Nuorten miesten ongelma tässä maailmassa

Vierailija kirjoitti:

Mikä estää meitä miehiä määrittelemästä omaa miehisyyttämme? Ei kai siihen tarvita erikseen naisilta lupaa?

Sosiaalinen paine vaikuttaa myös miehiin. Miksi se ei vaikuttaisi, ihmisiähän miehetkin ovat? Ja miehen rooli yhteiskunnassa on sosiaalisesti jopa hankalampi kuin naisten, koska miehen on todistettava olevansa "hyvä". Esim. baarissa yksin istuvaaan naiseen suhtaudutaan paljon suopeammin kuin yksin istuvaan mieheen. Yksinäinen mies koetaan jopa uhaksi.

Miksi ihmeessä pitäisi lukea parisuhdeoppaita? Ne ovat usein hyvin naiiveja... Itse etsin syvällistä suhdetta, en mitään iltapäivälehtien romanttishömpääsuhdetta. N27

Miksi yksinkertaisesta asiasta tehdään iso ongelma?

Onko se joku nykyajan juttu, että kaikki pitää neuvoa kädestä pitäen? Miten siivoat, miten nukut, kuinka syöt, miten naidaan, miten juttelet ihmisille, kuinka kävelet oikein?

Eiköhän ongelma ole juuri se, että liian moni on lukenut jotain oppaita ja uskoo kaikenmaailman Helsteneihin ja muihin puoskareihin. Ovat sitten niin rehellisiä, että haukkuvat kaikki naiset ulkonäöltä ja luonteelta, ja ihmettelevät sitten kun rehellisyys ei ole kovin suosittua.

Ero on biologinen. Uskokaa nyt jo. Ei se 20X testoteronitaso, joka on korkeampi jo kohdussa, voi olla vaikuttamatta. Miehen logiikka sanoo, ettei se alkuunkaan eroaisi jos sillä ei mitään tarkoitusta ole.

Sama ero ihan joka ikisessä jutussa. Vaikka nyt sitten uskonnollisuudessa ja tässä artikkelissa mainitaankin eron johtunevan biologiasta.

https://yle.fi/uutiset/3-5622328

Miehet ja naiset yrittävät itsemurhia ihan yhtä paljon, mutta miehet itsemurhaavat 4 kertaa enemmän. Tuskin tuossakaan enää mietitään yhteiskunnan odotuksia siitä miten miehen kuuluu itsensä tappaa.

Vierailija kirjoitti:

Yksi apu voisi olla se, jos naiset eivät enää kutsuisi miehiä "miehiksi", kun he eivät käyttäydy sillä tavalla kuin naiset haluavat. Antaisitte miesten itse määritellä miehisyyden, kuten te saatte itse määritellä naiseuden.

Mtäh?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä estää meitä miehiä määrittelemästä omaa miehisyyttämme? Ei kai siihen tarvita erikseen naisilta lupaa?

Sosiaalinen paine vaikuttaa myös miehiin. Miksi se ei vaikuttaisi, ihmisiähän miehetkin ovat? Ja miehen rooli yhteiskunnassa on sosiaalisesti jopa hankalampi kuin naisten, koska miehen on todistettava olevansa "hyvä". Esim. baarissa yksin istuvaaan naiseen suhtaudutaan paljon suopeammin kuin yksin istuvaan mieheen. Yksinäinen mies koetaan jopa uhaksi.

Oman kokemukseni mukaan mies on kiinnostavimmillaan juuri silloin kun hän ei yritä todistaa olevansa jotain. Lisäksi poikkeamalla jostakin muiden määrittelemästä miehen roolista erottuu paremmin joukosta, jolloin itselle epäsopivat naiset eivät kiinnostu ja taas ne sopivat kiinnostuvat. Tietysti omasta hygieniastaan kannattaa huolehtia jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen erittäin huolissani paitsi omista pojistani, myös muista pojista. Näyttää, että tytöt pärjäävät ihan eri tavalla, mistä lie johtuukaan. 

Minäkin olen miehenä huolissani nykypojista.

Mutta vastaus tyttöjen parempaan pärjäämiseen on aivan päivänselvä: nuori nainen on aina, korostan aivan joka tilanteessa, sosiaalisesti arvokas jollekin. Paikalle ilmaantuva nuori nainen edustaa nuorille miehille ainakin mahdollisuutta päästä jos ei nyt parisuhteeseen niin ainakin harjoittamaan taitojaan vastakkaisen sukupuolen kanssa pelaamisessa. Nuori nainen on aina tervetullut, ihan sukupuolensa vuoksi, vaikkei hänellä olisi yhtään kavereita tai ystäviä.

Nuori mies taas, no, hänen kohdallaan taas on oikeasti mahdollista, ettei hän ole sosiaalisesti arvokas kenellekään.

Tämän on yksi syy, miksi naiset ns. "pärjäävät paremmin" nykyään. Miettikääpä sitä.

En kyllä ihan ymmärtänyt mitä tarkoitat, vaikka kovasti yritän. Miten nämä koneen ääressä istuvat pojat voivat edes tutustua IRL kehenkään? Mulla on myös teinitytär, joka elää ihan erilaista elämää kuin poikamme. Ei hänelläkään poikaystävää ole ja omien sanojensa mukaan ei ihailijoitakaan, ei kuulemma koskaan kukaan poika tehnyt minkäänlaista aloitetta. Mutta tytöllä on monta hyvää ystävää, joiden kanssa viettää aikaa, nytkin ovat parhaillaan uimarannalla ja illaksi menee töihin jätskikioskille. Pojat eivät ole kesätöissä, mutta pikkusisko on. Lisäksi tytöllä on harrastuksia ja jos ei muuta keksi, niin lähtee koiran kanssa lenkille, piirtää, lukee, ompelee. Kyllä hänkin on koneella ja osaa sillä monenlaista, mutta ei ole siitä millään tavalla riippuvainen, hyvin pärjää päivän ilman konetta. Puhelin on kyllä tärkeä, mutta ei sekään ole vielä käteen kiinni kasvanut.

Toivon tietysti, että pojat tuosta aikuistuvat ja ymmärtävät ihan itse, että on tärkeää esim. liikkua ja ulkoilla, opetella laittamaan ruokaa ja kyllä jokaisella pitäisi olla ainakin yksi ystävä. Tiedän parikin nuorta miestä, jotka ovat oikeasti täydellisen syrjäytyneitä yhteiskunnasta ja koko elämästä ja sellainen on kamala kohtalo. Mitä sitten pitäisi tehdä? Minä en äitinä tiedä. 

Vierailija kirjoitti:

En usko parisuhdeoppaisiin. Sen sijaan uskon siihen, että osa nuorista miehistä syrjäytyy parisuhteista siksi, että he syrjäytyvät sosiaalisista suhteista ylipäänsä. Sen sijaan, että he harrastaisivat ystävien kanssa, tutustuisivat uusiin ihmisiin tosielämässä ja oppisivat sosiaalisia taitoja molempien sukupuolten parissa, he jäävät kotiin netin ja pelien ääreen. Siellä oma maailmankuva vääristyy, sosiaaliset taidot jäävät kehittymättä ja mielikuva naisista muuttuu aivan käsittämättömäksi.

Ensimmäinen ohjeeni naisettomalle, kaverittomalle miehelle onkin hankkia niitä kavereita.

Tuota on tullut kokeiltua mutta naisten kanssa juttua ei paljoa riitä ja he lähtevät nopeasti vessaan.. miesten kanssa juttua tulee mutta miehet ei itseäni kuitenkaan kiinnosta

Tuntuu siltä, että naiset pikemminkin eivät osaa sosiaalisia taitoja vaan ovat poissaolevia ja "viihdytettäviä" prinsessoja joilla ei kauheasti ole sanottavaa (heillä siihen mahdollisuus kun valinnanvaraa riittää)

Käyttäjä5841 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En usko parisuhdeoppaisiin. Sen sijaan uskon siihen, että osa nuorista miehistä syrjäytyy parisuhteista siksi, että he syrjäytyvät sosiaalisista suhteista ylipäänsä. Sen sijaan, että he harrastaisivat ystävien kanssa, tutustuisivat uusiin ihmisiin tosielämässä ja oppisivat sosiaalisia taitoja molempien sukupuolten parissa, he jäävät kotiin netin ja pelien ääreen. Siellä oma maailmankuva vääristyy, sosiaaliset taidot jäävät kehittymättä ja mielikuva naisista muuttuu aivan käsittämättömäksi.

Ensimmäinen ohjeeni naisettomalle, kaverittomalle miehelle onkin hankkia niitä kavereita.

Tuota on tullut kokeiltua mutta naisten kanssa juttua ei paljoa riitä ja he lähtevät nopeasti vessaan.. miesten kanssa juttua tulee mutta miehet ei itseäni kuitenkaan kiinnosta

Tuntuu siltä, että naiset pikemminkin eivät osaa sosiaalisia taitoja vaan ovat poissaolevia ja "viihdytettäviä" prinsessoja joilla ei kauheasti ole sanottavaa (heillä siihen mahdollisuus kun valinnanvaraa riittää)

Siis mitäh? Missä rinnakkaisulottuvuudessa asustat? Kyllä mulle ainakin naiset puhuu baarissakin. Ne on yleensä jotain kavereiden kavereita tai siskoja tms. Eli en mene kenenkään vieraan naisen viereen huohottamaan kaljalasi kädessä kämmenet hioten että voi ku toi nyt panis mua.

Lähestyn illan aikana kaksinumeroisen määrän minulle entuudestaan tuntemattomia naisia.. muutin työn perässä ja en tunne ketään täältä ja näyttää siltä, että en tule naisia tuntemaankaan

Mutta ainahan voi lähteä (mies)tuttavuuksien kanssa kaljalle ja jättää prinsessat muiden parempien viihdyttäjien käsiin..

Vierailija kirjoitti:

Miksi yksinkertaisesta asiasta tehdään iso ongelma?

Onko se joku nykyajan juttu, että kaikki pitää neuvoa kädestä pitäen? Miten siivoat, miten nukut, kuinka syöt, miten naidaan, miten juttelet ihmisille, kuinka kävelet oikein?

Niin, tällaistahan se suhtautuminen tuppaa olemaan, kun ongelmia on miehillä. Jos naiset eivät saa ylennyksiä tai viiltelevät itseään, niin johan on eri ääni kellossa. Silloin kyllä ollaan empaattisia ja autetaan.

Käyttäjä5841 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En usko parisuhdeoppaisiin. Sen sijaan uskon siihen, että osa nuorista miehistä syrjäytyy parisuhteista siksi, että he syrjäytyvät sosiaalisista suhteista ylipäänsä. Sen sijaan, että he harrastaisivat ystävien kanssa, tutustuisivat uusiin ihmisiin tosielämässä ja oppisivat sosiaalisia taitoja molempien sukupuolten parissa, he jäävät kotiin netin ja pelien ääreen. Siellä oma maailmankuva vääristyy, sosiaaliset taidot jäävät kehittymättä ja mielikuva naisista muuttuu aivan käsittämättömäksi.

Ensimmäinen ohjeeni naisettomalle, kaverittomalle miehelle onkin hankkia niitä kavereita.

Tuota on tullut kokeiltua mutta naisten kanssa juttua ei paljoa riitä ja he lähtevät nopeasti vessaan.. miesten kanssa juttua tulee mutta miehet ei itseäni kuitenkaan kiinnosta

Tuntuu siltä, että naiset pikemminkin eivät osaa sosiaalisia taitoja vaan ovat poissaolevia ja "viihdytettäviä" prinsessoja joilla ei kauheasti ole sanottavaa (heillä siihen mahdollisuus kun valinnanvaraa riittää)

Meinaat että poissaolevuus on jotenkin naisten ominaisuus? Ei tule pieneen mieleenkään että vika on omassa lähestymisessäsi, ehei, helpompi katkerana vänistä että toiset on prinsessoja. Olet lukemani mukaan vain vittumainen luonne. Yksin tulet jäämään.

Omassa lähestymisessäni on varmasti parantamisen varaa ja sen takia sitä teenkin, jotta tulisin paremmaksi. Omaa luonnettani minun on hankala arvioida.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi yksinkertaisesta asiasta tehdään iso ongelma?

Onko se joku nykyajan juttu, että kaikki pitää neuvoa kädestä pitäen? Miten siivoat, miten nukut, kuinka syöt, miten naidaan, miten juttelet ihmisille, kuinka kävelet oikein?

Niin, tällaistahan se suhtautuminen tuppaa olemaan, kun ongelmia on miehillä. Jos naiset eivät saa ylennyksiä tai viiltelevät itseään, niin johan on eri ääni kellossa. Silloin kyllä ollaan empaattisia ja autetaan.

Miehet syrjäytyvät yhteiskunnasta vauhdilla ja asia ei kiinnosta ketään.. mihinkähän tämä johtaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä estää meitä miehiä määrittelemästä omaa miehisyyttämme? Ei kai siihen tarvita erikseen naisilta lupaa?

Sosiaalinen paine vaikuttaa myös miehiin. Miksi se ei vaikuttaisi, ihmisiähän miehetkin ovat? Ja miehen rooli yhteiskunnassa on sosiaalisesti jopa hankalampi kuin naisten, koska miehen on todistettava olevansa "hyvä". Esim. baarissa yksin istuvaaan naiseen suhtaudutaan paljon suopeammin kuin yksin istuvaan mieheen. Yksinäinen mies koetaan jopa uhaksi.

Oman kokemukseni mukaan mies on kiinnostavimmillaan juuri silloin kun hän ei yritä todistaa olevansa jotain. Lisäksi poikkeamalla jostakin muiden määrittelemästä miehen roolista erottuu paremmin joukosta, jolloin itselle epäsopivat naiset eivät kiinnostu ja taas ne sopivat kiinnostuvat. Tietysti omasta hygieniastaan kannattaa huolehtia jne.

Miten niin epäsopivat naiset? Ja kyllähän se vieläkin niin menee, että miehen on käytännössä se aloite tehtävä, tai muuten juttua ei synny. Tämäkin lisää yksin jäävien miesten määrää naisiin verrattuna, koska moni nainen suorastaan pelkää yksinäisiä miehiä. Ts. jos et ole kaverin kaveri entuudestaan, on laloitteen tekeminen vaikeampaa. Sulla menee nyt pointti ihan ohi, kun keskityt henkilökohtaisiin mielipiteisiisi. 

Mulle on aina ollut epäselvää se mitä "miehisyys" tai terve "mieskuva" tarkoittavat? m27

Käyttäjä5841 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi apu voisi olla se, jos naiset eivät enää kutsuisi miehiä "miehiksi", kun he eivät käyttäydy sillä tavalla kuin naiset haluavat. Antaisitte miesten itse määritellä miehisyyden, kuten te saatte itse määritellä naiseuden.

Mtäh?

Mitä kohtaa et ymmärtänyt?

Vierailija kirjoitti:

Mulle on aina ollut epäselvää se mitä "miehisyys" tai terve "mieskuva" tarkoittavat? m27

Käytännössä se tarkoittaa kaikkea sitä, mitä yhteiskunta odottaa mieheltä ja mitkä asiat/ominaisuudet yleisesti mielletään "miehisiksi". Kannattaa lukaista Henkan kirjoitus aiheesta:

http://www.terve.fi/blogit/henry-laasanen/naistenlehtien-mieskuva

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä estää meitä miehiä määrittelemästä omaa miehisyyttämme? Ei kai siihen tarvita erikseen naisilta lupaa?

Sosiaalinen paine vaikuttaa myös miehiin. Miksi se ei vaikuttaisi, ihmisiähän miehetkin ovat? Ja miehen rooli yhteiskunnassa on sosiaalisesti jopa hankalampi kuin naisten, koska miehen on todistettava olevansa "hyvä". Esim. baarissa yksin istuvaaan naiseen suhtaudutaan paljon suopeammin kuin yksin istuvaan mieheen. Yksinäinen mies koetaan jopa uhaksi.

Oman kokemukseni mukaan mies on kiinnostavimmillaan juuri silloin kun hän ei yritä todistaa olevansa jotain. Lisäksi poikkeamalla jostakin muiden määrittelemästä miehen roolista erottuu paremmin joukosta, jolloin itselle epäsopivat naiset eivät kiinnostu ja taas ne sopivat kiinnostuvat. Tietysti omasta hygieniastaan kannattaa huolehtia jne.

Miten niin epäsopivat naiset? Ja kyllähän se vieläkin niin menee, että miehen on käytännössä se aloite tehtävä, tai muuten juttua ei synny. Tämäkin lisää yksin jäävien miesten määrää naisiin verrattuna, koska moni nainen suorastaan pelkää yksinäisiä miehiä. Ts. jos et ole kaverin kaveri entuudestaan, on laloitteen tekeminen vaikeampaa. Sulla menee nyt pointti ihan ohi, kun keskityt henkilökohtaisiin mielipiteisiisi. 

Kuten sanottu, kannattaisi aloittaa niiden kavereiden hankkimisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä estää meitä miehiä määrittelemästä omaa miehisyyttämme? Ei kai siihen tarvita erikseen naisilta lupaa?

Sosiaalinen paine vaikuttaa myös miehiin. Miksi se ei vaikuttaisi, ihmisiähän miehetkin ovat? Ja miehen rooli yhteiskunnassa on sosiaalisesti jopa hankalampi kuin naisten, koska miehen on todistettava olevansa "hyvä". Esim. baarissa yksin istuvaaan naiseen suhtaudutaan paljon suopeammin kuin yksin istuvaan mieheen. Yksinäinen mies koetaan jopa uhaksi.

Oman kokemukseni mukaan mies on kiinnostavimmillaan juuri silloin kun hän ei yritä todistaa olevansa jotain. Lisäksi poikkeamalla jostakin muiden määrittelemästä miehen roolista erottuu paremmin joukosta, jolloin itselle epäsopivat naiset eivät kiinnostu ja taas ne sopivat kiinnostuvat. Tietysti omasta hygieniastaan kannattaa huolehtia jne.

Miten niin epäsopivat naiset? Ja kyllähän se vieläkin niin menee, että miehen on käytännössä se aloite tehtävä, tai muuten juttua ei synny. Tämäkin lisää yksin jäävien miesten määrää naisiin verrattuna, koska moni nainen suorastaan pelkää yksinäisiä miehiä. Ts. jos et ole kaverin kaveri entuudestaan, on laloitteen tekeminen vaikeampaa. Sulla menee nyt pointti ihan ohi, kun keskityt henkilökohtaisiin mielipiteisiisi. 

Epäsopivat naiset = eivät ole sopivia ko. miehelle. Vai kelpaako sulle kuka tahansa nainen? Joo se on ihan totta että mies joutuu usein tekemään aloitteen, ja itsekin olen sen taidon joutunut opettelemaan (eikä se ollut helppoa). Toisaalta ilman sitä taitoa olisin joutunut tyytymään juuri niihin harvoihin aloitteellisiin ja vahvaluonteisiin naisiin, jotka eivät olleet mun tyyppiä, tai olemaan yksin. Taidon hankkiminen ei kuitenkaan tarkoita sitä että pitäisi muuten ahtautua muiden määrittelemään muottiin. Henkilökohtaisiin mielipiteisiini? Introverttiydestäni huolimatta olen hankkinut laajan tuttavapiirin ja nähnyt miten maailma toimii, ja mikä toimii ja mikä ei. Olen myös oppinut sen, että maailma ei ole reilu kaikessa, mutta valittamalla en ole koskaan saavuttanut mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä estää meitä miehiä määrittelemästä omaa miehisyyttämme? Ei kai siihen tarvita erikseen naisilta lupaa?

Sosiaalinen paine vaikuttaa myös miehiin. Miksi se ei vaikuttaisi, ihmisiähän miehetkin ovat? Ja miehen rooli yhteiskunnassa on sosiaalisesti jopa hankalampi kuin naisten, koska miehen on todistettava olevansa "hyvä". Esim. baarissa yksin istuvaaan naiseen suhtaudutaan paljon suopeammin kuin yksin istuvaan mieheen. Yksinäinen mies koetaan jopa uhaksi.

Oman kokemukseni mukaan mies on kiinnostavimmillaan juuri silloin kun hän ei yritä todistaa olevansa jotain. Lisäksi poikkeamalla jostakin muiden määrittelemästä miehen roolista erottuu paremmin joukosta, jolloin itselle epäsopivat naiset eivät kiinnostu ja taas ne sopivat kiinnostuvat. Tietysti omasta hygieniastaan kannattaa huolehtia jne.

Miten niin epäsopivat naiset? Ja kyllähän se vieläkin niin menee, että miehen on käytännössä se aloite tehtävä, tai muuten juttua ei synny. Tämäkin lisää yksin jäävien miesten määrää naisiin verrattuna, koska moni nainen suorastaan pelkää yksinäisiä miehiä. Ts. jos et ole kaverin kaveri entuudestaan, on laloitteen tekeminen vaikeampaa. Sulla menee nyt pointti ihan ohi, kun keskityt henkilökohtaisiin mielipiteisiisi. 

Kuten sanottu, kannattaisi aloittaa niiden kavereiden hankkimisesta.

Vaikka saisikin kavereita, niin ei heidän kauttaan välttämättä keneenkään sopivaan naiseen tutustu. Toki se on hyvä alku, mutta tarkoituksenani oli vain osoittaa, että suhteiden luominen on miehille lähtökohtaisesti vaikeampaa kuin naisille, joten osittain siksi yksin jääviä ja syrjäytyneitä miehiäkin on enemmän. Kun aloituksessa annettiin ymmärtää, että tämä johtuisi vain siitä, että naiset aktiivisesti pyrkivät tilannettaan parantamaan. On silläkin varmaan vaikutusta, mutta ei tässä miehet ja naiset samoilla korteilla kuitenkaan pelaa.