Lue keskustelun säännöt.
Aatelkaas jos Vihreät tekisi ensi viikonlopun jälkeen saman. Esim. Touko voittaa, Emma häviää ja kaupunkivihreät eivät sulata tappiota
13.06.2017 |
ja hyppäävät pois perustaen oman Kaupunkivihreät-puolueensa.
No joo, ei tule tapahtumaan mutta ihmettelen vaan tuota että PS:ssa demokraattisen äänetyksen päätöstä ei kunnioiteta. Huonoja häviäjiä?
Kommentit (49)
En ymmärrä miksi hallapersut teeskentelevät että puolueessa ei mikään muuttunut. Ette usko tuota itsekään ja yleinen uskottavuus kärsii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ja hyppäävät pois perustaen oman Kaupunkivihreät-puolueensa.
No joo, ei tule tapahtumaan mutta ihmettelen vaan tuota että PS:ssa demokraattisen äänetyksen päätöstä ei kunnioiteta. Huonoja häviäjiä?
Hämmentävää miten moni ei hahmota että Halla-ahon ja kumppanien valloittaessa puolueen johtopaikat ja tuodessaan oman agendansa mukanaan, puolue muuttui täysin. Täysin.
Jussin on sikälikin turha nillittää, että hän itse ehti jo sanomaan, että ellei meno puolueessa hänen johtonsa alla miellytä, sopii lähteä. "PS ei ole vankila", vai miten se meni.
Ehkä muuttui mutta sitähän ne äänestäjät halusivat. Toisen porukan puolella oli vähemmistö äänestäjistä.
Edelleen puhut pas.aa. Halla-ahon valitsivat puheenjohtajaksi puoluekokouksen osanottajat. Eivät persujen äänestäjät. Kansanedustajien enemmistö ei halunnut puolueelle uutta linjaa, koska ovat tulleet valituksi keväällä 2015 vanhalla, soinilaisella linjalla.
Heillä, siis lähtijöillä on takanaan enemmistö äänestäjistä.
Tilanne mitataan vasta seuraavissa eduskuntavaaleissa uudelleen.
Ei mitään kaupunki- ja maaseutuvihreitä. Ei se PS noin menen.
Kunnon ekoterroristiryhmä tietysti kaappaisi vallan Vihreissä. Vankilakierteessä ollut kettutyttö ja -poika. Aalto ja Niinistö ei kestä ja perustaa oman eduskuntaryhmän.
Vierailija kirjoitti:
"Puoluekokouksessa on läsnäolo-, puhe- ja äänioikeus jokaisella puolueen jäseneksi hyväksytyllä henkilöjäsenellä ja yhteisöjäsenellä siten, että jokaisella jäsenellä on yksi (1) ääni"
Eli kyllä siellä oli kentältä ihan tasaisesti väkeä.
Itse asiassa puolueen jäseneksi rekisteröityi puheenjohtajavaalin aikana aika lailla halla-aholaisia änkyröitä, joita puolue ei ollut aiemmin kiinnostanut.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201702102200068374_pi.shtml
Ja edelleen: puolueen jäsenetkään eivät ole sama asia, edelleenkään, kuin puoluetta äänestäneet, joka on minkä tahansa puolueen kohdalla aina moninkertainen sakki määrältään kuin puolueen rekisteröityneet jäsenet.
Eli älä edelleenkään väitä, että Halla-aho olisi noussut puheenjohtajaksi puolueen kannattajien/äänestäjien tuella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ja hyppäävät pois perustaen oman Kaupunkivihreät-puolueensa.
No joo, ei tule tapahtumaan mutta ihmettelen vaan tuota että PS:ssa demokraattisen äänetyksen päätöstä ei kunnioiteta. Huonoja häviäjiä?
Hämmentävää miten moni ei hahmota että Halla-ahon ja kumppanien valloittaessa puolueen johtopaikat ja tuodessaan oman agendansa mukanaan, puolue muuttui täysin. Täysin.
Jussin on sikälikin turha nillittää, että hän itse ehti jo sanomaan, että ellei meno puolueessa hänen johtonsa alla miellytä, sopii lähteä. "PS ei ole vankila", vai miten se meni.
Ehkä muuttui mutta sitähän ne äänestäjät halusivat. Toisen porukan puolella oli vähemmistö äänestäjistä.
Edelleen puhut pas.aa. Halla-ahon valitsivat puheenjohtajaksi puoluekokouksen osanottajat. Eivät persujen äänestäjät. Kansanedustajien enemmistö ei halunnut puolueelle uutta linjaa, koska ovat tulleet valituksi keväällä 2015 vanhalla, soinilaisella linjalla.
Heillä, siis lähtijöillä on takanaan enemmistö äänestäjistä.
Tilanne mitataan vasta seuraavissa eduskuntavaaleissa uudelleen.
Merkittävä ero tosiaaan. Samoin kuin se, että kokous oli JLK - Hakkaraisen kotikenttää PS:läisissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Puoluekokouksessa on läsnäolo-, puhe- ja äänioikeus jokaisella puolueen jäseneksi hyväksytyllä henkilöjäsenellä ja yhteisöjäsenellä siten, että jokaisella jäsenellä on yksi (1) ääni"
Eli kyllä siellä oli kentältä ihan tasaisesti väkeä.
Itse asiassa puolueen jäseneksi rekisteröityi puheenjohtajavaalin aikana aika lailla halla-aholaisia änkyröitä, joita puolue ei ollut aiemmin kiinnostanut.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201702102200068374_pi.shtml
Ja edelleen: puolueen jäsenetkään eivät ole sama asia, edelleenkään, kuin puoluetta äänestäneet, joka on minkä tahansa puolueen kohdalla aina moninkertainen sakki määrältään kuin puolueen rekisteröityneet jäsenet.
Eli älä edelleenkään väitä, että Halla-aho olisi noussut puheenjohtajaksi puolueen kannattajien/äänestäjien tuella.
Molemmilta puolilta tuli uusia jäseniä, ei pelkästään halla-aholaisia. Ja kyllä jäseniä on sen verran paljon että väkisinkin heijastavat samaa arvopohjaa kuin äänestäjät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansanedustajat ovat siellä äänestäjiltä suoraan saamallaan mandaatilla, edustavat ensisijassa siis äänestäjiään. Puolueen vaihtaminen ON laillista.
Ja jos entinen puolue muuttuu yhtäkkiä arvoiltaan vieraaksi, se on jopa demokraattista. Haluavat edustaa jatkossakin sitä linjaa, jota edustamalla ovat tulleet vaaleissa valituksi.
Minä ymmärrän, Halliksen etuna on leimata nuo pettureiksi, mutta silloin hänen leirinsä on leimattavissa vallankaappaajiksi. Sen verran röyhkeästi kaatoivat puoluekokouksessa koko entisen puoluejohdon, ei sekään ihan noin vaan suunnittelematta ja ex tempore tapahtunut, vaan operaatio oli kyllä tarkkaan suunniteltu.
Joka peliin lähtee, pelin sietäköön, sanotaan. Luuliko Hallis oikeasti, ettei kukaan puolueessa reagoi?
Millä ihmeen tavalla Halla-ahon edustama siipi tekee nyt yhtäkkiä Persuista jotenkin vieraan puolueen, siellähän ne ovat olleet kaiken aikaa. Jos he ovat tähän asti kelvanneet osaksi porukkaa niin tämä nykyinen rempoilu on aika mautonta vallantavoittelua ja kiukuttelua kun ei vaali mennytkään niin kuin itse halusi eikä mitään muuta. Jos Halla-aho on jotenkin epähyväksyttävä hahmo, niin hittoako sitten alunperin hänet hyväksyivät koko puolueeseen. Ja samaten kaikki Halla-ahon linjaa kannattaneiden äänet. Aika selkärangatonta ja laskelmoivaa toimintaa mielestäni, olisivat sitten tehneet pesäeron ensi vaalien aikaan jos niin kovasti puheenjohtajan persoona hiertää.
No esim. minä en olisi ikinä voinut kuvitellakaan äänestäväni persuja juuri tästä syystä: Halla-aho, Hakkarainen, Halme, Hirvisaari, Huhtasaari (oikein on tätä HOOTA), Eerola .. ketä nitä muita vielä?
.
Taposta tuomittu ehdokkaana PS
http://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2017/201703252200091741_wa.shtml
Äänestäisin jopa vasemmistoa tai KD ennen PS juuri tuon sontasakin vuoksi.
Iso osa PS on ok - mutta tämä rupuryhmä on vienyt siltä täysin maineen ainakin minun silmissäni. En millään voisi jakaa samoja arvoja.
En voisi katsoa itseäni silmiin pelistä, jos olisin ääneni tuolle sakille antanut - kuten Simon Elo sanoi eronsa perusteluksi nyky-PS:n eduskuntaryhmästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ja hyppäävät pois perustaen oman Kaupunkivihreät-puolueensa.
No joo, ei tule tapahtumaan mutta ihmettelen vaan tuota että PS:ssa demokraattisen äänetyksen päätöstä ei kunnioiteta. Huonoja häviäjiä?
Hämmentävää miten moni ei hahmota että Halla-ahon ja kumppanien valloittaessa puolueen johtopaikat ja tuodessaan oman agendansa mukanaan, puolue muuttui täysin. Täysin.
Jussin on sikälikin turha nillittää, että hän itse ehti jo sanomaan, että ellei meno puolueessa hänen johtonsa alla miellytä, sopii lähteä. "PS ei ole vankila", vai miten se meni.
Ehkä muuttui mutta sitähän ne äänestäjät halusivat. Toisen porukan puolella oli vähemmistö äänestäjistä.
Edelleen puhut pas.aa. Halla-ahon valitsivat puheenjohtajaksi puoluekokouksen osanottajat. Eivät persujen äänestäjät. Kansanedustajien enemmistö ei halunnut puolueelle uutta linjaa, koska ovat tulleet valituksi keväällä 2015 vanhalla, soinilaisella linjalla.
Heillä, siis lähtijöillä on takanaan enemmistö äänestäjistä.
Tilanne mitataan vasta seuraavissa eduskuntavaaleissa uudelleen.
Puoluekokouksessa äänioikeus on kaikilla jäsenillä. Miksi jäsenet olisi ihan eri porukkaa kuin äänestäjät? onhan käytännösseä kaikki kuntien valtuutetukin jäseniä ja tavallisten äänestäjien äänillä heidätkin on valittu. Miksi arvopohja poikkeaisi jäsenillä ja äänestäjillä?
No, uudet eduskuntavaalit tässä tarvittaiin, kannatusta voi muuten vain mutuilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikään kuin tässä ei nyt ollenkaan muistettaisi että rivijäsenet eli tavalliset persujen äänestäjät olivat ne jotka Halla-ahon valitsivat, ja ihan selkein äänilukemin. Siten tuo puolueen jättäminen on varsin epädemokraattinen veto. Olisivat yrittäneet vaikuttaa puolueen sisällä eikä noin, äänestäjiä pettäen.
Ding-dong, nolla pistettä.
Halla-ahoa eivät valinneet puheenjohtajaksi puolueen äänestäjät, vaan puoluekokouksen edustajat. Heidän joukossaan Halliksella on enemmän tukea kuin Terholla, mutta nykyisen kansanedustajat ovat kyllä saaneet mandaattinsa suoraan äänestäjiltään, ja nimenomaan sillä vanhalla persu-linjalla.
Sori, väännä tätä miten päin tahdot, mutta väärässä sä olet silti.
Miksi puoluekokouksen edustajat edustaisi eri kantaa kuin muut äänestäjät? Tiedätkö miten ne valitaan, pahvi...?
Tiedän. Sinä et selvästikään tiedä.
Puoluekokoukseen sai osallistua jokainen puolueen jäsen, joka on maksanut jäsenmaksunsa.
Puolueeseen rekeisteröityi kevään aikana poikkeuksellisen paljon sakkia, osin Hommafoorumin ja Halliksen kampanjoimana, jotta saavat puolueen kaapattua.
Minkä tahansa puolueen äänestäjät on moninkertainen joukko verrattuna puolueen rekisteröityihin jäseniin. Esimerkiksi Persujen jäseniä on noin kymmenen tuhatta, mutta viime vaaleissa puolueen ehdokkaita äänesti 227 tuhatta suomalaista.
Toisin sanoen: puolueen jäsenet ovat vannoutuneempia puoluelaisia kuin sen ehdokkaita äänestäneet. Iso joukko äänestäjistä on ns. liikkuvia, jotka saattavat vaihtaa puoluetta.
Sinä et voi tietää, miten hyvin puoluekokouksen osanottajat edustavat puoluetta äänestäneitä. Koska operaatio mitä ilmeisimmin oli tarkkaan suunniteltu by Halla-aho, voi hyvinkin olla, että kokousosanottajat olivat huomattavasti änkyrämpää sakkia kuin persujen normiäänestäjät.
Seuraavissa vaaleissa se vasta nähdään.
Ps. Älä hauku ketään, kun et itse ole asioista perillä. Ad hominem paljastaa vain selkeästi, että argumenttisi ovat lopussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ihmeessä Soinin et kumpp. kannattajat olisivat jättäneet äänestämättä puoluekokouksessa? Eihän tuossa ole järkeä.
Ehkä persujen kannattajat oikeasti halusivat muutosta, eikö se ole loogisempi vaihtoehto kuin se että tuon uuden porukan kannattajat olisivat jääneet äänetyspäivänä kotiin?
Touko on kaupunkivihreä.
Halla-aholaiset haksahtivat siihen, että vaihtoivat kerralla koko puheenjohtajiston. Normaali ja muissa puolueissa käytössä oleva menettelytapa on ollut, että puheenjohtajan vaalin hävinneille osapuolille annetaan varapuheenjohtajan paikkoja. Näin puolueen johdossa ovat edustettuina erilaiset linjat puolueen sisältä. Kun näin ei käynyt, vaan piti potkia johdosta jopa suosittu puolustusministeri Niinistö, ei ihme että totaalisesti puolueen johdosta poistetut soinilaiset haluavat perustaa oman eduskuntaryhmänsä.
Sama se, tehtäisiin noin missä puolueessa tahansa. En ihmettelisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ja hyppäävät pois perustaen oman Kaupunkivihreät-puolueensa.
No joo, ei tule tapahtumaan mutta ihmettelen vaan tuota että PS:ssa demokraattisen äänetyksen päätöstä ei kunnioiteta. Huonoja häviäjiä?
Hämmentävää miten moni ei hahmota että Halla-ahon ja kumppanien valloittaessa puolueen johtopaikat ja tuodessaan oman agendansa mukanaan, puolue muuttui täysin. Täysin.
Jussin on sikälikin turha nillittää, että hän itse ehti jo sanomaan, että ellei meno puolueessa hänen johtonsa alla miellytä, sopii lähteä. "PS ei ole vankila", vai miten se meni.
Ehkä muuttui mutta sitähän ne äänestäjät halusivat. Toisen porukan puolella oli vähemmistö äänestäjistä.
Edelleen puhut pas.aa. Halla-ahon valitsivat puheenjohtajaksi puoluekokouksen osanottajat. Eivät persujen äänestäjät. Kansanedustajien enemmistö ei halunnut puolueelle uutta linjaa, koska ovat tulleet valituksi keväällä 2015 vanhalla, soinilaisella linjalla.
Heillä, siis lähtijöillä on takanaan enemmistö äänestäjistä.
Tilanne mitataan vasta seuraavissa eduskuntavaaleissa uudelleen.
Puoluekokouksessa äänioikeus on kaikilla jäsenillä. Miksi jäsenet olisi ihan eri porukkaa kuin äänestäjät? onhan käytännösseä kaikki kuntien valtuutetukin jäseniä ja tavallisten äänestäjien äänillä heidätkin on valittu. Miksi arvopohja poikkeaisi jäsenillä ja äänestäjillä?
No, uudet eduskuntavaalit tässä tarvittaiin, kannatusta voi muuten vain mutuilla.
Puolueen jäsenet ovat noin 1/20 puoluetta äänestäneistä. Iso osa puolueen ehdokkaita äänestäneistä on siten vähemmän sitoutuneita puolueen ideologiaan, todennäköisesti lähinnä siksi, että eivät ole maahanmuuttoasioissa niin änkyröitä.
Miksi väitän näin? Siksi, että persut on maahanmuuttovastaisin puolue Suomessa, joten änkyröiden oikeastaan ainoa vaihtoehto ON persut, ja heillä on motiivia yrittää muuttaa puoluetta aiempaa änkyrämmäksi.
Ja juuri niinhän siinä tehtiin. Puolueen jäseneksi tulvi paljon uusia ihmisiä keväällä, mitä ilmeisimmin juuri Hommafoorumin ja Halla-ahon kampanjan ansiosta. Ja vyörytys puoluekokousessa oli täysin selvästi tarkkaan suunniteltu operaatio.
Ei siinä mitään, saa noin tehdä.
Saa myös vaihtaa puoluetta, jos se kaapataan ja muuttuu ideologisesti vieraaksi.
Turha siis itkeä.
Ps. Olen samaa mieltä, ryhmien kannatus punnitaan vasta vaaleissa uudelleen. Siihen asti kannatus on se, mikä se ehdokkailla on ollut edellisissä eduskuntavaaleissa keväällä 2015.
Voihan ne vihreätkin jakautua, jos voittanut pj sanoo kansanedustajille kuten Jussi lauantaina sanoi. Siis että sopii lähteä jos meno ei miellytä, PS ei ole vankila tjsp. No porukka sitten lähti ja Jussi itkee. Miksi?
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/222966-halla-aholta-raju-vihjaus-edusk…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansanedustajat ovat siellä äänestäjiltä suoraan saamallaan mandaatilla, edustavat ensisijassa siis äänestäjiään. Puolueen vaihtaminen ON laillista.
Ja jos entinen puolue muuttuu yhtäkkiä arvoiltaan vieraaksi, se on jopa demokraattista. Haluavat edustaa jatkossakin sitä linjaa, jota edustamalla ovat tulleet vaaleissa valituksi.
Minä ymmärrän, Halliksen etuna on leimata nuo pettureiksi, mutta silloin hänen leirinsä on leimattavissa vallankaappaajiksi. Sen verran röyhkeästi kaatoivat puoluekokouksessa koko entisen puoluejohdon, ei sekään ihan noin vaan suunnittelematta ja ex tempore tapahtunut, vaan operaatio oli kyllä tarkkaan suunniteltu.
Joka peliin lähtee, pelin sietäköön, sanotaan. Luuliko Hallis oikeasti, ettei kukaan puolueessa reagoi?
Paitsi että eivät saa kansalta suoraa mandaattia. Kun tässä maassa EI ole suoraa kansanvaaleja. Kansanedustajaksi voi päästä vaikka ei saisi kuin yhden äänen.
Vasta sitten kun tässä maassa on suora kansanvaali missä kuka tahansa voi äänestää ketä tahansa ja 200 suuri äänisintä pääsee eduskuntaan voit tulla jeesustelemaan tuollaista.
Puoluekokous oli demokraattinen päätös. Joka tuli sen takia kun Soini oli pettänyt hallituksen myymällä Perussuomalaisten kaikki arvot jotta hän saisi olla hallituksessa.
Vierailija kirjoitti:
Voihan ne vihreätkin jakautua, jos voittanut pj sanoo kansanedustajille kuten Jussi lauantaina sanoi. Siis että sopii lähteä jos meno ei miellytä, PS ei ole vankila tjsp. No porukka sitten lähti ja Jussi itkee. Miksi?
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/222966-halla-aholta-raju-vihjaus-edusk…
Mitä se puhe Halla-ahon älykkyydestä oikein on, Jussillahan ei selvästikään ole minkäänlaista pelisilmää.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä Soinin et kumpp. kannattajat olisivat jättäneet äänestämättä puoluekokouksessa? Eihän tuossa ole järkeä.
Ehkä persujen kannattajat oikeasti halusivat muutosta, eikö se ole loogisempi vaihtoehto kuin se että tuon uuden porukan kannattajat olisivat jääneet äänetyspäivänä kotiin?
Lue ja kommentoi vasta sitten.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201702102200068374_pi.shtml
Halla-aholaisten joukossa oleva Putkonen "tyrmää epäilyt", että puolueeseen olisi kampanjoitu väkeä... jokainen voi itse päätellä, puhuuko hän totta.
Huomaa, miten Halla-aho pari kk myöhemmin julkisuudessa melttoaa, että puoluehallitus on alkanut katsoa liin kriittisesti liittyviä... miksiköhän mahtaa olla tuosta huolissaan, hmmmmm....
Vierailija kirjoitti:
ja hyppäävät pois perustaen oman Kaupunkivihreät-puolueensa.
No joo, ei tule tapahtumaan mutta ihmettelen vaan tuota että PS:ssa demokraattisen äänetyksen päätöstä ei kunnioiteta. Huonoja häviäjiä?
No ei kai kenenkään ole pakko ole olla mukana puolueessa, jonka linjaa ei (enää) koe omakseen?
Vierailija kirjoitti:
Touko on kaupunkivihreä.
Halla-aholaiset haksahtivat siihen, että vaihtoivat kerralla koko puheenjohtajiston. Normaali ja muissa puolueissa käytössä oleva menettelytapa on ollut, että puheenjohtajan vaalin hävinneille osapuolille annetaan varapuheenjohtajan paikkoja. Näin puolueen johdossa ovat edustettuina erilaiset linjat puolueen sisältä. Kun näin ei käynyt, vaan piti potkia johdosta jopa suosittu puolustusministeri Niinistö, ei ihme että totaalisesti puolueen johdosta poistetut soinilaiset haluavat perustaa oman eduskuntaryhmänsä.
Sama se, tehtäisiin noin missä puolueessa tahansa. En ihmettelisi.
Suurin sa persuista ei voi sietää Niinistöä eikä Soinia kun ne on kumpikin puolueen pettureita.
Niillä ei ole mitään selkärankaa vaan ollaan valmiita mihin tahansa kunhan saa olla hallituksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ja hyppäävät pois perustaen oman Kaupunkivihreät-puolueensa.
No joo, ei tule tapahtumaan mutta ihmettelen vaan tuota että PS:ssa demokraattisen äänetyksen päätöstä ei kunnioiteta. Huonoja häviäjiä?
No ei kai kenenkään ole pakko ole olla mukana puolueessa, jonka linjaa ei (enää) koe omakseen?
Sitten pitää kävellä ulos koko eduskunnasta.
Millä ihmeen tavalla Halla-ahon edustama siipi tekee nyt yhtäkkiä Persuista jotenkin vieraan puolueen, siellähän ne ovat olleet kaiken aikaa. Jos he ovat tähän asti kelvanneet osaksi porukkaa niin tämä nykyinen rempoilu on aika mautonta vallantavoittelua ja kiukuttelua kun ei vaali mennytkään niin kuin itse halusi eikä mitään muuta. Jos Halla-aho on jotenkin epähyväksyttävä hahmo, niin hittoako sitten alunperin hänet hyväksyivät koko puolueeseen. Ja samaten kaikki Halla-ahon linjaa kannattaneiden äänet. Aika selkärangatonta ja laskelmoivaa toimintaa mielestäni, olisivat sitten tehneet pesäeron ensi vaalien aikaan jos niin kovasti puheenjohtajan persoona hiertää.