Lue keskustelun säännöt.
Ihmisten tukia on leikattu ja leikattu, nyt vihreä ehdottaa yritysten tukien (6mrd/vuosi) leikkuuta
24.04.2017 |
– Ikävä totuus on, että valtaosa maksamistamme yritystuista on huonoja, turhia tai jopa haitallisia. Tukien tehokkuuden mittaaminen on viime vuosina kehittynyt ja yleistynyt harppauksin, ja Suomessa mm. VATT ja Etla ovat kritisoineet osaa tuista voimakkaasti, Vartia kirjoittaa.
– Veronmaksaja maksaa tämän yhteiskunnan kannalta pääasiassa hyödyttömän lystin. Kun resurssit ovat niin rajalliset, on täysin käsittämätöntä, että ylläpidämme nykyisenkaltaista yritystukijärjestelmää
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/219096-taman-jarjestelman-yllapito-tay…
Kommentit (49)
Meidän vuotuinen budjetti ei edes ole noin iso.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vuonna 2015 Suomen sosiaaliturvan menot olivat 66,3 miljardia euroa. Tämä oli 1,1 prosenttia enemmän kuin vuonna 2014. Menojen reaalikasvu oli 1,4 prosenttia. Asukasta kohden menot olivat 12 083 euroa."
Viime vuoden lukuja ei vielä käytettävissä, mutta mitä suurimmalla todennäköisyydellä ne ovat kasvaneet aiempaan tapaan. Ihmisten tukia on leikattu ja leikattu siis totta tosiaan....tai sitten ei. Varmasti yritystuissakin on ongelmansa ja järkeistämisen sijaa, mutta kyllä se todellinen rahareikä ja järkeistämisen kohde on ihan muualla ja kaikkien tiedossa (poislukien vauvapalstan naiivit käyttäjät)
kannattaa muistaa se periaate, että sosiaalituet menee sisämarkkinoiden kulutukseen. yritystuet on taas pitkälti sellaisia, että ne menee sellaisten sukanvarteen, jotka eivät kuluta. Sillä on siis kokoansa suurempi vaikutus.
Lisäksi, jos yritystuet (kuten nyt on tutkittu) estää investointeja, tekohengittää menneen maailman yritystoimintaa ja estää uusien, uusia työpaikkoja, vientiä ja tuloja tuovien yritysten vakiintumista, niin sitten puhutaan jo taloudellisesta katastrofista.
Eli euro yritystukiin on aivan eri asia, kuin euro ihmisten päivittäiseen käyttöön.
Tässä hyvä esimerkki: biotalous- termin alla sellunkeittoa tuetaan niin, että kaikki innovaatiot on jääneet nuolemaan näppejään. Ala ei kehity, ja Suomen metsät tyhjenee matalan arvon systeemillä. Kun pitäisi innovoida kiertotalouteen, niin ei - rahan saa vanhan maailman tekniikka:
"Kiertotalous ja siihen kykeytyvät cleantech-yritykset mahdollistavat sektorit ylittävät liiketoimintamallit ja ekosysteemit.
Suomen biotalousstrategian tavoitteena on nostaa vuotuista puun käyttöä 15 miljoonalla kuutiometrillä sekä kasvattaa puun jalostusarvoa. Uusia työpaikkoja pitäisi syntyä 100 000 lisää.
"Puuperäisen materiaalin energiahyötykäyttö ei ole biotalouden innovaatio", Arponen tähdentää."
"Älyratkaisujen ympärille rakentuneet ekosysteemit kuten älyverkot tai älykäs liikenne osoittavat vahvoja poikkiteollisia arvoketjurakenteita. Sen sijaan biotalouden rakenteista ei ole löydetty juuri minkäänlaisia todisteita."
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/tekesin-arponen-suomessa-pusket…
Ei tälläistä enää tässä taloustilanteessa voi olkia kohauttamalla ohittaa.
Tää on pääsyy siihen, että pitäs äänestää 1. uusia ja 2. politiikan ja vanhan liike-elämän ulkopuolelta tulevia ihmisiä.
Antero on ensimmäisen kauden kansanedustaja ja jo pöyhinyt rakenteita enemmän kuin moni lobbarien orja vuosiin.
Hallelujah!
JOKU uskaltaa tehdä asialle jotain ja sanoa sen ääneen!
Antero Vartia, mä tiesin että sä et ole vain komea kasvo siellä lehtereillä! :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Suomen suurin yritystukien saaja selittää MT:ssä, miksi se ei maksa veroja eikä sillä ole työntekijöitä"
Tuuliwatti Oy:n toimitusjohtaja Jari Suominen kertoo Maaseudun Tulevaisuudessa, että yhtiön työntekijöiden puuttuminen sekä se, ettei se maksa veroja liittyvät samaan asiaan.
Tuuliwatti on niin sanotun Mankala-periaatteen pohjalta muodostettu voittoa tuottamaton osakeyhtiö. Mankala-periaatteella toimivat yhtiöt eivät joudu välttämä maksamaan veroja, sillä ne katsotaan yhtiöiksi, jotka eivät tuota voittoa.
Tuuliwatin omistavat St1 ja S-ryhmän S-voima.
”Yrityksen kotimaiset omistajat maksavat veronsa tuloksesta omien yhtiöidensä verotuksessa Suomeen”, Suominen sanoo.
Verot pitää maksaa siis viimeistään silloin, kun osakkaat käyttävät sähköä omassa tuotannossaan tai myyvät sitä edelleen markkinoille.
Mankala-järjestely toimii siten, että osakkaat rahoittavat laitoksen ylläpidon sekä rakentamisen, ja vastavuoroisesti ne saavat yhtiöltä sähköä omakustannushintaan.
Työntekijöiden kohdalta tilannetta valottaa hallituksen puheenjohtaja Mika Anttonen.
”Työntekijät ovat S-ryhmän tai St1:n palveluksessa. Osakkaat veloittavat työpanoksen Tuuliwatti Oy:ltä”, Anttonen sanoo.
Viime vuonna Tuuliwatti sai yritystukia 57 miljoonaa euroa, mikä tekee yhtiöstä Suomen suurimman yritystukien saajan.
http://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-suurin-yritystukien-saaja-seli…
Halpa laivamatkailu on sitten mennyttä aikaa: varustamot saavat vuosittain kymmenien miljoonien tuet, joten tulevaisuudessa päivä Tukholmassa halvimmassa hytissä maksaa noin 200 e/hlö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
+67 % - Suomen suurimman tuulivoimayhtiön liikevoittotaso hipoo taivaita
Kaikki kunnia Matti Vanhasen (kesk) II-hallitukselle, joka silloisen elinkeinoministeri Mauri Pekkarisen (kesk) johdolla vei läpi uusiutuvan energian tukipaketin. Se on johtanut sijoittajille todella kannustaviin ja veronmaksajien kannalta yltiöpäisiin tukieuroihin erityisesti tuulivoimaloissa.
Hallitus antoi eduskunnalle viime viikolla lakimuutosesityksen tuulivoiman tukemisen hillitsemisestä. Jos se onnistuu tavoitteessaan, lakimuutos on tehnyt tehtävänsä.
Suomen suurimman tuulivoimayhtiön Tuuliwatin viime vuoden tilinpäätös kertoo konkreettisesti, minkälaiseen järjestelmään poliitikot ovat Suomen energiahankintaa vieneet.
Tuuliwatti teki viime vuonna 39,3 miljoonan euron liikevaihdolla 26,2 miljoonaa euroa liikevoittoa - 66,6 prosenttia liikevaihdosta. Vastaavaan liikevoittotasoon eivät viime vuonna pystyneet edes Raha-automaattiyhdistys (60%) tai Veikkaus (27%).
Talouselämän TE 500 -listalta ainoastaan kauppakeskusten omistajana tunnettu kiinteistöjen kehittäjä Citycon pääsee 67 prosentin liikevoittotasolla samalla tasolle. Sato ja Spondakin jäävät liikevoittotasossa 61 prosenttiin.
Entä peli-ihme Supercell ? Liikevoittotaso jää 33 prosenttiin liikevaihdosta. Tai Suomen suurin energiajätti Fortum ? Liikevoittotaso jäi viime vuonna 28 prosenttiin liikevaihdosta.
Poistot syövät tuloksen
Yhteisöveroja Tuuliwatti ei käytännössä viime vuodesta maksanut, koska liiketulos on tilinpäätöksessä piilotettu poistoihin.
Suunnitelman mukaisia poistoja yhtiö teki 6,2 miljoonaa euroa, joka on tavanomaista. Ei niin tavanomaista on tilinpäätössiirtona tehty 22,5 miljoonan euron lisäpoisto, joka käytännössä nollaa Tuuliwatin tilikauden voiton.
Tuuliwatin taseeseen on parin vuoden aikana kertynyt tätä niin sanottua poistoeroa jo 31,1 miljoonaa euroa.
Käytännössä mankala-periaatteella toimiva Tuuliwatti toimittaa tuulisähköä omistajilleen S-ryhmän omistamalle S-Voimalle ja Mika Anttosen hallitsemalle St1:lle niin halvalla kuin mahdollista.
Yhtiöllä ei esimerkiksi ole omaa henkilöstöä, vaan se ostaa tarvitsemansa palvelut omistajayhtiöiltään.
Yhtiöllä ei esimerkiksi ole omaa henkilöstöä, vaan se ostaa tarvitsemansa palvelut omistajayhtiöiltään.
Rajuilla poistolla yhtiön tilikauden tulos on isketty nollaan, mutta samalla yhtiö lisää investointejaan tuulivoimaloihin hurjaa tahtia. Vuoden 2017 loppuun mennessä Tuuliwatti tavoittelee sitä, että yhtiöllä olisi 500 megawattia tuulivoimaa pyörimässä ympäri Suomea."
Jatkuu, lue lisää linkistä.
http://www.talouselama.fi/uutiset/67-suomen-suurimman-tuulivoimayhtion-…
Mahtavaa Antero, vihdoin saadaan maataloustuet ja muut vanhan tekniikan banaanivaltiotuet syyniin (peukku)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halpa laivamatkailu on sitten mennyttä aikaa: varustamot saavat vuosittain kymmenien miljoonien tuet, joten tulevaisuudessa päivä Tukholmassa halvimmassa hytissä maksaa noin 200 e/hlö.
Hyvä vaan. Laivalla matkustaminen on kerskakulutusta.
Onko Antero selvittänyt miten muissa maissa annetaan vastaavia yritystukia? Haluaako hän, että Suomi on ainoa maa, jossa yritykset eivät niitä saa? Eikö yritysten silloin kannata siirtää toimintaansa muualle? Mitä se tarkoittaisi työllisyydellemme?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halpa laivamatkailu on sitten mennyttä aikaa: varustamot saavat vuosittain kymmenien miljoonien tuet, joten tulevaisuudessa päivä Tukholmassa halvimmassa hytissä maksaa noin 200 e/hlö.
Niin. Ne tuet on mm. siksi että käyttäisivät suomalaisia rakennuttajia. Nyt tehtiin päätös rakentaa paatti kiinassa. Että kupataan maan rahoja ja sitten ei kuitenkaan hyödytetä sitä mitenkään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halpa laivamatkailu on sitten mennyttä aikaa: varustamot saavat vuosittain kymmenien miljoonien tuet, joten tulevaisuudessa päivä Tukholmassa halvimmassa hytissä maksaa noin 200 e/hlö.
Hyvä vaan. Laivalla matkustaminen on kerskakulutusta.
Onko niin tavallista toimintaa kuin suinkin. Ei siinä ole mitään kerskailua, että laivalla matkustaa. Olet kyllä ihan todellisuudesta erkaantunut asenteinesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko Antero selvittänyt miten muissa maissa annetaan vastaavia yritystukia? Haluaako hän, että Suomi on ainoa maa, jossa yritykset eivät niitä saa? Eikö yritysten silloin kannata siirtää toimintaansa muualle? Mitä se tarkoittaisi työllisyydellemme?
Kupletin juoni on ohjata tukia työllistäviin ja uusiutuviin kasvualoihin, eikä noihin vanhoihin, muuten kuoleviin fossiileihin joilla on erityinen paikka neuvostoajassa edelleen eläville keskustalaisille.
Silloin saamme uusia yrityksiä kun sieniä sateella, kun vanhat ei enää epäreilusti vie liiketoimintamahdollisuuksia. Ne ei pystyisi pysymään olemassa ilman niitä tukia. Ne on TULPPA.
Ei oo vaikeeta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Antero selvittänyt miten muissa maissa annetaan vastaavia yritystukia? Haluaako hän, että Suomi on ainoa maa, jossa yritykset eivät niitä saa? Eikö yritysten silloin kannata siirtää toimintaansa muualle? Mitä se tarkoittaisi työllisyydellemme?
Kupletin juoni on ohjata tukia työllistäviin ja uusiutuviin kasvualoihin, eikä noihin vanhoihin, muuten kuoleviin fossiileihin joilla on erityinen paikka neuvostoajassa edelleen eläville keskustalaisille.
Silloin saamme uusia yrityksiä kun sieniä sateella, kun vanhat ei enää epäreilusti vie liiketoimintamahdollisuuksia. Ne ei pystyisi pysymään olemassa ilman niitä tukia. Ne on TULPPA.
Ei oo vaikeeta.
Ymmärsin, että kuplettiin kuuluu että ne vanhat fossiilit ovat sellaisilla aloilla jotka eivät kannata ja ne uudet sienivät yritykset ovat kannattavilla aloilla. Miten ne vanhat siis voivat olla tulppa, jos ovat eri alalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Antero selvittänyt miten muissa maissa annetaan vastaavia yritystukia? Haluaako hän, että Suomi on ainoa maa, jossa yritykset eivät niitä saa? Eikö yritysten silloin kannata siirtää toimintaansa muualle? Mitä se tarkoittaisi työllisyydellemme?
Kupletin juoni on ohjata tukia työllistäviin ja uusiutuviin kasvualoihin, eikä noihin vanhoihin, muuten kuoleviin fossiileihin joilla on erityinen paikka neuvostoajassa edelleen eläville keskustalaisille.
Silloin saamme uusia yrityksiä kun sieniä sateella, kun vanhat ei enää epäreilusti vie liiketoimintamahdollisuuksia. Ne ei pystyisi pysymään olemassa ilman niitä tukia. Ne on TULPPA.
Ei oo vaikeeta.
Ymmärsin, että kuplettiin kuuluu että ne vanhat fossiilit ovat sellaisilla aloilla jotka eivät kannata ja ne uudet sienivät yritykset ovat kannattavilla aloilla. Miten ne vanhat siis voivat olla tulppa, jos ovat eri alalla?
No esim. niin, että älykkäitä sähköverkkoratkaisuja tarjoavia yrityksiä/innovaatioita ei kannata tukea, kun valtion tukien takia vanha tekniikka porskuttaa voitollisena. vanhat toimijat pystyy tarjoamaan kannattamatonta toimintaa halvalla tukien takia.
Ylipäätänsä tämä, että ei tueta/panosteta innovatiivisiin uusiin juttuihin ja ne tukehtuu, kun vanhat jättimäiset toimijat saa liian hyvän kilpailuedun tukien takia.
Esim. teekkarien piirissä on jo aika pitkään itketty tosta biotaloudesta, on keksitty vaikka mitä älykkäitä materiaaleja jne. mutta niiden tuotteistaminen on suomessa miltei mahdotonta kun biotaloustuet menee sellunkeittoon ja vanhat kököt matskut porskuttaa.
Nuo 6 miljardia eivät ole yritystukia, vaan arvonlisäveron alennuksia. Eivät siis varsinaisesti tuki yrityksille vaan kuluttajille. Nuo loput 2,3 miljardia on kyllä sitten kyseenalaisia.
Aika tehokkaita nuo mittarit, jos ne jo etukäteen näyttävät, mikä on kannattamatonta ja mikä ei. Mutta ne onkin varmaan vihreiden kehittämiä.
Tuli mieleen se yks laivayhtiö joka saa ties miten monta miljoonaa vuodessa tukea. Mitä tekee yritys kun pitää saada uusi alus? No antavat kiinalaisten rakentaa koska halvempaa. Suomi antaa miljoonia tukea ja kiitokseksi laivayhtiö työllistää kiinalaisia kiinassa