Onko mitään keinoa varmistaa sataprosenttisesti että testamentti tosiaan pätee kuoleman jälkeen?
Minulla on hieman epäilyksiä että eräät tahot saattavat silloin esittää väärennetyn testamentin ja/tai väittää aitoa testamenttia väärennetyksi. Onko mitään takuuvarmaa keinoa että saa oikean testamentin huomioiduksi silloin?
Kommentit (48)
Vierailija kirjoitti:
Vasta oli uutinen, jossa vainaja oli testamentannut omaisuutensa jollekin suosikkisukulaiselle ja kissahoitolalle ja kummallakin näistä oli kopio testamentista, mutta koska alkuperäistä testamenttia ei löytynyt, niin oikeus päätteli, että vainaja oli perunut testamentin.
Mikä onnenpotku leskelle, kun peri puolisonsa. (ja älysi tyhjentää tallelokeron ajoissa
Itseasiassahan siinä tapauksessa henkilö itse haki testamentin pankkinsa tallelokerosta. Sitä ei siis hakenut puoliso kuoleman jälkeen. Tämän takia oikeus teki oletuksen, että henkilö peruutti testamenttinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkeekö todistajat testamentin sisällön?
Jos näkee niin asiahan on ihan perseestä.
Jos minä tekisin testamentin niin sen sisältöä ei saisi nähdä kukaan muu ihminen,ei edes kukaan lakimies.Eivät välttämättä näe. Ja jos ovat itse testamentin saamapuolella niin eivät edes saisi nähdä.
Eivät saa olla edunsaajia. Eivät kelpaa todistajiksi.
Saavat muuten olla jos eivät sitä itse tiedä. Testamentin tekijällä on oikeus säilyttää testamentti täysin salaisena kuolemaansa asti. Se ei onnistu jos estetään edunsaajien toimiminen todistajana.
Kyllä olisikin hurjaa, jos edunsaaja saisi olla todistajina. Yllättäen alkaisi edunsaajien kätköistä ilmestyä testamenttejä ja edunsaajan kaverilta kopio, vainajan menehdyttyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todistajat testamentissa.
Voihan siihen väärennettyynkin ilmestyä todistajat. Sitten tapellaan kumpi on "oikea".
Ainakin se kannattaa tehdä oikealla lakimiehellä ja mahdollisesti säilyttää siellä lakitstossa tai jos sinulla on pankissa tallelolokero niin siellä. Virallisen tahon säilytyksessä olevalla testamentilla on aina lähtökohtaisesti hyvät asemat "yllättäen löytyneeseen" verrattuna koska virallisista tiedetään varmasti että sinä olet sen sinne eläessäsi toimittanut.
Jos joku väärentää tuota uudemmalla päivämäätällä olevan.
Sitten olisi oltava hyvä selitys miksi se ei ole tallelolokerossa tai lakitstossa kun jommasta kummasta löytyi se validi testamentti. Ja miksi siinä väärennetyssä on todennäköisesti eri todistajat. Kannattaa valita todistajiksi sellaiset joihin voi luottaa etteivät he tee sinulle kuprua kuolemasi jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkeekö todistajat testamentin sisällön?
Jos näkee niin asiahan on ihan perseestä.
Jos minä tekisin testamentin niin sen sisältöä ei saisi nähdä kukaan muu ihminen,ei edes kukaan lakimies.Eivät välttämättä näe. Ja jos ovat itse testamentin saamapuolella niin eivät edes saisi nähdä.
Eivät saa olla edunsaajia. Eivät kelpaa todistajiksi.
Saavat muuten olla jos eivät sitä itse tiedä. Testamentin tekijällä on oikeus säilyttää testamentti täysin salaisena kuolemaansa asti. Se ei onnistu jos estetään edunsaajien toimiminen todistajana.
höpöhöpö
"Testamentti onkin tehtävä kirjallisesti, kahden esteettömän todistajan ollessa yhtä aikaa läsnä. Testamentin tekijän omakätisesti allekirjoitettua testamentin tai tunnustettua nimikirjoituksensa oikeaperäiseksi todistajien on vahvistettava testamentti nimikirjoituksillaan. Todistajien tulee tietä, että asiakirja on testamentti. Testamentin tekijän ei kuitenkaan tarvitse kertoa todistajille testamentin tarkempaa sisältöä. Testamentin saaja, alle 15 -vuotias tai lähisukulaiset eivät saa toimia testamentin todistajina.
Testamenttiin merkitään myös muita seikkoja, esim. päiväys, ammatti, asuinpaikka, henkilöllisyystiedot, testamentin tekijän henkilöllisyyden toteaminen ja todistajien käsitys tekijän oikeustoimikelpoisuudesta"
Höpön höpön itsellesi. Katso Perintökaari (40/1965) 10. luku § 4 kohta 2. Testamentinsaaja voi olla todistajana jos hän todistaa vain allekirjoituksen oikeellisuuden ja testamentin olemassaolon mutta ei sen sisältöä.
Miten lakitoimistot toimittavat testamentin tiedoksi edunsaajalle? Tapahtuuko toimitus suoraan edunsaajalle tai useammalle, esim. kirjattuna kirjeenä vai kuinka? Mistä lakitoimisto saa tietoonsa vainajasta, joka on jättänyt testamentin jälkeensä?
Aito testamentti joka on tuorein, pitää. Uudella testamentilla näes mitätöi vanhan. Pankin lokeroon se kannattaa viedä jos sellainen on hallussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkeekö todistajat testamentin sisällön?
Jos näkee niin asiahan on ihan perseestä.
Jos minä tekisin testamentin niin sen sisältöä ei saisi nähdä kukaan muu ihminen,ei edes kukaan lakimies.Eivät välttämättä näe. Ja jos ovat itse testamentin saamapuolella niin eivät edes saisi nähdä.
Eivät saa olla edunsaajia. Eivät kelpaa todistajiksi.
Saavat muuten olla jos eivät sitä itse tiedä. Testamentin tekijällä on oikeus säilyttää testamentti täysin salaisena kuolemaansa asti. Se ei onnistu jos estetään edunsaajien toimiminen todistajana.
höpöhöpö
"Testamentti onkin tehtävä kirjallisesti, kahden esteettömän todistajan ollessa yhtä aikaa läsnä. Testamentin tekijän omakätisesti allekirjoitettua testamentin tai tunnustettua nimikirjoituksensa oikeaperäiseksi todistajien on vahvistettava testamentti nimikirjoituksillaan. Todistajien tulee tietä, että asiakirja on testamentti. Testamentin tekijän ei kuitenkaan tarvitse kertoa todistajille testamentin tarkempaa sisältöä. Testamentin saaja, alle 15 -vuotias tai lähisukulaiset eivät saa toimia testamentin todistajina.
Testamenttiin merkitään myös muita seikkoja, esim. päiväys, ammatti, asuinpaikka, henkilöllisyystiedot, testamentin tekijän henkilöllisyyden toteaminen ja todistajien käsitys tekijän oikeustoimikelpoisuudesta"
Tuo on jonkun lakiasiaintoimiston "varmuuden vuoksi" -tyyppinen tulkinta. Itse laki on huomattavasti epäselvempi.
Vierailija kirjoitti:
Miten lakitoimistot toimittavat testamentin tiedoksi edunsaajalle? Tapahtuuko toimitus suoraan edunsaajalle tai useammalle, esim. kirjattuna kirjeenä vai kuinka? Mistä lakitoimisto saa tietoonsa vainajasta, joka on jättänyt testamentin jälkeensä?
Testamentti otetaan perukirjoituksen liitteeksi. Viimeistään silloin tulee testamentti perillisille tiedoksi. Se viedään siis perunkirjoitustilaisuuteen. Testamentin edunsaaja antaa testamentin tiedoksi muille perillisille virallisesti haastemiehen välityksellä. Jo siinä voi jokainen ilmoittaa että ei moiti testamenttia mutta voi myös jättää tuon samamuodon auki ja nostaa kanteen testamenttia vastaan. Ja muutoinkaan ei kannata heti ilmoittaa että ei moiti koska aina kannattaa tutustua ensin asiaan ja testamenttiin ennenkuin mitään lupaa. Joka tapauksessa on oikeutettu lakiosaan pesästä ja jos ilmoittaa että ei tule moittimaan testamenttia , voi menettää myös jopa lakiosansa mikä on vähintä mikä pitää pesästä saada. Eli tiedoksiannon vastaanotossa kannattaa olla tarkka mihin kohtaan kuittaa vastaanottaneeksi tiedon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todistajat testamentissa.
Voihan siihen väärennettyynkin ilmestyä todistajat. Sitten tapellaan kumpi on "oikea".
Ainakin se kannattaa tehdä oikealla lakimiehellä ja mahdollisesti säilyttää siellä lakitstossa tai jos sinulla on pankissa tallelolokero niin siellä. Virallisen tahon säilytyksessä olevalla testamentilla on aina lähtökohtaisesti hyvät asemat "yllättäen löytyneeseen" verrattuna koska virallisista tiedetään varmasti että sinä olet sen sinne eläessäsi toimittanut.
Jos joku väärentää tuota uudemmalla päivämäätällä olevan.
Sitten olisi oltava hyvä selitys miksi se ei ole tallelolokerossa tai lakitstossa kun jommasta kummasta löytyi se validi testamentti. Ja miksi siinä väärennetyssä on todennäköisesti eri todistajat. Kannattaa valita todistajiksi sellaiset joihin voi luottaa etteivät he tee sinulle kuprua kuolemasi jälkeen.
Ensimmäinen testamentti ei välttämättä ole lakimiehellä tai pankissa, se voi olla vainajan kotona tai edunsaajalla. Aina ei voi luottaa luotettavamman oloiseen lähimmäiseen, nähty on sivusta seuranneena.
Vierailija kirjoitti:
Miten lakitoimistot toimittavat testamentin tiedoksi edunsaajalle? Tapahtuuko toimitus suoraan edunsaajalle tai useammalle, esim. kirjattuna kirjeenä vai kuinka? Mistä lakitoimisto saa tietoonsa vainajasta, joka on jättänyt testamentin jälkeensä?
Testamentin edunsaaja, jolla siis on testamentti, perunkirjoituksen jälkeen toimittaa testamentin tiedoksiannon perillisille. Sen voi teetättää asianajajan kautta. Hän siis lähettää testamentin tiedoksi kullekin perilliselle haastemiehen kautta virallisesti. Tiedoksiannosta alkaa perillisten aika moittia testamenttia oikeudessa, jos haluavat.
VIDEOIT SEN JA OTAT POLIISIN VIDEOLLE MUKAAN KUN LUET TAHTOSI, JA KAKSI ESTEETÖNTÄ TODISTAJA, MIELUITEN TUOMARI LAKIMIES. JA LATAAT YOUTUBEEN KAIKKIEN NÄKYVILLE, JA JOTENKIN ESTÄTÄ ETTEI KUKAAN SAA SITÄ IKINÄ POISTETTUA, ESIM. ,TUHOAT SALASANASI TYYSTIN.MUISTA VIELÄ ESITELLÄ HETUSI JA PASSISIS ETTÄ HENKILÖLLISSYYTESI TULEE ILMI SIINÄ VIDEOLLA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten lakitoimistot toimittavat testamentin tiedoksi edunsaajalle? Tapahtuuko toimitus suoraan edunsaajalle tai useammalle, esim. kirjattuna kirjeenä vai kuinka? Mistä lakitoimisto saa tietoonsa vainajasta, joka on jättänyt testamentin jälkeensä?
Testamentti otetaan perukirjoituksen liitteeksi. Viimeistään silloin tulee testamentti perillisille tiedoksi. Se viedään siis perunkirjoitustilaisuuteen. Testamentin edunsaaja antaa testamentin tiedoksi muille perillisille virallisesti haastemiehen välityksellä. Jo siinä voi jokainen ilmoittaa että ei moiti testamenttia mutta voi myös jättää tuon samamuodon auki ja nostaa kanteen testamenttia vastaan. Ja muutoinkaan ei kannata heti ilmoittaa että ei moiti koska aina kannattaa tutustua ensin asiaan ja testamenttiin ennenkuin mitään lupaa. Joka tapauksessa on oikeutettu lakiosaan pesästä ja jos ilmoittaa että ei tule moittimaan testamenttia , voi menettää myös jopa lakiosansa mikä on vähintä mikä pitää pesästä saada. Eli tiedoksiannon vastaanotossa kannattaa olla tarkka mihin kohtaan kuittaa vastaanottaneeksi tiedon.
Eli lakitoimisto voi antaa testamentin jollekin edunsaajalle, mutta ei kaikille? Mikä takaa sen, että tämä yksi edunsaaja on putsaamatta pesää ja sen jälkeen toimittaa testamentin kopiot muille edunsaajille, jos toimittaa ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten lakitoimistot toimittavat testamentin tiedoksi edunsaajalle? Tapahtuuko toimitus suoraan edunsaajalle tai useammalle, esim. kirjattuna kirjeenä vai kuinka? Mistä lakitoimisto saa tietoonsa vainajasta, joka on jättänyt testamentin jälkeensä?
Testamentti otetaan perukirjoituksen liitteeksi. Viimeistään silloin tulee testamentti perillisille tiedoksi. Se viedään siis perunkirjoitustilaisuuteen. Testamentin edunsaaja antaa testamentin tiedoksi muille perillisille virallisesti haastemiehen välityksellä. Jo siinä voi jokainen ilmoittaa että ei moiti testamenttia mutta voi myös jättää tuon samamuodon auki ja nostaa kanteen testamenttia vastaan. Ja muutoinkaan ei kannata heti ilmoittaa että ei moiti koska aina kannattaa tutustua ensin asiaan ja testamenttiin ennenkuin mitään lupaa. Joka tapauksessa on oikeutettu lakiosaan pesästä ja jos ilmoittaa että ei tule moittimaan testamenttia , voi menettää myös jopa lakiosansa mikä on vähintä mikä pitää pesästä saada. Eli tiedoksiannon vastaanotossa kannattaa olla tarkka mihin kohtaan kuittaa vastaanottaneeksi tiedon.
Eli lakitoimisto voi antaa testamentin jollekin edunsaajalle, mutta ei kaikille? Mikä takaa sen, että tämä yksi edunsaaja on putsaamatta pesää ja sen jälkeen toimittaa testamentin kopiot muille edunsaajille, jos toimittaa ollenkaan.
Ei mitenkään. Toivottavasti Suomessa saataisiin mahdollisimman pian mahdollisuus sähköiseen testamenttiin siten että testamentti säilyisi salattuna valtion palvelimella ja aukeaisi automaattisesti kun maistraatti on merkinnyt henkilön kuolleeksi.
Täysin idioottivarmaa keinoa tuskin on, mutta seuraava toimii aika varmasti: Teetä testamentti lakimiehellä. Määrää siinä tämä lakimies tai hänen valttuuttamansa henkilö testamentin toimeenpanijaksi ja testamentti lakimiehen luo säilytettäväksi. Laatikaa yhdessä testamentin yhteyteen saatekirje, jossa toteat, että olet huolissasi siitä, että joku yrittää väärentää uudemman testamentin. Kirjoita siihen, että ilmoitat henkilökohtaisesti tämän testamentin toimeenpanijalle, jos joskus haluat laatia uudemman testamentin. Jos jostain löytyy uudempi testamentti, josta tämä lakimies ei tiedä, niin se on väärennös.
Ihan halpaa tämä ei ole, sillä lakimies ottaa omat palkkionsa testamentin toimeenpanosta. Ne tulevat kuitenkin maksettavaksi vasta kuolemasi jälkeen. Testamentin laatimisesta lakimies todennäköisesti veloittaa noin 200 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten lakitoimistot toimittavat testamentin tiedoksi edunsaajalle? Tapahtuuko toimitus suoraan edunsaajalle tai useammalle, esim. kirjattuna kirjeenä vai kuinka? Mistä lakitoimisto saa tietoonsa vainajasta, joka on jättänyt testamentin jälkeensä?
Testamentti otetaan perukirjoituksen liitteeksi. Viimeistään silloin tulee testamentti perillisille tiedoksi. Se viedään siis perunkirjoitustilaisuuteen. Testamentin edunsaaja antaa testamentin tiedoksi muille perillisille virallisesti haastemiehen välityksellä. Jo siinä voi jokainen ilmoittaa että ei moiti testamenttia mutta voi myös jättää tuon samamuodon auki ja nostaa kanteen testamenttia vastaan. Ja muutoinkaan ei kannata heti ilmoittaa että ei moiti koska aina kannattaa tutustua ensin asiaan ja testamenttiin ennenkuin mitään lupaa. Joka tapauksessa on oikeutettu lakiosaan pesästä ja jos ilmoittaa että ei tule moittimaan testamenttia , voi menettää myös jopa lakiosansa mikä on vähintä mikä pitää pesästä saada. Eli tiedoksiannon vastaanotossa kannattaa olla tarkka mihin kohtaan kuittaa vastaanottaneeksi tiedon.
Eli lakitoimisto voi antaa testamentin jollekin edunsaajalle, mutta ei kaikille? Mikä takaa sen, että tämä yksi edunsaaja on putsaamatta pesää ja sen jälkeen toimittaa testamentin kopiot muille edunsaajille, jos toimittaa ollenkaan.
Ei mitenkään. Toivottavasti Suomessa saataisiin mahdollisimman pian mahdollisuus sähköiseen testamenttiin siten että testamentti säilyisi salattuna valtion palvelimella ja aukeaisi automaattisesti kun maistraatti on merkinnyt henkilön kuolleeksi.
Just. Nyt heräsi erittäin vahvat epäilykset yhdestä edunsaajasta, joka on osottautunut epäluotettavaksi kusipääksi, kun sai testamentin kautta perintöä. Lakitoimistoon tai pankkiin ei siis voi luottaa, jos testamentti annetaan vain yhdelle edunsaajalle! t. ei ole testamenttiä näkynyt.
http://www.svahn.fi/4-tarkeinta-asiaa-testamentin-tiedoksiantamisesta/
Testamentista tulee antaa oikeaksi todistettu jäljennös tiedoksi. Oikeaksi todistamisessa on syytä käyttää ulkopuolisia tai muutoin esteettömiä todistajia, vaikka laki ei niin tässä tapauksessa sitä suoraan edellytäkään.
Tiedoksianto tulee tapahtua todisteellisesti, joka tarkoittaa joko tiedoksiantoa haastemiehen välityksellä tai siten, että kaksi esteetöntä todistajaa allekirjoittavat tiedoksiantolomakkeen yhtäaikaisesti perillisen kanssa. Tarkoituksena on voida tarvittaessa osoittaa, että kyseinen perillinen on saanut testamentin tiedoksi ja moiteaika näin ollen on alkanut. Tästä syystä myös päiväys ilmoituksessa on ensisijaisen tärkeää.
Perunkirjoitustilaisuudessa nähty testamentti ei ole riittävä tiedoksianto. Mikäli testamentti halutaan antaa perunkirjoitustilaisuudessa tiedoksi, tulee se lukea ääneen, esittää alkuperäinen testamentti perilliselle ja ottaa näistä toimista vielä maininta perukirjaan. Tällöin perillinen omalla tai valtuutetun allekirjoituksella vahvistaa tiedoksiannon. Tällöinkin tulee perilliselle silti antaa oikeaksi todistettu jäljennös testamentista!
Mistä se lakimies joka testamenttia säilyttää, saa tiedon että joku on kuollut? Tai perilliset tiedon millä lakimiehellä se on säilytyksessä?
Vierailija kirjoitti:
Mistä se lakimies joka testamenttia säilyttää, saa tiedon että joku on kuollut? Tai perilliset tiedon millä lakimiehellä se on säilytyksessä?
En tiedä, mutta joku keino niillä on. Olisikohan Väestörekisteristä? Kun anoppi kuoli, niin parin viikon sisällä tuli lakitoimistosta kirje, jossa kerrottiin, että heillä on anopin testamentti, jossa ko. toimiston lakimies on määrätty testamentin toimeenpanijaksi.
Halpaa lystiä se toimeenpano ei ole. Tähän mennessä on jo kulunut yli kuusi tonnia, ja vasta ollaan saatu perunkirjoitus ja ositus (perillisten ja dementoituneen appiukon välillä) tehtyä. Itse perinnönjako on vielä tekemättä. Tämä siitä huolimatta, että yhtään mistään ei ole riitaa ja kaikki on hoidettu sulassa sovussa. Älkää siis määrätkö testamenttiin toimeenpanijaa, jos sille ei ole hyvää syytä.
Edelleen on epäselvää, että jos koko omaisuus on testamentattu usealle perilliselle ja testamentti on lakitoimistolla, antaa lakitoimisto kaikille edunsaajille tiedoksi testamentin vai riittääkö, että vain yhdelle edunsaajalle? Tällä on iso merkitys.
Eipä oikein muuta kuin tuhlata ne itse. Kissatalot ja muut rosvojärjestöt iskevät heti rahoihin kiinni kun multiin on laitettu.