei tarvitse maksaa Suomelle juuri mitään kaivamastaan raaka-aineesta. Ja senkin takia (kun panos:tuotto suhde on kova) yhtiöt voi tehdä sellaisia riskiyrityksiä, että kaivellaan siellä täällä ja p*skotaan luonto ja vedet, kun jos jotain löytyy niin hyöty on suuri.
Suomessa kaivellaan joka puolella tällä hetkellä...
Suomi harrastaa kuitenkin verottamista. Ympäristötekijät ovat ihan vaan lainsäädäntökysymys ja siihen Suomen pitäisikin puuttua.
Rojaltit ovat vähän niin ja näin,koska kunhan ympäristökysymykset on huomioitu, niin se on vaan hyvä asia, että mahdollisia luonnonvaroja hyödynnetään. Painotan vielä, että kunhan ympäristöasioista huolehditaan.
Valitettavasti olet väärässä
https://yle.fi/uutiset/3-8709702
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3510677-kaivosyhtioiden-tuotto-su…
Verosuunnittelu vie verot
Maksatko sinä mahdollisimman paljon veroja, vaikka voisit valita edullisemmin? Paljonko Suomi menettää veroja Viron viinarallin takia tai perintöveron minimoimisen takia?
Ja hauskaa oli tämä: moni yjtiö ei maksa veroja, koska toiminta on tappiollista..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöhäistä. Kanadalaisyhtiöllä on jo valtausvaraus, tietenkin.
Suomen lait tämän asian suhteen on kyllä käsittämättömiä. Miettikää vaikkapa Norjan öljyrikkauksia ja miten se on hyödyttänyt koko maata. Suomessakin olisi maaperässä jymypotteja, mutta ne annetaan muille. Miksi?
No onneksi Suomen valtio lähti sentään hyödyntämään nikkeliä, se on ollut oikea lottovoitto. Valtio on oikea kaivisalan ammattilainen.
Kenellekään ei tule mieleen, miksi tätä vuosikymmen sitten löydettyä esiintymää ei ole vielä hyödynnetty?
Ja tousekseen, se voi olla ihan mahdollista, että suomalaisyhtiöillä ei ole edes paukkuja tällaiseen toimintaan, niin hyvä jos joku hyödyntää (ehkä joskus tulevaisuudessa tai sitten ei)
Ongelma ei ole suinkaa se, että ulkomaalainen yhtiö hoitaa. Vaan se, että Suomi on harvoja maita maailmassa, jotka ei peri rojalteja malmista. Yhtiön ei tarvitse maksaa Suomelle juuri mitään kaivamastaan raaka-aineesta. Ja senkin takia (kun panos:tuotto suhde on kova) yhtiöt voi tehdä sellaisia riskiyrityksiä, että kaivellaan siellä täällä ja p*skotaan luonto ja vedet, kun jos jotain löytyy niin hyöty on suuri.
Suomessa kaivellaan joka puolella tällä hetkellä...
Tämä. Suomi antaa luonnonvaransa ilmaiseksi. Siksi tehdään riskiprojekteja huonolla jäljellä. Jos perittäisiin rojalteja, niin hankkeita olisi vähemmän, ne tuottaisi valtiolle enemmän, ja ne olisi laadukkaampia.
Kiitos vaan keskustapuolueelle tästä.
Öö, siis valtiojan niitä riskiprojekteja harrastaa.
Ja ei ne rojaltit todellakaan noin vaikuta, koska joka tapauksessa kaivostoimintaan laitettava panos on aika helvetillinen. Ja kun puhutaan liiketaloudellisista järkevistä päätöksistä, niin tämä merkkaa todella paljon.
Mutta rojaltit voisivat syödä tuottoa sen verran, että tosiaan jätettäisiin jotain tekemättä, koska tuotto-odotus ei olisi riittävä.
No valitettavasti vaikuttaa. Kun laki rojalteista muutettiin, Suomesta tuli Frasier-insituutin mukaan maailman houkuttelevin maa kaivostoimintaan kaivosyhtiöiden mielestä. Ja se on paikka, jossa kenenkään ei pitäisi haluta olla ykkönen. Tällä hetkellä ykkösenä on Saskatchewan, sitten Manitoba. Ymmärrät varmaan, missä joukossa ollaan?
Kannatan omistusoikeutta, joten vastusta ultrasuperjärjetöntä kaivoslakiamme. Mitään malminetsintää tai louhimista ei pitäisi saada tehdä ilman maanomiatajan lupaa. Eihän toisen metsästäkään saa hakea tukkipuuta. Jokainen maanomistaja päättäköön itse, paljonko veloittaa vaikka jostain koekairauksesta tai louhintaluvasta. Ei voi olla oikein, että kiinteistöjä sosialisoidaan, vieläpä yksityiseen käyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöhäistä. Kanadalaisyhtiöllä on jo valtausvaraus, tietenkin.
Suomen lait tämän asian suhteen on kyllä käsittämättömiä. Miettikää vaikkapa Norjan öljyrikkauksia ja miten se on hyödyttänyt koko maata. Suomessakin olisi maaperässä jymypotteja, mutta ne annetaan muille. Miksi?
No onneksi Suomen valtio lähti sentään hyödyntämään nikkeliä, se on ollut oikea lottovoitto. Valtio on oikea kaivisalan ammattilainen.
Kenellekään ei tule mieleen, miksi tätä vuosikymmen sitten löydettyä esiintymää ei ole vielä hyödynnetty?
Ja tousekseen, se voi olla ihan mahdollista, että suomalaisyhtiöillä ei ole edes paukkuja tällaiseen toimintaan, niin hyvä jos joku hyödyntää (ehkä joskus tulevaisuudessa tai sitten ei)
Ongelma ei ole suinkaa se, että ulkomaalainen yhtiö hoitaa. Vaan se, että Suomi on harvoja maita maailmassa, jotka ei peri rojalteja malmista. Yhtiön ei tarvitse maksaa Suomelle juuri mitään kaivamastaan raaka-aineesta. Ja senkin takia (kun panos:tuotto suhde on kova) yhtiöt voi tehdä sellaisia riskiyrityksiä, että kaivellaan siellä täällä ja p*skotaan luonto ja vedet, kun jos jotain löytyy niin hyöty on suuri.
Suomessa kaivellaan joka puolella tällä hetkellä...
Tämä. Suomi antaa luonnonvaransa ilmaiseksi. Siksi tehdään riskiprojekteja huonolla jäljellä. Jos perittäisiin rojalteja, niin hankkeita olisi vähemmän, ne tuottaisi valtiolle enemmän, ja ne olisi laadukkaampia.
Kiitos vaan keskustapuolueelle tästä.
Öö, siis valtiojan niitä riskiprojekteja harrastaa.
Ja ei ne rojaltit todellakaan noin vaikuta, koska joka tapauksessa kaivostoimintaan laitettava panos on aika helvetillinen. Ja kun puhutaan liiketaloudellisista järkevistä päätöksistä, niin tämä merkkaa todella paljon.
Mutta rojaltit voisivat syödä tuottoa sen verran, että tosiaan jätettäisiin jotain tekemättä, koska tuotto-odotus ei olisi riittävä.
No valitettavasti vaikuttaa. Kun laki rojalteista muutettiin, Suomesta tuli Frasier-insituutin mukaan maailman houkuttelevin maa kaivostoimintaan kaivosyhtiöiden mielestä. Ja se on paikka, jossa kenenkään ei pitäisi haluta olla ykkönen. Tällä hetkellä ykkösenä on Saskatchewan, sitten Manitoba. Ymmärrät varmaan, missä joukossa ollaan?
Joo, ok, en tyrmää kaivosveroa. Voisi ehkä olla ihan fiksu ratkaisu toisaalta. Ainakin jos vertaa siihen, että valtio lähtisi kaivostoimintaan mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöhäistä. Kanadalaisyhtiöllä on jo valtausvaraus, tietenkin.
Suomen lait tämän asian suhteen on kyllä käsittämättömiä. Miettikää vaikkapa Norjan öljyrikkauksia ja miten se on hyödyttänyt koko maata. Suomessakin olisi maaperässä jymypotteja, mutta ne annetaan muille. Miksi?
No onneksi Suomen valtio lähti sentään hyödyntämään nikkeliä, s
e on ollut oikea lottovoitto. Valtio on oikea kaivisalan ammattilainen.Kenellekään ei tule mieleen, miksi tätä vuosikymmen sitten löydettyä esiintymää ei ole vielä hyödynnetty?
Ja tousekseen, se voi olla ihan mahdollista, että suomalaisyhtiöillä ei ole edes paukkuja tällaiseen toimintaan, niin hyvä jos joku hyödyntää (ehkä joskus tulevaisuudessa tai sitten ei)
Ongelma ei ole suinkaa se, että ulkomaalainen yhtiö hoitaa. Vaan se, että Suomi on harvoja maita maailmassa, jotka ei peri rojalteja malmista. Yhtiön ei tarvitse maksaa Suomelle juuri mitään kaivamastaan raaka-aineesta. Ja senkin takia (kun panos:tuotto suhde on kova) yhtiöt voi tehdä sellaisia riskiyrityksiä, että kaivellaan siellä täällä ja p*skotaan luonto ja vedet, kun jos jotain löytyy niin hyöty on suuri.
Suomessa kaivellaan joka puolella tällä hetkellä...
Suomi harrastaa kuitenkin verottamista. Ympäristötekijät ovat ihan vaan lainsäädäntökysymys ja siihen Suomen pitäisikin puuttua.
Rojaltit ovat vähän niin ja näin,koska kunhan ympäristökysymykset on huomioitu, niin se on vaan hyvä asia, että mahdollisia luonnonvaroja hyödynnetään. Painotan vielä, että kunhan ympäristöasioista huolehditaan.
Valitettavasti olet väärässä
https://yle.fi/uutiset/3-8709702
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3510677-kaivosyhtioiden-tuotto-su…
Verosuunnittelu vie verot
Maksatko sinä mahdollisimman paljon veroja, vaikka voisit valita edullisemmin? Paljonko Suomi menettää veroja Viron viinarallin takia tai perintöveron minimoimisen takia?
Ja hauskaa oli tämä: moni yjtiö ei maksa veroja, koska toiminta on tappiollista..
No jos asenteesi on se, ettei kenenkään tarvitse maksaa toiminnastaan täällä mitään (vaikka käyttää meidän verovaroin tuotettua maa/lentoliikenne-, raide-, sähkö-, putki-, jne infraa, turvallisuuspalveluita [johon kuuluu yleinen vakaus, poliisi, palokunta, jne], koulutettua henkilöstöä yms.) niin sun kanssa ei varmaan kannata tästä keskustella muutenkaan.
Huolestuttavinta on, että voitot yksityistetään ja haitat sitten sosialisoidaan; ei yhtiöitä saada edesvastuuseen mistään vrt. Talvivaara.
Finwatchiin viitaaminen on sama kuin kysyisi anarkomarkoilta ja vihreiltä mielipidettä. Oppositio siis.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Finnwatch
Jäsenjärjestöt:
Kehitysyhteistyön palvelukeskus Kepa
Kirkon ulkomaanapu
Maan ystävät
Suomen ammattiliittojen solidaarisuuskeskus SASK
Suomen Attac
Eettisen kaupan puolesta
Kehys ry
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöhäistä. Kanadalaisyhtiöllä on jo valtausvaraus, tietenkin.
Suomen lait tämän asian suhteen on kyllä käsittämättömiä. Miettikää vaikkapa Norjan öljyrikkauksia ja miten se on hyödyttänyt koko maata. Suomessakin olisi maaperässä jymypotteja, mutta ne annetaan muille. Miksi?
No onneksi Suomen valtio lähti sentään hyödyntämään nikkeliä, s
e on ollut oikea lottovoitto. Valtio on oikea kaivisalan ammattilainen.Kenellekään ei tule mieleen, miksi tätä vuosikymmen sitten löydettyä esiintymää ei ole vielä hyödynnetty?
Ja tousekseen, se voi olla ihan mahdollista, että suomalaisyhtiöillä ei ole edes paukkuja tällaiseen toimintaan, niin hyvä jos joku hyödyntää (ehkä joskus tulevaisuudessa tai sitten ei)
Ongelma ei ole suinkaa se, että ulkomaalainen yhtiö hoitaa. Vaan se, että Suomi on harvoja maita maailmassa, jotka ei peri rojalteja malmista. Yhtiön ei tarvitse maksaa Suomelle juuri mitään kaivamastaan raaka-aineesta. Ja senkin takia (kun panos:tuotto suhde on kova) yhtiöt voi tehdä sellaisia riskiyrityksiä, että kaivellaan siellä täällä ja p*skotaan luonto ja vedet, kun jos jotain löytyy niin hyöty on suuri.
Suomessa kaivellaan joka puolella tällä hetkellä...
Suomi harrastaa kuitenkin verottamista. Ympäristötekijät ovat ihan vaan lainsäädäntökysymys ja siihen Suomen pitäisikin puuttua.
Rojaltit ovat vähän niin ja näin,koska kunhan ympäristökysymykset on huomioitu, niin se on vaan hyvä asia, että mahdollisia luonnonvaroja hyödynnetään. Painotan vielä, että kunhan ympäristöasioista huolehditaan.
Valitettavasti olet väärässä
https://yle.fi/uutiset/3-8709702
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3510677-kaivosyhtioiden-tuotto-su…
Verosuunnittelu vie verot
Maksatko sinä mahdollisimman paljon veroja, vaikka voisit valita edullisemmin? Paljonko Suomi menettää veroja Viron viinarallin takia tai perintöveron minimoimisen takia?
Ja hauskaa oli tämä: moni yjtiö ei maksa veroja, koska toiminta on tappiollista..
No jos asenteesi on se, ettei kenenkään tarvitse maksaa toiminnastaan täällä mitään (vaikka käyttää meidän verovaroin tuotettua maa/lentoliikenne-, raide-, sähkö-, putki-, jne infraa, turvallisuuspalveluita [johon kuuluu yleinen vakaus, poliisi, palokunta, jne], koulutettua henkilöstöä yms.) niin sun kanssa ei varmaan kannata tästä keskustella muutenkaan.
No höpöhöpö. Lainsäädäntö vaan mahdollistaa erilaisia verotusratkaisuja, joista tottakai saa valita itselleen edullisimman. Ihan työbtekijätkin, että valitseekö A vai B-vaihtoehdon (halutaan varmasti välttää esimerkiksi lisäveroprosenttia, joka on huomattavasti korkeampi kuin perusprosentti)
gu kirjoitti:
Finwatchiin viitaaminen on sama kuin kysyisi anarkomarkoilta ja vihreiltä mielipidettä. Oppositio siis.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Finnwatch
Jäsenjärjestöt:
Kehitysyhteistyön palvelukeskus Kepa
Kirkon ulkomaanapu
Maan ystävät
Suomen ammattiliittojen solidaarisuuskeskus SASK
Suomen Attac
Eettisen kaupan puolesta
Kehys ry
Jostain syystä noita finnwatchin lukuja ja faktoja löytyy kyllä ihan mielin määrin muualtakin, ja niitä kumoavia taas ei mistään. Kerro toki, kun löydät. Vai oliko sinulla nyt tässä perinteinen argumenttivirhe, jossa hyökätään tahoon kun ei osata sisältöä kiistää? Voi että sentään...
Vierailija kirjoitti:
gu kirjoitti:
Finwatchiin viitaaminen on sama kuin kysyisi anarkomarkoilta ja vihreiltä mielipidettä. Oppositio siis.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Finnwatch
Jäsenjärjestöt:
Kehitysyhteistyön palvelukeskus Kepa
Kirkon ulkomaanapu
Maan ystävät
Suomen ammattiliittojen solidaarisuuskeskus SASK
Suomen Attac
Eettisen kaupan puolesta
Kehys ry
Jostain syystä noita finnwatchin lukuja ja faktoja löytyy kyllä ihan mielin määrin muualtakin, ja niitä kumoavia taas ei mistään. Kerro toki, kun löydät. Vai oliko sinulla nyt tässä perinteinen argumenttivirhe, jossa hyökätään tahoon kun ei osata sisältöä kiistää? Voi että sentään...
No jos löytyy mielin määrin muualta niin listaappas puolueettomat linkit. Fakta on että ei kannata kaivaa Suomessa. Suomennettna - ei työpaikkoja eikä verotuloja työpaikoista. Sinun logiikallasi varmaan hissilafka Kone on turhis Suomessa, kun maksaa pääosan veroistaan muualle kuin Suomeen?
Otappa yhteyttä meppiisi ja kysele miksi veronkiertoexpertti Luxemburgin Juncker on vallassa Eu:ssa? Tämä vihreiden peli on niin kaksinaamaista kuin olla ja voi.
Leaked papers reveal that as Luxembourg’s PM, the European commission president obstructed the bloc’s tax reforms efforts.
https://www.theguardian.com/business/2017/jan/01/jean-claude-juncker-bl…
Jos Suomen kaivosyhtiöillä eikä valtiolla ole resursseja kaivaa ja hyödyntää esiintymää, eikö sitten voi olla antamatta sitä ilmaiseksi muille maille? Ulkomaiset kaivosyhtiöt jättää jälkeensä jätettä ja pilaa esiintymän alueella olevan luonnon. Jos emme hyödy mitenkään esiintymän kaivamisesta (ulkomaisille alueen valtaus ja kaivosoikeudet täällä ilmaista, voitot ei jää tänne), miksi se sallitaan ylipäänsä? Eikö vaan voi kieltää kaivaus muunmaalaisilta, jolloin meillä säilyisi edes kaunis luonto?
Hallitus keskittyy vain alkoholilakiin ja soteen, miksei kaivoslakiin haluta muutosta? Valtausoikeus pois ulkomaisilta yhtiöiltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
jos suomi pelaisi korttinsa oikein voitaisiin olla maailman rikkain maa!
Kerro lisää!
Lisää!!
Onko se sitä samaa mäimää, josta ne Scandia-aterimet tehdään..??
Suomeen saa kuka tahansa tulla kuin telttaan, ryöstää ja kaivaa ilmaiseksi. Yritäpäs mennä johonkin öljyvaltioon poraamaan öljyä ilmaiseksi, niin saat välittömästi keppiä.
Suomalaiset ovat hölmöjä määkiviä lampaita, joita saa kupata mielin määrin!