Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ihan järkyttävän surullinen toi Klaus Härön Uusi ihminen
Kommentit (47)
Sehän oliskin ollut ikävää, jos Astrid Lindgrenejä olis syntynyt useampi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joskus miettii että elokuvan näyttäminen juuri nyt on erittäin ajankohtaista. Tälläkin palstalla on mielipiteitä, joissa toivotaan lisääntymislupaa tai tiettyä varallisuutta lapsia hankkiville.
Uudessa ihmisessä juristiperheen isä raiskaa tyttökodista päässyttä kaunista Lisaa, koska köyhä piika Lisa on sterilisoitu ja lopulta Lisa tekee itsemurhan.
Yksi tyttökodin kasvateista suostuu sterilisaatioon, koska hänelle luvataan silloin oikeus lapsensa kasvatukseen. Tyttö suostuu, mutta näkeekin poikaansa vain kaksi kertaa vuodessa tyttökodin pihassa.
Päähenkilö Gerdrud tekee brutaalin ryijytyön, joka julkaistaan rotuoppia mainostavan johtajan tilaisuudessa. Siinä on naiset, joiden jalkojen välistä valuu veri!
En tiedä tekikö leffa muihin yhtä suuren vaikutuksen. Tai sitten mä olen ainoa herkkis.
Syynä pakkosterilisaatioon saattoi olla geeneiltään sikiävä suku ja köyhyys.
Irlannissa tytöt joutuivat laitokseen jos tulivat raskaaksi avioliiton ulkopuolella. Näissä katolisten nunnien ja pappien johtamissa laitoksissa jotkut papeista sitten käyttivät nuoria naisia seksuaalisesti hyväkseen, tästäkin tuli tositapahtumiin perustuva elokuva Yleltä jokin aika sitten. Elokuvassa yksi tytöistä oli kehitysvammainen ja tätä pappi sitten käytti seksuaalisesti hyväkseen. Jimmy Savilesta kertovassa ohjelmassa yksi uhri kertoi kuinka Savile käytti tätä hyväkseen kun tyttö avusti messuissa 11-vuotiaana, hänen piti hakea tavaraa takahuoneesta jossa Savile oli messun aikana ja käpälöi tyttöä sillä hetkellä mielensä mukaan. Tekopyhää meininkiä
Uusin kohu on public school eli kalliit eliittikoulut, joissa lapsiin ja nuoriin kohdistettiin fyysistä, henkistä ja seksuaalista väkivaltaa. Ryhmärankaisu (koko luokka) jos uskalti vanhemmilleen valittaa. Ashdown House, Alex Renton. Psykiatriassa on I-B ihan termi "boarding school syndrome".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus miettii että elokuvan näyttäminen juuri nyt on erittäin ajankohtaista. Tälläkin palstalla on mielipiteitä, joissa toivotaan lisääntymislupaa tai tiettyä varallisuutta lapsia hankkiville.
Uudessa ihmisessä juristiperheen isä raiskaa tyttökodista päässyttä kaunista Lisaa, koska köyhä piika Lisa on sterilisoitu ja lopulta Lisa tekee itsemurhan.
Yksi tyttökodin kasvateista suostuu sterilisaatioon, koska hänelle luvataan silloin oikeus lapsensa kasvatukseen. Tyttö suostuu, mutta näkeekin poikaansa vain kaksi kertaa vuodessa tyttökodin pihassa.
Päähenkilö Gerdrud tekee brutaalin ryijytyön, joka julkaistaan rotuoppia mainostavan johtajan tilaisuudessa. Siinä on naiset, joiden jalkojen välistä valuu veri!
En tiedä tekikö leffa muihin yhtä suuren vaikutuksen. Tai sitten mä olen ainoa herkkis.
Syynä pakkosterilisaatioon saattoi olla geeneiltään sikiävä suku ja köyhyys.
Lisan kohtalo oli kaikista kauhein.
Kenenkään tuskaa ei ole arvioiminen. Myös lapsensa menettänyt äiti voi tuntea pahaa tuskaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä siinä olikaan, pakkoabortit? Kenelle, oliko vammaisille, mielisairaille vai mille? Oon kyllä nähnyt ja muistan että oli surullinen ja järkyttävä, mutta en tarkemmin.
No päähenkilö jota myös yritetään sterilisoida on ainakin fiksu ja monet muutkin.
Köyhien tai sosiaalisesti epäonnistuneiden fiksuus ärsyttää parempiosaisia aivan mahdottomasti...
Eihän sen niin pitänyt mennä, että luuseri näpäyttää paremmin onnistuneita. Tai vaatii oikeuksiaan. Tai uskaltaa edes nousta vastustamaan.
Tietysti elokuvan keinoin Gertrud nousi sankariksi, varmaan isona siskona oli tottunut myös ottamaan vastuuta. Todellisuudessahan tuokin tyttö oli kouluja käymätön eikä tiennyt mitä esim tubaokkluusio tarkoittaa. Perusasiat olivat hämärän peitossa ja laitoksen henkilökunta harhautti tyttöjä tahallisesti.
Mielisairaalaan joutuminen tuohon aikaan tarkoitti myös lähes elinkautista tuomiota suljetussa laitoksessa. Surullinen tarina, mutta antaa kyllä perspektiiviä tämän päivän lasu-toimenpiteisiin.
Seinäjoella on mm. satoja nimettömiä hautoja käsittävä hautausmaan osa Törnävän hautausmaalla. 1940-50-luvuilla kuoli paikallisesta mielisairaalasta nälkään ja tauteihin valtava joukko sinne laitettuja. Osalla oli nimet hukkuneet ja juuri kenellekään ei hautakiviä laiteltu. Sota-aikana heidän ruokansa tai terveydenhoitonsa ei ollut ykkössija, jos se koskaan sitä oli ollutkaan; kuoli satoja nälkään ja tauteihin. Todella surullinen paikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus miettii että elokuvan näyttäminen juuri nyt on erittäin ajankohtaista. Tälläkin palstalla on mielipiteitä, joissa toivotaan lisääntymislupaa tai tiettyä varallisuutta lapsia hankkiville.
Uudessa ihmisessä juristiperheen isä raiskaa tyttökodista päässyttä kaunista Lisaa, koska köyhä piika Lisa on sterilisoitu ja lopulta Lisa tekee itsemurhan.
Yksi tyttökodin kasvateista suostuu sterilisaatioon, koska hänelle luvataan silloin oikeus lapsensa kasvatukseen. Tyttö suostuu, mutta näkeekin poikaansa vain kaksi kertaa vuodessa tyttökodin pihassa.
Päähenkilö Gerdrud tekee brutaalin ryijytyön, joka julkaistaan rotuoppia mainostavan johtajan tilaisuudessa. Siinä on naiset, joiden jalkojen välistä valuu veri!
En tiedä tekikö leffa muihin yhtä suuren vaikutuksen. Tai sitten mä olen ainoa herkkis.
Syynä pakkosterilisaatioon saattoi olla geeneiltään sikiävä suku ja köyhyys.
Irlannissa tytöt joutuivat laitokseen jos tulivat raskaaksi avioliiton ulkopuolella. Näissä katolisten nunnien ja pappien johtamissa laitoksissa jotkut papeista sitten käyttivät nuoria naisia seksuaalisesti hyväkseen, tästäkin tuli tositapahtumiin perustuva elokuva Yleltä jokin aika sitten. Elokuvassa yksi tytöistä oli kehitysvammainen ja tätä pappi sitten käytti seksuaalisesti hyväkseen. Jimmy Savilesta kertovassa ohjelmassa yksi uhri kertoi kuinka Savile käytti tätä hyväkseen kun tyttö avusti messuissa 11-vuotiaana, hänen piti hakea tavaraa takahuoneesta jossa Savile oli messun aikana ja käpälöi tyttöä sillä hetkellä mielensä mukaan. Tekopyhää meininkiä
Irlannin katolisista laitoksistahan lapsia siirrettiin suuria määriä Australiaan ja esim Nigeriaan työskentelemään maatiloille. Näiden lasten nimetkin salattiin ja äideille kerrottiin, että lapsi oli kuollut. Ja nämä äidit olivat juuri tyttöjä, joille syntyi avioliiton ulkopuolinen lapsi.
Vierailija kirjoitti:
Sehän oliskin ollut ikävää, jos Astrid Lindgrenejä olis syntynyt useampi...
Luovat geenit. Vad fittan. Du måste vara punktig och noll.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tyttö tuli myöhemmin raskaaksi ja järjesti itsensä mielisairaalaan jotta lapsi saisi syntyä. Kun äiti pääsi ulos 20 vuoden päästä oli poika häntä vastassa.
On oikeastaan aika outoa, että mielisairaalaan joutuneille ei tehty pakkosterilisaatiota tai -aborttia. Hyvä tietenkin, ettei tehty, mutta jotenkin ristiriitaista. Ihan samalla tavallahan olisivat saattaneet valehdella Gertrudelle tästä asiasta kuin valehtelivat sille naiselle, joka ei saanut nähdä lastaan kuin pari kertaa vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyttö tuli myöhemmin raskaaksi ja järjesti itsensä mielisairaalaan jotta lapsi saisi syntyä. Kun äiti pääsi ulos 20 vuoden päästä oli poika häntä vastassa.
On oikeastaan aika outoa, että mielisairaalaan joutuneille ei tehty pakkosterilisaatiota tai -aborttia. Hyvä tietenkin, ettei tehty, mutta jotenkin ristiriitaista. Ihan samalla tavallahan olisivat saattaneet valehdella Gertrudelle tästä asiasta kuin valehtelivat sille naiselle, joka ei saanut nähdä lastaan kuin pari kertaa vuodessa.
Kyllä tehtiin mielisairaaloissa ainakin Suomessa pakkosterilisaatioita ja mielisairaushan oli myös este avioitumiselle ihan 70-luvulle asti ( lääkärintodistuksella sai avioliittoluvan ). Gertrudin raskaus oli vain jo niin pitkällä, ettei aborttia voitu enää tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus miettii että elokuvan näyttäminen juuri nyt on erittäin ajankohtaista. Tälläkin palstalla on mielipiteitä, joissa toivotaan lisääntymislupaa tai tiettyä varallisuutta lapsia hankkiville.
Uudessa ihmisessä juristiperheen isä raiskaa tyttökodista päässyttä kaunista Lisaa, koska köyhä piika Lisa on sterilisoitu ja lopulta Lisa tekee itsemurhan.
Yksi tyttökodin kasvateista suostuu sterilisaatioon, koska hänelle luvataan silloin oikeus lapsensa kasvatukseen. Tyttö suostuu, mutta näkeekin poikaansa vain kaksi kertaa vuodessa tyttökodin pihassa.
Päähenkilö Gerdrud tekee brutaalin ryijytyön, joka julkaistaan rotuoppia mainostavan johtajan tilaisuudessa. Siinä on naiset, joiden jalkojen välistä valuu veri!
En tiedä tekikö leffa muihin yhtä suuren vaikutuksen. Tai sitten mä olen ainoa herkkis.
Syynä pakkosterilisaatioon saattoi olla geeneiltään sikiävä suku ja köyhyys.
Oli vaikuttava elokuva. Sterilisaatiohan tehtiin köyhien perheiden tytöille, etteivät jatkaisi samaa mitä äitinsä ts, suurperheen perustamista. Kaksi lastahan oli kai se ihanne. Gerdrudista arveltiin, että hän tykkää pojista ja sterilisaatio oli siksi ennakoiva toimenpide. Koko sisarusparvi ja koti hajotettiin, synkkää historiaa ja samanlaista tietysti täällä Suomessa.
Rosemary Kennedy vietiin laitokseen ja hänelle tehtiin lobotomia koska pelättiin että hän tekee aviottoman lapsen ja pilaa suvun maineen ja mahdollisuudet menestyä politiikassa. Sattui sitä paremmissakin perheissä.
Se vielä, että hänessä ei ollut juuri mitään vikaa, vähän hidas oppimaan ja 20-vuotiaana seurusteli miesten kanssa. Aivot tuhottiin ja hän eli vielä todella vanhaksi laitoksessa.
Aivot tuhottiin lääkkeillä, lobotomialla.
Kiitos tiivistelmistä. Kuulostaa järkyttävältä elokuvalta. Huomasin kyllä, että se tulee tv1:ltä, mutta olen liian herkkä katsoakseni tuollaisia. Luin aikoinaan jotain yliopiston kurssia varten tutkimusteoksen "rodunjalostuksesta" pohjoismaissa, ja sekin oli jo sellaista luettavaa, että melkein menetti yöunensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyttö tuli myöhemmin raskaaksi ja järjesti itsensä mielisairaalaan jotta lapsi saisi syntyä. Kun äiti pääsi ulos 20 vuoden päästä oli poika häntä vastassa.
On oikeastaan aika outoa, että mielisairaalaan joutuneille ei tehty pakkosterilisaatiota tai -aborttia. Hyvä tietenkin, ettei tehty, mutta jotenkin ristiriitaista. Ihan samalla tavallahan olisivat saattaneet valehdella Gertrudelle tästä asiasta kuin valehtelivat sille naiselle, joka ei saanut nähdä lastaan kuin pari kertaa vuodessa.
Kyllä tehtiin mielisairaaloissa ainakin Suomessa pakkosterilisaatioita ja mielisairaushan oli myös este avioitumiselle ihan 70-luvulle asti ( lääkärintodistuksella sai avioliittoluvan ). Gertrudin raskaus oli vain jo niin pitkällä, ettei aborttia voitu enää tehdä.
Niinhän se olikin. Hän onnistui pitkittämään raskauden julkituloa. Sekin on toisaalta jo ihme, että lapsi sai selville, kuka äitinsä on. Viranomaisethan olisivat voineet pyyhkiä todisteet olemattomiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyttö tuli myöhemmin raskaaksi ja järjesti itsensä mielisairaalaan jotta lapsi saisi syntyä. Kun äiti pääsi ulos 20 vuoden päästä oli poika häntä vastassa.
On oikeastaan aika outoa, että mielisairaalaan joutuneille ei tehty pakkosterilisaatiota tai -aborttia. Hyvä tietenkin, ettei tehty, mutta jotenkin ristiriitaista. Ihan samalla tavallahan olisivat saattaneet valehdella Gertrudelle tästä asiasta kuin valehtelivat sille naiselle, joka ei saanut nähdä lastaan kuin pari kertaa vuodessa.
Kyllä tehtiin mielisairaaloissa ainakin Suomessa pakkosterilisaatioita ja mielisairaushan oli myös este avioitumiselle ihan 70-luvulle asti ( lääkärintodistuksella sai avioliittoluvan ). Gertrudin raskaus oli vain jo niin pitkällä, ettei aborttia voitu enää tehdä.
Niinhän se olikin. Hän onnistui pitkittämään raskauden julkituloa. Sekin on toisaalta jo ihme, että lapsi sai selville, kuka äitinsä on. Viranomaisethan olisivat voineet pyyhkiä todisteet olemattomiin.
❤
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huhhuh. Pitkälle on tultu noista ajoista,mutta onko riittävän pitkälle kuitenkaan. Tämänhetkinen ilmapiiri Suomessa on aika kireä ja monet tällä palstallakin avoimesti sitä mieltä, että köyhien tai ihmisten joiden suvussa on mielisairauksia ei tulisi lisääntyä. Lobotomiaa ei enää ole,mutta jos on perehtynyt psyykelääkkeiden sivuvaikutuksiin,tulee väkisinkin mieleen että yhdenlaista lobotomiaa on sekin. Vähän kyseenalaista syöttää voimakkaita lääkkeitä (jotka eivät monilla edes tehoa harhoihin),jotka tuhoavat aivoja ja fyysistä terveyttä ja joiden yhtenä sivuvaikutuksena mainitaan äkkikuolema.
Sana kirjoitti:
Kiitos tiivistelmistä. Kuulostaa järkyttävältä elokuvalta. Huomasin kyllä, että se tulee tv1:ltä, mutta olen liian herkkä katsoakseni tuollaisia. Luin aikoinaan jotain yliopiston kurssia varten tutkimusteoksen "rodunjalostuksesta" pohjoismaissa, ja sekin oli jo sellaista luettavaa, että melkein menetti yöunensa.
Tämä käytäntöhän on suoraa sovellutusta juuri näistä mainitsemistasi rodunjalostusajatuksista. Saksassa tuhottiin sitten se mt- tai kehitysvammaihminenkin (ei vain lisääntymiskyky).
Nyt tosiaan ajatellaan melkolailla samoin kuin Härön elokuvissa köyhistä. Näkyy tälläkin palstalla. Siis että köyhät sikiää ja pysyy köyhinä, koska ovat laiskoja ja tyhmiä (huono perimä).
Vierailija kirjoitti:
Erittäin paljon on myös lapsettomia naisia jotka yhä vielä katkeruudessaan ovat valmiita lahtaamaan hedelmälliset naiset.
Elokuvassa oli kyllä mukana miehiä, jotka sitten raiskaili näitä tyttösiä ilman että oli vaaraa raskauksista. Piioiki - orjiksi (sukupuolikäyttöön).
Vierailija kirjoitti:
Erittäin paljon on myös lapsettomia naisia jotka yhä vielä katkeruudessaan ovat valmiita lahtaamaan hedelmälliset naiset.
En nyt tuossa ole ihan samaa mieltä, mutta lapsiluku pitäisi mitoittaa sen mukaan, mitä pystyy itse elättämään. Työssäkäynti pitäisi olla kannattavampaa kuin lapsitehtailu ja vanhempien pitäisi olla kypsiä vanhemmuuteen. Kannatan kyllä yhteiskunnan tukea koulutuksessa ja terveydenhoidossa, mutta se että tehdään paljon lapsia pelkästään sosiaalietuisuuksien takia ei ole hyvä asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyttö tuli myöhemmin raskaaksi ja järjesti itsensä mielisairaalaan jotta lapsi saisi syntyä. Kun äiti pääsi ulos 20 vuoden päästä oli poika häntä vastassa.
On oikeastaan aika outoa, että mielisairaalaan joutuneille ei tehty pakkosterilisaatiota tai -aborttia. Hyvä tietenkin, ettei tehty, mutta jotenkin ristiriitaista. Ihan samalla tavallahan olisivat saattaneet valehdella Gertrudelle tästä asiasta kuin valehtelivat sille naiselle, joka ei saanut nähdä lastaan kuin pari kertaa vuodessa.
Kyllä tehtiin mielisairaaloissa ainakin Suomessa pakkosterilisaatioita ja mielisairaushan oli myös este avioitumiselle ihan 70-luvulle asti ( lääkärintodistuksella sai avioliittoluvan ). Gertrudin raskaus oli vain jo niin pitkällä, ettei aborttia voitu enää tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus miettii että elokuvan näyttäminen juuri nyt on erittäin ajankohtaista. Tälläkin palstalla on mielipiteitä, joissa toivotaan lisääntymislupaa tai tiettyä varallisuutta lapsia hankkiville.
Uudessa ihmisessä juristiperheen isä raiskaa tyttökodista päässyttä kaunista Lisaa, koska köyhä piika Lisa on sterilisoitu ja lopulta Lisa tekee itsemurhan.
Yksi tyttökodin kasvateista suostuu sterilisaatioon, koska hänelle luvataan silloin oikeus lapsensa kasvatukseen. Tyttö suostuu, mutta näkeekin poikaansa vain kaksi kertaa vuodessa tyttökodin pihassa.
Päähenkilö Gerdrud tekee brutaalin ryijytyön, joka julkaistaan rotuoppia mainostavan johtajan tilaisuudessa. Siinä on naiset, joiden jalkojen välistä valuu veri!
En tiedä tekikö leffa muihin yhtä suuren vaikutuksen. Tai sitten mä olen ainoa herkkis.
Syynä pakkosterilisaatioon saattoi olla geeneiltään sikiävä suku ja köyhyys.
Oli vaikuttava elokuva. Sterilisaatiohan tehtiin köyhien perheiden tytöille, etteivät jatkaisi samaa mitä äitinsä ts, suurperheen perustamista. Kaksi lastahan oli kai se ihanne. Gerdrudista arveltiin, että hän tykkää pojista ja sterilisaatio oli siksi ennakoiva toimenpide. Koko sisarusparvi ja koti hajotettiin, synkkää historiaa ja samanlaista tietysti täällä Suomessa.
Rosemary Kennedy vietiin laitokseen ja hänelle tehtiin lobotomia koska pelättiin että hän tekee aviottoman lapsen ja pilaa suvun maineen ja mahdollisuudet menestyä politiikassa. Sattui sitä paremmissakin perheissä.
Sen lisäksi Rosemary Kennedy oli kehitysvammainen, ja hänen aikanaan kehitysvammaisille tehtiin lobotomia ja heitä hoidettiin laitoksissa. Rosemary sai aikakauteensa nähden keskimääräistä parempaa hoitoa.
Alue: Aihe vapaa
Astrid Lingrenin omaelämäkerrallinen kirja on vielä hurjempi kuin Pepit ja Leijonamielet. Suosittelen.