Lue keskustelun säännöt.
Mikä on työnantajien syy olla palkkaamatta yli 50-vuotiaita?
30.04.2017 |
Mistä tämä ilmiö johtuu? Ei kai iällä loppujen lopuksi ole niin merkitystä vai tuleeko viiskymppinen jotenkin kalliimmaksi työnantajalle? En ymmärrä, selventäkää.
Kommentit (60)
Jäin odottamaan oikeaa syytä. Nämä tähän astiset ovat olleet joko turhia syitä tai pelkkiä oletuksia, jotka selviää kysymällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jäin odottamaan oikeaa syytä. Nämä tähän astiset ovat olleet joko turhia syitä tai pelkkiä oletuksia, jotka selviää kysymällä.
Huonompi homma, ettei niitä kysytä. Oletuksilla mennään eikä haastattelukutsua kuulu 🙁
Vierailija kirjoitti:
Illuusio, vähän sama kuin mainoksissa on vain nuoria.
Minä ihmettelen sitä, että miten johtajilla sitä vastoin vientiä riittää vanhanakin. Miten se kokemus on heille hyödyksi, mutta muille ei?
Niinpä! Johtajissa on yli 70-vuotiaitakin.
Meillä pahin saikuttaja on vajaa kolmekymppinen luulosairas. Vähintään kerran kuukaudessa on pois.
Hmmm. Nämä ovat vain mielipiteitä ja tulkintoja tilanteesta. Eihän kukaan ole sanonut, että olisi oikein olla palkkaamatta yli 50-vuotiaita. Osa syistä on ihan kammottavan huonoja, mutta ne ovat jossain määrin silti olemassa. Tyhmäähän se on, ettei kokemusta hyödynnetä, ja haastatteluilla seulota hyvää porukkaa töihin ikään katsomatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millähän vuosikymmenellä touhu on mennyt tällaiseksi? Vai onko syy siinä, että ennen oltiin samassa työpaikassa eläkeikään saakka, kun töitä riitti, eikä YT- potkuja tunnettu.
Ehkäpä työ myös muuttuu niin nopeasti nykyään, että kaikkien on jatkuvasti uudistettava osaamistaan. Kokemus ei olekaan välttämättä hyödyllistä, kun homma menee täysin uusiksi muutaman vuoden välein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehkäpä työ myös muuttuu niin nopeasti nykyään, että kaikkien on jatkuvasti uudistettava osaamistaan. Kokemus ei olekaan välttämättä hyödyllistä, kun homma menee täysin uusiksi muutaman vuoden välein.
Miten tämä liittyy ikään? Työssä kouluttaudutaan koko ajan, iästä riippumatta. Itsellänikin on useampi tutkinto, kun entinen ei enää riittänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työntekijä jää ennen vanhuuseläkeikää työkyvyttömyyseläkkeelle, eläkkeen maksaa joko osittain tai kokonaan (riippuu yrityksen koosta) hänen viimeisin työnantajansa. Viiskymppisillä ja sitä vanhemmilla ei yleensä ole enää halua vaihtaa työpaikkaa, kuten parikymmentä vuotta nuoremmilla usein vielä on. Joten kun työpaikka jää työntekijän viimeiseksi, lasku työkyvyttömyyseläkkeestä napsahtaa työnantajalle.
Onko tuo totta?
On - paitsi että kyllä viisikymppisilläkin on halu vaihtaa työpaikkaa, kukaan ei vain palkkaa.
Aivan. Ja tässä ei auta edes se, että työsuhde olisi määräaikainen, koska jos ei sen jälkeen enää työllisty, viimeisin työnantaja maksaa työkyvyttömyyseläkkeen kuluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehkäpä työ myös muuttuu niin nopeasti nykyään, että kaikkien on jatkuvasti uudistettava osaamistaan. Kokemus ei olekaan välttämättä hyödyllistä, kun homma menee täysin uusiksi muutaman vuoden välein.
No eiköhän se ole etu, jos pohjalla työkokemusta ja elämänkokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Millähän vuosikymmenellä touhu on mennyt tällaiseksi? Vai onko syy siinä, että ennen oltiin samassa työpaikassa eläkeikään saakka, kun töitä riitti, eikä YT- potkuja tunnettu.
Tuo jälkimmäinen se juuri on. Nykyään on ehkä jopa helpompi työllistyä yli 50-vuotiaana. Ennen ei ollut tarvetta, kun sama duuni jatkui 30-vuotiaasta eläkeikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jäin odottamaan oikeaa syytä. Nämä tähän astiset ovat olleet joko turhia syitä tai pelkkiä oletuksia, jotka selviää kysymällä.
Kommentti nro 5 ei ole turha syy eikä oletus vaan faktaa.
Rupeaa olemaan jo kaikenlaista vaivaa -> sairauspoissaoloja. Oppimiskyky heikkoa jos ei suoraan pääse työhön mitä on tehnyt vuosia. Meillä töissä 50 vuotias mies oppi kahdessa vuodessa homman minkä 20 vuotias mies olisi oppinut kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehkäpä työ myös muuttuu niin nopeasti nykyään, että kaikkien on jatkuvasti uudistettava osaamistaan. Kokemus ei olekaan välttämättä hyödyllistä, kun homma menee täysin uusiksi muutaman vuoden välein.
Mikä IHME saa sinut kuvittelemaan ettei viisikymppiset pystyisi jatkuvasti uudistamaan osaamistaan? Tunnen useita viisikymppisiä, niin lääkäreitä kuin DI-porukkaa ja kyllä he vaan jatkuvasti kouluttautuvat ja ovat muutenkin ihan täysillä kehityksessä mukana niin työelämässä kuin siviilissäkin. Mutta kyllä se kokemus siellä pohjalla kuitenkin auttaa, jos ajatellaan vaikka jotain vientiteollisuutta, niin todellakin se kymmenien vuosien kansainvälinen kokemus vaan näkyy.
Täällä puhutaan viisikymppisistä kuin jostain 70-vuotiaista, ettei suunnilleen osata käyttää tietokonetta, ei puhuta kieliä eikä muutenkaan ymmärretä mitään maailman menosta vaan ollaan suunnilleen jo toinen jalka haudassa. Nyt 50 v. täyttävät on syntyneet vuonna 1967 eikä tyyliin sotien jälkeen.
Mun 70-vuotias äiti nyt alkaa olla vähän kehityksestä ulkopuolella, mutta niin vaan hänkin on esim. Instagramissa ja Facebookissa, seuraa aikaansa, matkustaa ympäri maailmaa ja käy kaikenmaailman kursseilla. Ja HUOM! Hän on siis ollut eläkkeellä jo seitsemän vuotta. Ihan itsestäänselvästi kouluttautui ihan sinne eläkeikään saakka kaikkeen uuteen. Ja nämä ovat sentään sukupolvi, jolle tietokone pamahti työvälineeksi vasta aikuisiässä.
Miksi maksaa jostakin hanttihommasta vanhalle 10€-20€/h palkkaa kun nuoren saa hommiin 7-9e/h palkalla ja yleensä eivät valita +tekevät myös raskaita, likaisia töitä ?
Voiton maksimoiminen on päätavoitteena
Kelan päiväraha on ihan sopiva palkka tai jopa liian iso monille +40vuotiaille
Se pitäisi tehdä täysin vastikkeelliseksi työtä johon osoitetaan 160h/kk 40h/viikko
Piilaakson tehokkuus :)
Mikään ylläolevista "syistä" ei ole fakta.
Myös työkyvyttömyyseläkkeistä puhutaan puppua. Ensinnäkin työkyvyttömyyseläkkeelle voi joutua minkä ikäinen vaan, moni nuorihan joutuu mt-syistä t.k.eläkkeelle jo hyvin nuorena. Työnantajalle maksettavaksi koituva summa muodostuu kertoimesta joka kerrotaan jäljelle jääneiden oletettujen työvuosien määrällä, joten jos samalla 2500 euron palkalla jää t.k.eläkkeelle 55-vuotias, se kustantaa työnantajalle n. 60 000 euroa, mutta jos 25-vuotias, niin silloin työnantaja joutuu maksamaan jopa 300 000 euroa! Työnantajilla on muuten tätä varten vakuutus, joten täysin heidän maksettavakseen ei tule tuo koko summa. Vakuutusten hintoja nostavat nimenomaan nuo nuorten t.k.eläkkeet.
Totuus on se, että ihmiset ovat yksilöitä eikä ketään voi arvioida täsmällisesti vain paperille kirjoitetun syntymävuoden perusteella.
On 50-vuotiata, jotka ovat ihan raakkeja eivätkä osaa käyttä tietokonetta, mutta on myös 50-vuotiaita, jotka juoksevat maratoneja ja ovat olleet kehittämässä tietojärjestelmiä, siinä infrastruktuurissa johon nuorempi väki on syntynyt ja pitää itsestään selvyytenä.
On fiksuja 30-vuotiaita, joilla on hieman kokemusta ja tuore tutkinto sekä kenties ihan sitä omaa näkymystä asioista. Mutta toisaalta, on myös niitä 30-vee tapauksia, jotka eivät ole koskaan saaneet yhtään tutkintoa kasaan, työkokemusta ei kunnolla ole eikä oikein siellä korvien välissäkään mitään resursseja.
Loppujen lopuksi se ikä ei kerro yhtään mitään. Siksihän meillä on laki, jonka mukaan iän perusteella ei saa syrjiä ketään.
Loppukommentti: Kuvittelepa mielessäsi biokemisti, joka on myös astronautti. Hän on on lisäksi pisimpään avaruudessa oleskellut kaikista amerikkalaisista astronauteista. Onko hän mielestäsi todennäköisemmin 37-vuotias mies/nainen tai 57-vuotias mies/nainen?
Meinaan just palkata 57-vuotiaan koska hän on hakijoista ylivoimaisesti paras ja sopivin.
Vierailija kirjoitti:
Vaikea juttu, suoraan koulunpenkiltä tulleilla ei riitä kokemus. Liika kokemuskaan ei toisaalta ole hyvä. Ja sitten on vielä lisääntymisikäisten pitkät perhevapaat...
Näillä näkymillä ei siis kannata palkata ketään.
Tosiasiassa yli 50 v eivät tarvitse olla lasten takia poissa töistä. Itse palkkaisin juuri heitä.
Onko peräkkäiset sairaspäivät ongelma?