Vaimon joka viikonloppuinen bilettäminen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mullakin korvaan särähtää, että rinnastetaan treenaaminen ja dokaaminen ihan sujuvasti tasa-arvoisina tekemisinä.

Niin kauan kun toiminta vie leijonanosan perheen ajasta ja ajaa aina yhteisen ajan edelle niin ainakin minulle on aika sama notkuuko puoliso baarissa vai salilla.

Ketjun tapauksessa vaimo alkaisi siis valmistautua salille hyvissä ajoin lauantaina ja palaisi sieltä maanantaiksi lähtiessään töihin? Saliharrastuksen jälkeen ihminen yleensä palaa kotiin omana itsenään, eikä vietä vielä seuraavaakin päivää poissaolevana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä halusit vaimoksi bilehile-horon? Sitä saa mitä tilaa.

Miksi nimitykset horoksi? Huoraamisestahan tässä ei ole kysymys vaan bilettämisestä. Joka on eri asia, jos et sattunut tietämään

Ap:n vaimo ei ehkä saanut mitä elämältä tilasi ja siksi juhlii. Kaikkia ei ole luotu lapset & avioliitto muottiin

Just näin. Ennen mies kielsi kaikki baari-illat, nykyään päästää lähtemään. Viihtyy itse kotona. Nyt kun pääsen aina viihteelle niin jaksan taas arkena sata kertaa paremmin. Olen iloinen ja onnellinen. Pitää vaan osata juoda niin ettei krapulaa tule, ettei mene seuraava päivä maatessa. Jos joku nyt ehdottaa että mikset kävisi mielummin lenkillä tai elokuvissa. No kun ne ei tuo samanlaista iloa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakota, suostuta tekemään testi yhdessä - pääsette puhumaan ongelmasta.

https://www.paihdelinkki.fi/fi/testit-ja-laskurit/alkoholi/alkoholin-ka…

Vie lapset hoitoon, tästä tulee riita - kovaääninen, mutta yritä saada se vastaamaan kanssasi noihin kysymyksiin. Shokkiherättelyä. Se itkee, se huutaa, se syyttää sinua, haukuu lapsenne, voi lyödä, kerjää sääliä ... ole säälimätön mutta asiallinen ja keskustele läpi  (alkoholistiäidin lapsi, joka on käynyt tämä useaan kertaan kaiken läpi).

olipa nuo päidelinkin testit biassoituneita. eli vastaukseksi saa jonkintason addiktion kaikki muut paitsi raivoraittiit tai ne jotka juovat vain yhtä alkoholilajia. varmaan tuolla kovemman käytön päässä toimivat mutta eivät järjellisessä käytössä. esim. kysymys "juotko niin paljon kuin haluat riippumatta mitä pitää seuraavana päivänä tehdä" -> minulla oikea vastaus on kyllä juon, ei vaikuta seuraavan päivän tekemisiin. Eli oletetaan että ihminen ei voisi haluta juoda maksimissaan 2 annosta alkoholia illan aikana.  Testasin ja huomasin että kun vastasin rehellisesti minusta tuli alkoholiriippuvainen ja mielestäni se on juurikin päinvastoin . Silloin on riippuvaisuutta jos haluaa juoda enemmän mutta itsehillinnällä vielä pystyy pitää sen riippuvaisuutensa aisoissa.

Tämän vuoksi nuo testit ovat olemassa - koska ihminen ei osaa arvioida omaa käyttöään ongelmakäytöksi ennen kuin talo, maksa ja vaimo on juotu.

Eli olenko mielestäsi ongelmakäyttäjä ja en osaa arvioida käyttöäni. Käyttöni on tosiaan satunnaisen tasaisesti vuodelle ajoitettuna sellainen noin 50 alkoholiannosta. En rajoita käyttöä millään muotoa ja alkoholia on aina kaapeissa miedoista todella väkeviin. Itseasiassa 80% alkoholin käytöstä valtaosa menee puhdistusaineeksi.

En minäkään sitten varmaan ymmärtänyt koko testiä. Vastasin kysymykseen kuinka usein käytän alkoholia 2-4 kertaa kuussa mietoja viinejä, muut kohdat en koskaan. En koe käyttöäni ongelmalliseksi, voin olla milloin tahansa juomatta. On vain mukava joskus viikonloppuisin miehen kanssa juoda pullollinen punaviiniä ruoan kanssa. Sitä käyttöni nykyisin on.

Testin mukaan mulla on ongelma ja käytän 2-3 kertaa viikossa viinejä ( vastasin siis 2-4 krt kk:ssa, en käytä joka viikko enkä useita annoksia kerrallaan) ja olen muutosvastainen (koska en näe että on tarvetta muuttaa käytöstäni, työni, perheeni, ystävyysuhteeni eivät kärsi käytöstäni).

Jos olen alkoholisti, niin on kyllä absolutisteja lukuunottamatta kaikki muutkin suomalaiset..

Minustakin testin mukaan vastaaja määritellään aika herkästi alkoholiriippuvaiseksi. Vastausvaihtoehtojen "ei koskaan" ja "joskus" välillä pitäisi olla "harvoin". "Joskus" voi tarkoittaa mitä vain kerran kahdessa viikossa ja kerran kahdessa vuodessa välillä, mutta testi ei tee eroa näiden välille. Käytännössä jos juo koskaan humalahakuisesti tai alkoholin käyttö mitenkään vaikuttaa elämään, on testin mukaan vähintään lievä riippuvuus. Kuitenkin melkein kenelle hyvänsä voi käydä niin, että perjantaina pääsevät työpaikan pikkujoulut venähtämään pitkäksi, vaikka lauantaina on luvannut auttaa mummoa ikkunoiden pesussa. Kyllähän tällöin voi olo olla hutera ikkunoita pestessä ja harmittaa, että tuli hommaan lupauduttua. Jos näin käy kerran tai kaksi vuodessa, en kyllä lähtisi väittämään, että henkilöllä on alkoholiongelma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mullakin korvaan särähtää, että rinnastetaan treenaaminen ja dokaaminen ihan sujuvasti tasa-arvoisina tekemisinä.

Niin kauan kun toiminta vie leijonanosan perheen ajasta ja ajaa aina yhteisen ajan edelle niin ainakin minulle on aika sama notkuuko puoliso baarissa vai salilla.

Näin se valitettavasti on. Paras ratkaisu on siis se, että lapset annetaan johonkin hyvään sijaisperheeseen ja vanhemmat eroavat. Silloin isi pääsee pelailemaan ihan rauhassa ja äiti juhlimaan kun siltä tuntuu. Kun lapset asuvat muualla, voi kodin vaihtaa pienempään ja näin ollen lukuisat kotityöt vähenevät minimiin ja lapsistakaan ei tunnu enää siltä, että aikuiset riitelevät heidän takiaan, joten he saavat toivottavasti edes loppulapsuudestaan hyvän, lämminhenkisen ja välittävän. Nyt heidän lapsuus on aika sontaa monelta osin ja tuollainen lapsuus jättää syvät jäljet jotka eivät katoa ikinä.

Perheen äiti on jo menetetty, hän siis huolehtikoon jatkossa itsestään niillä eväillä kun hän on onnistunut saamaan. Eiköhän hän aina maksajan menemisilleen löydä, joten en huolehtisi hänestä.

Perheen isä voi taas halutessaan tehdä mitä vain. Jos hänen mielestään lasten pois antaminen on huono ajatus, niin hän voinee miettiä mitä haluaa tehdä seuraavien 15 vuoden aikana. Lapset alkavat olemaan aikuisia siinä vaiheessa ja ap on mies parhaassa iässä. Jotakin pitää kuitenkin tehdä, nykyinen tilanne ei voi jatkua loputtomiin. Ap:n tulisi kuitenkin saada nyt nopeasti itselleen arvovaltaa ja lopettaa nyhverö nyyssösen virka. Se on varmasti vaikeaa, kun on ainakin aikuisen ikänsä nössö ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakota, suostuta tekemään testi yhdessä - pääsette puhumaan ongelmasta.

https://www.paihdelinkki.fi/fi/testit-ja-laskurit/alkoholi/alkoholin-ka…

Vie lapset hoitoon, tästä tulee riita - kovaääninen, mutta yritä saada se vastaamaan kanssasi noihin kysymyksiin. Shokkiherättelyä. Se itkee, se huutaa, se syyttää sinua, haukuu lapsenne, voi lyödä, kerjää sääliä ... ole säälimätön mutta asiallinen ja keskustele läpi  (alkoholistiäidin lapsi, joka on käynyt tämä useaan kertaan kaiken läpi).

olipa nuo päidelinkin testit biassoituneita. eli vastaukseksi saa jonkintason addiktion kaikki muut paitsi raivoraittiit tai ne jotka juovat vain yhtä alkoholilajia. varmaan tuolla kovemman käytön päässä toimivat mutta eivät järjellisessä käytössä. esim. kysymys "juotko niin paljon kuin haluat riippumatta mitä pitää seuraavana päivänä tehdä" -> minulla oikea vastaus on kyllä juon, ei vaikuta seuraavan päivän tekemisiin. Eli oletetaan että ihminen ei voisi haluta juoda maksimissaan 2 annosta alkoholia illan aikana.  Testasin ja huomasin että kun vastasin rehellisesti minusta tuli alkoholiriippuvainen ja mielestäni se on juurikin päinvastoin . Silloin on riippuvaisuutta jos haluaa juoda enemmän mutta itsehillinnällä vielä pystyy pitää sen riippuvaisuutensa aisoissa.

Testin on tarkoitus herättää ajattelemaan ja havainnoimaan omaa juomista.

Ei ns. pöydän alle juominen ja muistin menetys ole myöskään normaalia: suurin osa väittää, että on, mutta kyllä mm. lapsiperheessä tästä on haittaa koko perheeelle, jos näin tekee esim. joka viikonloppu tai 2x kk.  Aina voi esittää typeräntuntuisen vastaesimerkkin, kuten tuo 2 annosta.

Monista asioita on vaikea puhua. Testin kautta pääsee puhumaan vaikeasta ongelmasta vaikeassa tilanteessa.

Suurin osa valehtelee käyttämänsä viinamäärän.

Jos tämä asetelma olisi toisinpäin (kuten se usein onkin), eli mies käyttäisi ryyppäämiseen ja valmisteluihin koko lauantaipäivän ja sunnuntai menisi sitten krapulassa, olisi tämä keskustelu saanut ihan erilaisia kommentteja. Kyllä nainenkin voi olla alkoholisti, naisellakin voi mennä biletys yli, nainen voi käyttää liikaa rahaa kuukaudessa juomiseen (siis 450 €! Haloo, se on ihan älytön määrä!), nainenkin voi jättää lasten tarpeet huomioimatta biletyksen vuoksi. Uskomatonta, että jonkun mielestä tuo on ihan ok!

Itse asiassa kyllä, tuo on juurikin alkoholiriippuvuutta. Oppikirjaesimerkki ns. bilekäytöstä. Vaimosi varmaan on myös siinä uskossa, että "voisi lopettaa koska tahansa"?

Ap:n tilanne tiivistettynä:

Ap on viikot poissa perheen luota. (5 kertaa viikossa harrastaminen on perheenisälle todella paljon)

Vaimo on viikonloput poissa perheen luota. (1päivän viikosta bilettää ja 1 krapuloi)

Vaimoa ahdistaa kun kaikki vastuu on hänellä viikolla, joten hän vetää ahdistusta lievittääkseen perseitä. Ap:ta ahdistaa kun vaimo vetää viikoittain perseet.

Ratkaisu on helppo: vastuun tasaisempi jakaminen vanhempien kesken. Molemmat ovat nyt itsekkäitä, ja lapset kärsivät.

Mä kyllä näen sieluni silmin tämän ap:n vaimon. Pukeutuu hyvin nuorekkaasti ja vähän halvasti. On hiustenpidennykset ja ripset laitettu. Rakennekynnet. Pikkuisen pullea, biletys ja kebabit näkyy vyötäröllä. Kotona istuu puhelin kädessä. Silloin tällöin laittaa instaan jonkun söpöstelykuvan lapsista, muuten lapset saa rauhassa pelata yms. että äiti saa olla rauhassa. Ei ole ilkeä lapsille, mutta välinpitämätön. Pinnallinen.

Miehelle on ulkoistettu kaikki mahdollinen. Ja jostain on saanut hurmattua miehen joka mahdollistaa tämän kaiken.

Onnea vaan! Tälläinen ihmistyyppi ei tule koskaan muuttumaan. Vielä viisikymppisenä se istuu kantakuppilassa ääni tupakasta käheänä ja kiskoo olutta nyt jo vähän useammin kun joka viikonloppu.

Gonamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkoholisti on.

Jätä sulkis toistaiseksi ja keskustele tulevaisuudestanne vaimon kanssa.

Jos ei suostu lopettamaan eikä vähentämään, niin sinä et voi häntä auttaa.

Sitten on parempi alkaa järjestelemään eroa.

Ei tuossa ole kuin huonoja vaihtoehtoja. Kun toinen ei tiedosta ongelmaansa, niin siinähän ollaan. Hän kokee, että häntä rajoitetaan, kiristetään ja painostetaan, sillä "hänhän vain viettää vapaa-aikaansa". Joten vaikka juominen sitten vähentyisikin pakon edessä, ap tulee kokemaan kaikenlaista katkeroitunutta paskaa. Ihan samanlaisia tarinoita on vaikka kuinka paljon.

Tilanne olisi aivan eri, jos puoliso itse huomaisi, että jokin on vialla. Kirjoituksesta päätellen tässä tapauksessa puoliso ei koe mitään ongelmaa. Tilanteessa, jossa toinen paikkaa rahallisesti ja toimimalla viikonloput lastenhoitajana, ei tuollaista heräämistä tule tapahtumaan. Pohjakosketus on jokaisella eri kohdassa, joillain vasta haudassa. Valitettavasti tuossa ei olla vielä pohjakosketusta lähelläkään.

Joten anna eukon mennä, mutta eri huushollissa. Ehkä se jossain vaiheessa huomaa, että viikot töissä ja vapaa-aika kännissä/krapulassa on aika tyhjää elämää. Tai sitten ei huomaa, mutta älä omaa elämääsi tuhlaa tuollaiseen. Täällä ollaan vain kerran.

Tämä on se vaikea kohta. Monien alkoholistien pitää mennä todella pohjalle, ennenkun tunnustaa, että ongelma on olemassa. Ensinnäkin kokemuksestani ongelma on ollut olemassa vuosia jo siinäkin vaiheessa, kun perhe alkaa reagoida siihen ja vaatia muutosta: tässä vaiheessa ollaan tosiaan jo holismin piirissä.  Pitää olla aika raju joku pysäys, että ihminen tajuaa (joillekin se on esim. humalassa ajamisesta kiinnijäänti; tämäkään ei kaikille toimi herättäjänä).

AP, alat olla kohdassa, jossa sinun on toimittava pelastaaksesi lapsenne. Alkoholismikoti on lapselle todella rankka.

Ota lapset itsellesi, minä voin ottaa vaimosi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakota, suostuta tekemään testi yhdessä - pääsette puhumaan ongelmasta.

https://www.paihdelinkki.fi/fi/testit-ja-laskurit/alkoholi/alkoholin-ka…

Vie lapset hoitoon, tästä tulee riita - kovaääninen, mutta yritä saada se vastaamaan kanssasi noihin kysymyksiin. Shokkiherättelyä. Se itkee, se huutaa, se syyttää sinua, haukuu lapsenne, voi lyödä, kerjää sääliä ... ole säälimätön mutta asiallinen ja keskustele läpi  (alkoholistiäidin lapsi, joka on käynyt tämä useaan kertaan kaiken läpi).

olipa nuo päidelinkin testit biassoituneita. eli vastaukseksi saa jonkintason addiktion kaikki muut paitsi raivoraittiit tai ne jotka juovat vain yhtä alkoholilajia. varmaan tuolla kovemman käytön päässä toimivat mutta eivät järjellisessä käytössä. esim. kysymys "juotko niin paljon kuin haluat riippumatta mitä pitää seuraavana päivänä tehdä" -> minulla oikea vastaus on kyllä juon, ei vaikuta seuraavan päivän tekemisiin. Eli oletetaan että ihminen ei voisi haluta juoda maksimissaan 2 annosta alkoholia illan aikana.  Testasin ja huomasin että kun vastasin rehellisesti minusta tuli alkoholiriippuvainen ja mielestäni se on juurikin päinvastoin . Silloin on riippuvaisuutta jos haluaa juoda enemmän mutta itsehillinnällä vielä pystyy pitää sen riippuvaisuutensa aisoissa.

Tämän vuoksi nuo testit ovat olemassa - koska ihminen ei osaa arvioida omaa käyttöään ongelmakäytöksi ennen kuin talo, maksa ja vaimo on juotu.

Eli olenko mielestäsi ongelmakäyttäjä ja en osaa arvioida käyttöäni. Käyttöni on tosiaan satunnaisen tasaisesti vuodelle ajoitettuna sellainen noin 50 alkoholiannosta. En rajoita käyttöä millään muotoa ja alkoholia on aina kaapeissa miedoista todella väkeviin. Itseasiassa 80% alkoholin käytöstä valtaosa menee puhdistusaineeksi.

En minäkään sitten varmaan ymmärtänyt koko testiä. Vastasin kysymykseen kuinka usein käytän alkoholia 2-4 kertaa kuussa mietoja viinejä, muut kohdat en koskaan. En koe käyttöäni ongelmalliseksi, voin olla milloin tahansa juomatta. On vain mukava joskus viikonloppuisin miehen kanssa juoda pullollinen punaviiniä ruoan kanssa. Sitä käyttöni nykyisin on.

Testin mukaan mulla on ongelma ja käytän 2-3 kertaa viikossa viinejä ( vastasin siis 2-4 krt kk:ssa, en käytä joka viikko enkä useita annoksia kerrallaan) ja olen muutosvastainen (koska en näe että on tarvetta muuttaa käytöstäni, työni, perheeni, ystävyysuhteeni eivät kärsi käytöstäni).

Jos olen alkoholisti, niin on kyllä absolutisteja lukuunottamatta kaikki muutkin suomalaiset..

Minustakin testin mukaan vastaaja määritellään aika herkästi alkoholiriippuvaiseksi. Vastausvaihtoehtojen "ei koskaan" ja "joskus" välillä pitäisi olla "harvoin". "Joskus" voi tarkoittaa mitä vain kerran kahdessa viikossa ja kerran kahdessa vuodessa välillä, mutta testi ei tee eroa näiden välille. Käytännössä jos juo koskaan humalahakuisesti tai alkoholin käyttö mitenkään vaikuttaa elämään, on testin mukaan vähintään lievä riippuvuus. Kuitenkin melkein kenelle hyvänsä voi käydä niin, että perjantaina pääsevät työpaikan pikkujoulut venähtämään pitkäksi, vaikka lauantaina on luvannut auttaa mummoa ikkunoiden pesussa. Kyllähän tällöin voi olo olla hutera ikkunoita pestessä ja harmittaa, että tuli hommaan lupauduttua. Jos näin käy kerran tai kaksi vuodessa, en kyllä lähtisi väittämään, että henkilöllä on alkoholiongelma.

Vähintään harmittaa se, että tuli juotua 1000 kcal ja vedettyä vielä burgeri yönälkään. Seuraavana päivänä mieluummin mässyttäisi sohvalla, eikä rankka treeni ole edes järkevää, vaikka ei olisi varsinaisesti krapulassa. Yövalvominen pistää jo elimistön sekaisin.

Mutta onko tämä nyt sama asia, kuin että missaa koko perhe-elämän kivat puolet?

Vierailija kirjoitti:

Ap:n tilanne tiivistettynä:

Ap on viikot poissa perheen luota. (5 kertaa viikossa harrastaminen on perheenisälle todella paljon)

Vaimo on viikonloput poissa perheen luota. (1päivän viikosta bilettää ja 1 krapuloi)

Vaimoa ahdistaa kun kaikki vastuu on hänellä viikolla, joten hän vetää ahdistusta lievittääkseen perseitä. Ap:ta ahdistaa kun vaimo vetää viikoittain perseet.

Ratkaisu on helppo: vastuun tasaisempi jakaminen vanhempien kesken. Molemmat ovat nyt itsekkäitä, ja lapset kärsivät.

Ap sanoi hoitavansa lasten haut ja harrastuksiin viemiset. Ja kotitöitäkin tekee. Tuskin tuon äidin taakka nyt kauhea on. Harrastamista ei oikein voi verrata koko päivän sängyssä makaamiseen.

Minut herätti se kun lapset sanoi kun olin lähdössä ulos, että nyt ei huomenna sitten voida tehdä mitään kun sulla on pahaolo ja makaat koko päivän. Otin sitten hillitymmin ja vein muksut hoploppiin seuraavana päivänä.

Jessus. Taas yksi syy olla hankkimatta lapsia: hauskanpidostani ei tule muille ihmisille moraalisen paniikin aihe.

Gonamies kirjoitti:

Kyllästynyt kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisestasi ei ole äidiksi lapsilleen. Hän ei osaa viettää aikaa perheensä kanssa. Arkihan menee nopeasti työn takia, koska ei tarvitse olla kuin illalla hetken aikaa perheen kanssa ja silloinkin voi vaikka somettaa. Lapsellisen naisen olet ottanut, eroa nyt kun se vielä on melko helppoa. Paljon parempia naisia on runsaasti.

Minä mietin vähän samaa lukiessani aloittajan kertomusta. Viikolla rouva pakenee perhearkea työhön ja kun viikonloppuna se ei onnistu, pakenee hän viihteelle ja alkoholiin, seuraavana päivänä krapulaiseen huonoon oloon. Vietättekö koskaan viikonloppuja tai loma-aikoja yhdessä kotona ilman että hän käy "tuulettumassa"? Mitä hän perhearjessa ja kotiin jäämisessä pelkää? Läheistensä kohtaamista, vainoavia ajatuksia menneisyydestä, mitä se voisi olla?

Hänen ukkinsa ja mumminsa kuoli käytännössä viinaan ja hänen isälleen maistuu myös joka viikonloppu.. Vaimoni täyttää ensi vuonna 30v että en tätä enää pistäisi nuoruuden piikkiin?

Lomamme vietämme aina jossain päin maailmaa, olemme sen 3-4 viikkoa vuodessa yleensä ulkomailla tai jossain päin Suomea, emme kotona. Viime vuonna olimme All Inclusive paikassa, johon kuului myös alkoholi. Se viikko meni rouvalla pienessä tuhnussa joka ilta (= selvisi kyllä hyvin seuraavasta päivästä, ei vaikuttanut menimisiin) Tästä oppineena tänä vuonna ei mennä All Inclusiveen.

Tiedän että tätä asiaa en pysty puhumalla hänen kanssaan "hoitamaan". Kaikkia täällä esitettyjä asioita olen hänen kanssaan ottanut esille näiden vuosien aikana, mutta ei häntä tunnu kiinnostavan yhtään mitä minä sanon tähän liittyen.

Usko nyt, että ei tule kiinnostamaankaan. Tulee mieleen parhaan kaverini liitto aikoinaan. Kaveri katseli sitä yli 20 vuotta ja yritti kaikenlaista. Rahojenkin puolesta tehtiin niin, että kummallekin oma tili ja yhteinen laskutili, kun rahaa meni niin perkeleesti. Muija biletti oman ylijäämänsä ja kaveri maksoi yhteiset ylimääräiset menot.

Noh, sitten piti hakea remonttilainaa taloon. Pankissa sanottiin, että kun täällä on otettu näitä pikavippejä... okei kaveri ei tiennyt niistä mitään. Sitten kävi ilmi, että lainailtu oli myös ympäri kylää sieltä sun täältä.

Voin keroa, että oli mielenkiintoista vierailla siellä. Syötiin, saunottiin, otettiin vähän viiniä ja siinä iltakahdeksan jälkeen talon emäntä alkoi ilmaista, että baariin pitää lähteä. Jokusen kerran oma vaimoni lähti sitten mukaan, kun painostettiin ja minä jäin kaverin ja lasten kanssa pelaamaan korttia tms. Sitten kun vaimoni sai tarpeekseen ja kertakaikkiaan kieltäytyi, niin talon emäntä lähti yksin. Pari kertaa vielä käytiin ja sitten jäi vierailut.

Kaverilla on ihan mukavia lapsia, mutta on tuo touhu niihin jälkensä jättänyt. Kuten ap sanoi, olivat kyllä tottuneet siihen, mikä on äidin vapaa-ajan ykkösprioriteetti. Baariin!!!

Kun ero sitten viimein tuli, kaverin ex oli kauhean katkeroitunut, kun hänet sillä lailla hylättiin. Sitä ennen oli katkeroitunut, kun "yritettiin rajoittaa" ja milloin mistäkin. Muualla vika, aina.

Kaveri oli tuon myllyn jälkeen aika raunioina ja on sitä vieläkin. Olet ilmeisesti noin 30-vuotias. Älä hyvä mies tee samaa virhettä. Eivät nuo opi, ennen kuin on liian myöhäistä. Jos jäät katselemaan, tuet vain toimintaa ja dyykkaat itsekin.

Yritin etsiä sitä ketjua, jossa 30 ja 50 vuotta äitiensä juomista seuranneet (jo keski-ikäiset siis) lapset kertoivat kokemuksistaan. Ketjun aloittaja oli n. 30 v nainen, joka oli huolissaan 55 äitinsä juomisesta. En löydä sitä enää. Siinä on tästä kaikesta. Ja tuo 30 v ja 50 v juomista kertoo osaltaa, miten paljon mm. puhuminen ja ymmärtäminen auttaa: ei yhtään mitään.

Oma mammani, maalta pikkupaikkakunnalta kotoisin ja asunut ikänsä toisella maatilan emäntänä, useita lapsia, leski. Alkoholiongelma. Tuli meille Helsinkiin kylään ensimmäistä kertaa 1990-luvulla  ja kun illalla nukkumaanmenoa rupesimme laittamaan, niin mamma lähtikin Helsingin yöhön, 45 siihen aikaan. En edes oikein tajunnut - ikinä en olisi uskonut. Olin itse vielä niin vihreä maalaisneito, että en ollut itsekään käynyt bilettämässä Hki yössä, vaikka olin vuodenverran asunut. Tuo oli aikaa, että en ollut ihan vielä tajunnut, että äidillä on alkoholiongelma. Aamuyöstä erittäin myöhään se tuli takaisin. Housunpolvet kurassa, katse harittaen ja pensasruusu kädessä. Aamulla nukkui 12 ja oli selkeästi krapulassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mullakin korvaan särähtää, että rinnastetaan treenaaminen ja dokaaminen ihan sujuvasti tasa-arvoisina tekemisinä.

Niin kauan kun toiminta vie leijonanosan perheen ajasta ja ajaa aina yhteisen ajan edelle niin ainakin minulle on aika sama notkuuko puoliso baarissa vai salilla.

Ketjun tapauksessa vaimo alkaisi siis valmistautua salille hyvissä ajoin lauantaina ja palaisi sieltä maanantaiksi lähtiessään töihin? Saliharrastuksen jälkeen ihminen yleensä palaa kotiin omana itsenään, eikä vietä vielä seuraavaakin päivää poissaolevana.

Siis oleellisesti kyllä. Tarkoitin, että oleellista on perheen luota pois (henkisesti tai fyysisesti) oltu aika, ei se, mitä sillä ajalla tekee. En siis tietenkään vertaa tunnin salikäyntiä tuohon koko viikonlopun rillutteluun, tuskin kukaan muukaan. Yhtä tyhmää olisi verrata yhdellä drinkillä käymistä koko elämän lävistävään fitness-harrastukseen jossa treenataan kahdesti päivässä ja loppuaika suunnitellaan ohjelmia ja ruokavaliota.

Jos vaimo haluaa bilettää niin miten kuvittelette että vaimo siitä mihinkään muuttuu. Korkeintaan voit koittaa vaatia, että vaimo juo niin hallitusti ettei krapulaa tule aamulla ja jaksaa seuraavan päivän elää normaalia arkea perheen kanssa.

Jos joku alkaisi minua määräilemään, että et saa mennä kavereiden kanssa bilettämään/viihteelle/tanssimaan niin saisin varmasti raivokohtauksen. Tukehtuisin kotiin.

Vierailija kirjoitti:

Jessus. Taas yksi syy olla hankkimatta lapsia: hauskanpidostani ei tule muille ihmisille moraalisen paniikin aihe.

Kyllä: tätä äitinikin minulle usein huutaa ja kiroaa humalapäissään. On tuhanteen kertaan kironnut, että tuli meidät hankittua.  Sen verran kuitenkin kasvatti, että en ole pystynyt kasvotusten vastaamaan: olisit pitänyt jalkasi ristissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mullakin korvaan särähtää, että rinnastetaan treenaaminen ja dokaaminen ihan sujuvasti tasa-arvoisina tekemisinä.

Niin kauan kun toiminta vie leijonanosan perheen ajasta ja ajaa aina yhteisen ajan edelle niin ainakin minulle on aika sama notkuuko puoliso baarissa vai salilla.

Ketjun tapauksessa vaimo alkaisi siis valmistautua salille hyvissä ajoin lauantaina ja palaisi sieltä maanantaiksi lähtiessään töihin? Saliharrastuksen jälkeen ihminen yleensä palaa kotiin omana itsenään, eikä vietä vielä seuraavaakin päivää poissaolevana.

Siis oleellisesti kyllä. Tarkoitin, että oleellista on perheen luota pois (henkisesti tai fyysisesti) oltu aika, ei se, mitä sillä ajalla tekee. En siis tietenkään vertaa tunnin salikäyntiä tuohon koko viikonlopun rillutteluun, tuskin kukaan muukaan. Yhtä tyhmää olisi verrata yhdellä drinkillä käymistä koko elämän lävistävään fitness-harrastukseen jossa treenataan kahdesti päivässä ja loppuaika suunnitellaan ohjelmia ja ruokavaliota.

Kyllä tekemisen sisällöllä on merkitystä. Kysy keneltä tahansa, jonka mies/vaimo käy panemassa muita tuon ajan.

Tai tässä tapauksessa on juovuksissa. Myös huumeet tekee samaa.

Tai kysy keneltä vain, jonka puoliso (äiti, isä) on vaikka pankkia ryöstämässä, raiskaamassa tms.

Ei ole sama asia, jos käy iltayöstä kuntosalilla tai ryyppäämässä tai vaikka panemassa naapuria.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mullakin korvaan särähtää, että rinnastetaan treenaaminen ja dokaaminen ihan sujuvasti tasa-arvoisina tekemisinä.

Niin kauan kun toiminta vie leijonanosan perheen ajasta ja ajaa aina yhteisen ajan edelle niin ainakin minulle on aika sama notkuuko puoliso baarissa vai salilla.

Ketjun tapauksessa vaimo alkaisi siis valmistautua salille hyvissä ajoin lauantaina ja palaisi sieltä maanantaiksi lähtiessään töihin? Saliharrastuksen jälkeen ihminen yleensä palaa kotiin omana itsenään, eikä vietä vielä seuraavaakin päivää poissaolevana.

Minulla on miehenä lähes absolutisti, jolla on aikaa vievä harrastus. Harrastus on vielä naapuripaikkakunnalla ja johon pitää tehdä jos jonkinmoisia valmisteluja ennen kuin sinne voi lähteä.

Kyllä minua vituttaa miehen poissaolo, vaikkei reissuihin liity pisaraakaan alkoholia. Kamojen pakkailu ja huolto yhdistettynä itse reissuihin vie todella paljon aikaa normiarjesta. Ihan sama minulle on juoko mies autotallissa kaljaa vai puunaako harrastusvälineitänsä. Ja ihan sama minulle ja lapsille on, onko isä krapulassa sängyssä vai purkamassa autoa ja kamojaan koko aamupäivän.