Uskoontulon vaikeus

Tekopyhä? kirjoitti:

On hyvin helpottavaa huomata, että ei tarvitse olla riippuvainen minkään uskontokunnan uskonopeista tai uskonyhteisöjen säännöistä ja hierarkioista. Uskonnot ovat pääsääntöisesti vallankäytön välineitä, joita käytetään ihmisten vapauksien rajoittamiseen. Lähtökohtana on luottamuspula, että ihmiset eivät voisi käyttäytyä järkevästi ilman tiukkoja ja yhteisön valvomia moraalisääntöjä, jotka pyritään iskostamaan käyttäytymisnormeiksi lapsesta asti. Onneksi uskonnonvapaus Suomessa tarkoittaa myös vapautta olla kuulumatta mihinkään uskontokuntaan, monessa muussa maailmankolkassa tätä meille jo niin luonnollista uskonnonvapautta ei valitettavasti ole.

Henkilökohtaisen tason uskosta sanoisin, että on ehkä helpompi uskoa johonkin kuin olla skeptisesti uskomatta. Mutta onneksi henk.koht. uskoa ja sen syvällisyyttä tai mahdollista pinnallisuutta ei tarvitse kenellekään perustella. Tulkoon jokainen uskossaan autuaaksi!

Olen tavallinen ev. lut. kirkon toiminnassa mukana oleva "uskovainen" enkä kyllä keksi ainuttakaan sääntöä, jota yhteisö minun vaatisi noudattamaan. Ei usko ole sääntöjä tai käyttäytymiskoodeja. Vapauteen Kristus meidät vapautti. Koko kristinuskon idea on se, että ihminen ei itse voi tehdä mitään pelastuakseen tai kelvatakseen Jumalalle. Ihminen pelastuu yksin uskosta ja yksin armosta, siksi, että Jeesus sovitti hänenkin syntinsä. Enkä muuten ole uskossa siksi, että minut olisi siihen lapsuudessa aivopesty. Lapsuudenkotini ei ollut uskonnollinen. Usko on syntynyt hiljalleen aikuisena ihan oman pohdinnan ja etsinnän tuloksena (Vaikka Jumalan työtähän sekin on). Mitään äkillistä uskoontuloa en ole kokenut ja edelleen uskooni sisältyy epäilyksiä ja kyseenalaistamista.

Pelkaan kirjoitti:

Haluaisin kanssa tulla uskoon mut maalliset asiat vetää enemmän puoleensa, Jeesus kyllä näkee ketkä tulee uskoon ja ketkä ei ja kuka kestää uskossaan, kai se on ennalta määrätty asia, luulen että mun etsikkoaika on mennyt, koska en meinaa millään tulla uskoon, 2 vuotta yrittänyt, kokouksissa käynyt muutaman kerran mutta en kanskaan pysty vastaanottamaan sanomaa mieleeni ja sydämeeni.... Tiedän perusasiat raamatusta. Vain murto osa pelastuu loput kaikki Helvettiin luulen olevani niiden miljoonien joukoissa jotka menee kadotukseen

1. Älä usko Sielunvihollisen valhetta ettet muka voisi tulla uskoon. Raamatun mukaan meidän ihmisten ymmärrys on pimentynyt ja sen vuoksi asiat saattavat näyttää vääristyneiltä ("en voi tulla uskoon").

2. Ei ole etsikkoaika mennyt, kun edelleen haluat tulla uskoon. Teet vain päätöksen että otat Jeesuksen sovitustyön vastaan omalla kohdallasi ja haluat elää Jumalan lapsena. Se on vähän sama asia kuin alkoholistilla, joka haluaa elämänmuutoksen ja lopettaa juomisen. Baby steps, "ei tarvitse ottaa ensimmäistä ryyppyä". Teet valinnan tälle päivälle etkä murehdi huomisesta.

3. Helvetti on ikuinen kadotus = kun ihminen on kärsinyt rangaistuksen synneistään, hän lakkaa olemasta. Ei ole siis ikuista kärsimystä, silloinhan Sielunvihollinen olisi voittaja, jos hän saisi kiduttaa suurinta osaa ihmisistä iankaikkisesti. Ikuinen elämä on taas ikuista hyvää, niin että se jatkuu loputtomasti. 

Tsemppiä! Joh. 1:12 "Kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi OIKEUDEN tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskoivat häneen." Tuo oikeuden-sana tulee kreikankielisestä sanasta auktoriteetti. Sulla on Jumalan antama auktoriteetti tulla Jumalan lapseksi, jos otat Jeesuksen vastaan ja uskot häneen.

Miksi haluat tulla nimenomaan tuollaiseen uskoon? Ymmärrät kai, että se johtuu siitä, että olet kasvanut kristillisessä kulttuurissa, ei siitä että kristinusko olisi muita vakuuttavampi tai parempi.

Huomaa että suurin osa täälläkin on rakkaudettomia ja kylmiä, näin toteutuu myös raamatun mukaiset asiat.... On paljon väkivaltaa, luonnonmullistuksia, murhia, terrosti tekoja jne, ihmiset ei kestä kuulla synnistä, parannuksen teosta, pelastuksesta, vaan käyvät joukolla uskovan kimppuun nimittämällä ja vähättelemällä lahkolaiseksi, hihhuliksi jne, ollaan pimeässä ajassa ja pimeämmäksi tämä vaan käy jopa uskovat kääntyy toisiaan vastaan, moni ei tule kestämään uskossaan ja lopun ajan tapahtumissa.... Voi kun voisi uudestisyntyä ylhäältä, saada synnit anteeksi ja pelastua, mutta ihmis pelko on esteenä

Tunnusta Jeesukselle tehneesi syntiä.

Hylkää syntisi kokonaan - käänny pois niistä.

Usko, että Jeesus on Jumalan Poika, jonka Jumala herätti kuolleista, Hän sovitti ristillä kaikki syntisi. Saat kaikki synnit anteeksi, kun uskot Häneen. Kerro jollekin, että Jeesus on nyt Herrasi - sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan, kertoo Raamatun kirje Roomalaisille.

Lue Raamattua , sieltä tulee yliluonnollinen voima, että vahvistut ja kasvat uskossa, ja opit erottamaan hyvän pahasta, ja hylkäämään pahan. Rukoile päivittäin- se on keskustelua Jumalan kanssa, Hän kuulee ja vastaa oikealla ajalla, täytyt Jumalan Hengellä. Etsi muita uskovia, ja rukoile heidän kanssaan.

Mitä tahansa tulee eteen, pidä usko Jeesukseen, vaikka kaikki hylkäisivät, ja mitä tahansa tapahtuisi. Älä vietä aikaa ihmisten kanssa, jotka haluavat saada sinut hylkäämään uskon, ja lähtemään tekemään syntiä heidän kanssaan. Varo huijareita, jotka yrittävät hyötyä sinusta esim. rahallisesti koska pitävät sinua hölmönä kilttinä uskovaisena. Jumala ei koskaan hylkää sinua, jos olet tehnyt syntiä, tunnusta se Jeesukselle, ja jatka eteenpäin, Hänen ristinsä uhri riittää sovittamaan .

Siunausta elämääsi.

Jos uskoo, että on olemassa Jumala, Jeesus, taivas ja helvetti, on jo uskossa.

Valitettavasti se ei kaikille takaa onnea ja hurmosta, jos sitä tarkoitit.

Olet mielisairas. M I E L I S A I R A S

Minunkin on tosi vaikea ottaa todesta pronssikautisia paimentolaisten tarinoita.

Vierailija kirjoitti:

Tunnusta Jeesukselle tehneesi syntiä.

Hylkää syntisi kokonaan - käänny pois niistä.

Usko, että Jeesus on Jumalan Poika, jonka Jumala herätti kuolleista, Hän sovitti ristillä kaikki syntisi. Saat kaikki synnit anteeksi, kun uskot Häneen. Kerro jollekin, että Jeesus on nyt Herrasi - sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan, kertoo Raamatun kirje Roomalaisille.

Lue Raamattua , sieltä tulee yliluonnollinen voima, että vahvistut ja kasvat uskossa, ja opit erottamaan hyvän pahasta, ja hylkäämään pahan. Rukoile päivittäin- se on keskustelua Jumalan kanssa, Hän kuulee ja vastaa oikealla ajalla, täytyt Jumalan Hengellä. Etsi muita uskovia, ja rukoile heidän kanssaan.

Mitä tahansa tulee eteen, pidä usko Jeesukseen, vaikka kaikki hylkäisivät, ja mitä tahansa tapahtuisi. Älä vietä aikaa ihmisten kanssa, jotka haluavat saada sinut hylkäämään uskon, ja lähtemään tekemään syntiä heidän kanssaan. Varo huijareita, jotka yrittävät hyötyä sinusta esim. rahallisesti koska pitävät sinua hölmönä kilttinä uskovaisena. Jumala ei koskaan hylkää sinua, jos olet tehnyt syntiä, tunnusta se Jeesukselle, ja jatka eteenpäin, Hänen ristinsä uhri riittää sovittamaan .

Siunausta elämääsi.

No mutta miten neuvoisit rationaalista ihmistä uskomaan että kyseinen Jeesus oli Jumalan poika eikä ihminen, kun sitä ei voi mitenkään tietää vaikka pitäisi kuinka kilttinä ja ystävällisenä ja vetovoimaisena sitä, että joku kertoi kuollessaan ottavansa synnit (?) omille harteiilleen? Tuo on muuten vetoavin kohta kristinuskosssa. Kun on todella vaikea suggeroida itsensä uskomaan jotain, jonka ei tiedä olevan varmasti totta. 

Tämä se on mielenkiintoista. Ja vaikka kunnioittaisikin Jeesusta ja pitäisi hyvänä tätä syntien kantamista, niin eikö hänkin ollut aikansa tuote? Jos hän olisi syntynyt johonkin toiseen kulttuuriin ja uskontoon, niin mitä jumalaa hän olisi palvonut? Toisekseen koska Jeesus oli raamatun jumalan poika, täytyykö uskovaisten ostaa koko Vanhan Testamentin tuhannen vuoden takaiset käytösohjeet ja muut horinat ja kreationismi, vai eikö täydy?

Sukulaiseni tutki Raamattua päivät pitkät ja päätyi itsetuhoon. Ei auttanut usko häntä.

Uskonnon nimessä tehty väkivalta ja vastaava selitetään muuten aina ihmisen omalla valinnalla. Valtavan henkivallan luulisi puuttuvan asiaan, jos hänen nimessään tehdään pahaa. 

Muutenkin ärsyttää tuo kadotuksella pelottelu ja vastaava, ja mukahilpeä saat, jos sitä ja tätä mutta muuten et.

Ihan muuten vain kerron ja kyselen enkä halua pahoittaa kenenkään mieltä.

Vierailija kirjoitti:

Minä olen uskossa, mutta en pelkää helvettiä. En tiedä, onko sitä edes olemassa. Ajattelen, että uskovana pääsen taivaaseen. En voi voi tietää, enkä millään tavalla vaikuttaa siihen, mitä tapahtuu niille, jotka eivät usko. Minulla on muutakin ajateltavaa kuin heidän kohtalonsa.

Eikö Raamatussa olekaan lähetyskäskyä, eli ohjetta ajatella muiden kohtaloa ja myös vaikuttaa siihen? Miten selität, että sinä et noudata tuota käskyä? Onko sinulla "rusinat pullasta" -meininki uskonnon suhteen? 

Vierailija kirjoitti:

Parasta uskoon tuloa on ottaa vastuu maallisesta elämästään sen aikaa kun täällä elää. Arvostaa elämäänsä ja elää se täysillä. Jakaa elämänsä muiden kanssa, kokee myötutuntoa itseä ja muita kohtaan. Sen sijaan että kuluttaa arvokkaan elämänsä pohtien jotain helvettiä tai muuta höpönpöppöä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu. Minä koen että monelle usko on elämänpelkoa ja oman vastuun pakenemista. Helpompi ajatella että jossain on joku mielikuvitus-taivaanisä ja elää niissä kuvitelmissa, sen sijaan että elää oikeasti oman elämänsä muiden kanssa ja kantaen vastuun itsestään ja laittaen itsensä peliin. Ei se taivasnisä teitä tarvitse. Muut oikeasti elävät ihmiset tarvitsevat. Mut te mietitte jotain helvettiä??!?

Tämä. Uskon Jumalaan mutta enpä juuri mieti mitään taivaita tai helvet tejä. Usko tuo voimaa, mielenrauhaa ja ennen kaikkea voimia auttaa muita ja toimia oikein. Silloinkin kun ei huvittaisi. En kuulu mihinkään uskontokuntaan eikä kellään ole oikeutta sanella minulle miten tulisi elää, vaan uskoni on täysin henkilökohtainen asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen uskossa, mutta en pelkää helvettiä. En tiedä, onko sitä edes olemassa. Ajattelen, että uskovana pääsen taivaaseen. En voi voi tietää, enkä millään tavalla vaikuttaa siihen, mitä tapahtuu niille, jotka eivät usko. Minulla on muutakin ajateltavaa kuin heidän kohtalonsa.

Eikö Raamatussa olekaan lähetyskäskyä, eli ohjetta ajatella muiden kohtaloa ja myös vaikuttaa siihen? Miten selität, että sinä et noudata tuota käskyä? Onko sinulla "rusinat pullasta" -meininki uskonnon suhteen? 

Minulla ainakin on rusinat pullasta meininki enkä pelkää sitä myöntää. Uskon että Jumala on, mutta kaikki uskonnot puhuvat lopulta samasta asiasta ja ilmiöistä. Raamattua ei missään nimessä pidä ottaa kirjaimellisesti, se on aikansa kuva ja tuotos vaikka sisältääkin paljon viisauksia.

Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä.

Miksi pitää väkisin yrittää "tulla uskoon"? Sitä joko uskoo tai ei usko, kristittyjen jumalaan tai johonkin muuhun. Itse en ole koskaan uskonut mihinkään jumalaan. Uskonnot merkitsevät minulle keinoa hallita ja käyttää valtaa, ei mitään muuta. Olen täysin tasapainoinen ja elän onnellista elämää. En pelkää kuolemaa, sillä se on luonnollinen päätös elämälle. 

Jos uskominen on niin vaikeaa, että tuntuu, että sekoaa, kannattaa varmaan unohtaa koko asia. 

Vierailija kirjoitti:

Tunnusta Jeesukselle tehneesi syntiä.

Hylkää syntisi kokonaan - käänny pois niistä.

Usko, että Jeesus on Jumalan Poika, jonka Jumala herätti kuolleista, Hän sovitti ristillä kaikki syntisi. Saat kaikki synnit anteeksi, kun uskot Häneen. Kerro jollekin, että Jeesus on nyt Herrasi - sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan, kertoo Raamatun kirje Roomalaisille.

Lue Raamattua , sieltä tulee yliluonnollinen voima, että vahvistut ja kasvat uskossa, ja opit erottamaan hyvän pahasta, ja hylkäämään pahan. Rukoile päivittäin- se on keskustelua Jumalan kanssa, Hän kuulee ja vastaa oikealla ajalla, täytyt Jumalan Hengellä. Etsi muita uskovia, ja rukoile heidän kanssaan.

Mitä tahansa tulee eteen, pidä usko Jeesukseen, vaikka kaikki hylkäisivät, ja mitä tahansa tapahtuisi. Älä vietä aikaa ihmisten kanssa, jotka haluavat saada sinut hylkäämään uskon, ja lähtemään tekemään syntiä heidän kanssaan. Varo huijareita, jotka yrittävät hyötyä sinusta esim. rahallisesti koska pitävät sinua hölmönä kilttinä uskovaisena. Jumala ei koskaan hylkää sinua, jos olet tehnyt syntiä, tunnusta se Jeesukselle, ja jatka eteenpäin, Hänen ristinsä uhri riittää sovittamaan .

Siunausta elämääsi.

Kiitos sinulle, olet ainoa järkevä ja viisas täällä. Haluan kristityn elämän mielummin pilkkaa, vainoa, naureskelua maanpäällä kuin itkua, huutoa, tuskaa kadotuksessa ilman jumalaa sen takia että mennyt maailman mukana. Saa rukoilla puolestani

Kysy nyt ensin uskolta lupa senkin perverssi!

Vierailija kirjoitti:

Helvetti tarkoittaa erossa olemista Jumalasta.

Kadotus tarkoittaa sitä, että kuolemassa kuolee eikä siirry Taivaaseen.

Raamatun mukaan se ei mene noin. Kadotus on raamatun mukaan ikuinen.

Oma totuudentuntoni ei toki hyvaksy, etta se mika on hyva totuus olisi ikuinen karsimys. Totuuteni sanoo, etta todellinen hyva kuuluu: Tee hyva, mutta havita paha, tai toisin sanoen ota sydameesi hyva, ja heita paha pois.

Se on egyptilainen totuus.

Tuotuuden pitaa elaa, ja valeen kuuluu kuolla.

Siksi toinen kuolema tosiaan loytyy myos "papyruksesta",  Mutta se ei ole ikuinen itku. Se mika tapahtuu sitten kun mennaan sinne mika ei ole taalla alhaalla, tai siis mennaan sinne missa aurinko todella nousee ja laskee. Se on kuitenkin sama asia kuin kobran purema: Ja se on sitten lopullinen. Mitaan ei jaa jaljelle.  Ilkeasta ja pahasta: Valeesta (Vale on se valtava kaarme, jolla onneton ratsastaa, siis eri asia kuin kobra).

https://www.vauva.fi/keskustelu/3446576/kuolleista-nouseva-voittaja#com…

Voisin lisata siita jotakin, ehkapa ihan suoraan sielta "papyruksesta".