Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
En ihan ymmärtänyt tuota kuviota, että Ruotsi valittaa EU:lle Suomen alkoholipolitiikan uudistuksesta!
31.03.2017 |
Ikään kuin EU voisi määrätä, että Suomessa ei saisi myydä 5-prosenttisia alkoholijuomia maitokaupassa samaan aikaan kun suuressa osassa EU:ta saa joka kioskista kirkasta viinaa.
Kommentit (51)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoholi on ongelma n. 20 %:lle suomalaisista. 10 % on alkoholisteja, jotka kuormittavat sosiaali- ja terveyspalveluja ja 10 % raivoraittiita, jotka paasaavat aivan kuin 80 % tavallisia kohtuukäyttäjiä olisivat kaikki kuin 10 % rappiolistit.
Alkoholismi on sairaus. Kyllä he viinan löytävät riippumatta siitä, mistä sitä voi ostaa. Jos kotikylällä ei ole alkoa, niin sitten alkossa käydeässä ostetaankin kerralla 10 pulloa kirkasta. Onko tämä hyvä vai huono asia? Jos vertaa siihen, että alepasta ostettaisiin vain se 1 pullo?
Alkoholismi on AINA valinta, ei sairaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todella lapsellista ajatella, että se yksi prosenttiyksikkö jotain merkitsisi.
Vierailija kirjoitti:
No täällä on monessa mielessä aika tiukkismeininki alkoholin suhteen, esim. Systembolaget menee lauantaisin kiinni klo 15 ja saattaa olla joissain kaupungeissa ylimääräisiä päiviä kiinni esim. vappuna. Ruokakaupoissa myytävä alkoholi on vähän miedompaa kuin Suomessa, mutta toisaalta sitä saa ostaa aina kun kauppa on auki, oli kello sitten 7 tai 23.
En kyllä ymmärrä tuota valitusta minäkään. Sen vielä korjaisin että valittajana on nimenomaan Systembolaget, ei Ruotsin valtio sinänsä.
Käytännössä valittaja on Ruotsin valtio, älä yritä vähätellä. Vai voiko siellä Ruotsissa valtiollinen virasto omin lupinensa tehtailla EU:hun valituksia naapurimaan hallituksen toimista? Totta kai Ruotsin hallitus on tämän takana.
Tietänet myös sen, että aika moni ruotsalainen edelleen pitää suomalaisia vähän tyhminä, onhan tätä tutkittukin.
Tämä valitus oikein huokuu tyypillistä ylimielistä asennetta.
En ymmärrä miksi Suomessa on niin vahva käsitys, että täällä juodaan hirveästi ja örvelletään enemmän kuin missään muualla Euroopassa :D Olen asunut Italiassa, Portugalissa, Englannissa, Belgiassa ja Saksassa sekä matkustanut paljon koko elämäni. Ihan leppoisaa on Suomen meno, ainoa omaan silmään pistävä ero on se, että ainoastaan Suomessa alkoholi on järkyttävä synti.
Mistähän löytyisi tilastoa siitä kuinka paljon suomalaiset todellisuudessa kuluttavat alkoholia? Muistelisin nimittäin, ettemme todellakaan olleet kärkeä. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No täällä on monessa mielessä aika tiukkismeininki alkoholin suhteen, esim. Systembolaget menee lauantaisin kiinni klo 15 ja saattaa olla joissain kaupungeissa ylimääräisiä päiviä kiinni esim. vappuna. Ruokakaupoissa myytävä alkoholi on vähän miedompaa kuin Suomessa, mutta toisaalta sitä saa ostaa aina kun kauppa on auki, oli kello sitten 7 tai 23.
En kyllä ymmärrä tuota valitusta minäkään. Sen vielä korjaisin että valittajana on nimenomaan Systembolaget, ei Ruotsin valtio sinänsä.
Käytännössä valittaja on Ruotsin valtio, älä yritä vähätellä. Vai voiko siellä Ruotsissa valtiollinen virasto omin lupinensa tehtailla EU:hun valituksia naapurimaan hallituksen toimista? Totta kai Ruotsin hallitus on tämän takana.
Tietänet myös sen, että aika moni ruotsalainen edelleen pitää suomalaisia vähän tyhminä, onhan tätä tutkittukin.
Tämä valitus oikein huokuu tyypillistä ylimielistä asennetta.
No Ruotsin valtiohan on painostanut Suomea myös pakkoruotsin suhteen... Meinasivat jopa laittaa Suomeen oman virkamiehensä vahtimaan pakkoruotsittamisen onnistumista.
Kerran alusmaa, aina alusmaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan nuo Alkot kautta Suomen auki aika monena päivänä aamuyhdeksästä iltakahdeksaan. Ainakin taajamissa asuvat yleensä löytävät sen viinakaupan jonkun City-Marketin tai Prisman kupeesta. Jollei itse pysty ajamaan eivätkä julkiset kulje, niin taksi tuo ja taksi vie. Tai joku hakee.
Lestinheittäjien ammattikunta on vieläkin olemassa. Eikä kiljunkeiton perinne ole kuollut. Kännit sa konstilla tai toisella. Jollei muuta niin riittävästi keppanaa kiskomalla.
Mutta varmaan olisi joidenkin mielestä parasta, jos viinakset jemmattaisiin niin Alkoissa kuin ruokakaupoissa samantyyppisiin lokerikkoihin kuin rööki. Sirukorttiin ladataan viinakortti, joka osoittaa saldon.
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_03_alkoholi.html tässä tilastoa pikaisella googletuksella :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quoterailija]Todella lapsellista ajatella, että se yksi prosenttiyksikkö jotain merkitsisi.[/quote]
Vähän pidemmällä aikavälillä se tulee näkymään tilastoissa, merkittävästi, alkoholiin liittyvien terveysongelmien lisääntymisenä.
Suuri osa tulee juomaan olutta saman verran kuin ennenkin, mutta nelosta, ei kolmosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkoholi on ongelma n. 20 %:lle suomalaisista. 10 % on alkoholisteja, jotka kuormittavat sosiaali- ja terveyspalveluja ja 10 % raivoraittiita, jotka paasaavat aivan kuin 80 % tavallisia kohtuukäyttäjiä olisivat kaikki kuin 10 % rappiolistit.
Alkoholismi on sairaus. Kyllä he viinan löytävät riippumatta siitä, mistä sitä voi ostaa. Jos kotikylällä ei ole alkoa, niin sitten alkossa käydeässä ostetaankin kerralla 10 pulloa kirkasta. Onko tämä hyvä vai huono asia? Jos vertaa siihen, että alepasta ostettaisiin vain se 1 pullo?
Alkoholismi on AINA valinta, ei sairaus.
Lääketiede on eri mieltä kanssasi ;)
Sitä paitsi on aikamoinen harha kuvitella, että tekemämme valinnat olisivat jotenkin vapaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No täällä on monessa mielessä aika tiukkismeininki alkoholin suhteen, esim. Systembolaget menee lauantaisin kiinni klo 15 ja saattaa olla joissain kaupungeissa ylimääräisiä päiviä kiinni esim. vappuna. Ruokakaupoissa myytävä alkoholi on vähän miedompaa kuin Suomessa, mutta toisaalta sitä saa ostaa aina kun kauppa on auki, oli kello sitten 7 tai 23.
En kyllä ymmärrä tuota valitusta minäkään. Sen vielä korjaisin että valittajana on nimenomaan Systembolaget, ei Ruotsin valtio sinänsä.
Käytännössä valittaja on Ruotsin valtio, älä yritä vähätellä. Vai voiko siellä Ruotsissa valtiollinen virasto omin lupinensa tehtailla EU:hun valituksia naapurimaan hallituksen toimista? Totta kai Ruotsin hallitus on tämän takana.
Tietänet myös sen, että aika moni ruotsalainen edelleen pitää suomalaisia vähän tyhminä, onhan tätä tutkittukin.
Tämä valitus oikein huokuu tyypillistä ylimielistä asennetta.
Jos tämä olisi toisinpäin, eli Alko valittaisi Ruotsin suunnitelmista, niin en kyllä usko että se Alkon valitus olisi Suomen hallituksesta lähtöisin tai edes jotenkin siunaama. En tietenkään tiedä, mutta kuvittelisin mennen samalla tavalla nyt Ruotsissa. Toki jos on näyttää jotain todisteita siitä että on Ruotsin hallituksen junailema niin uskon.
Ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No täällä on monessa mielessä aika tiukkismeininki alkoholin suhteen, esim. Systembolaget menee lauantaisin kiinni klo 15 ja saattaa olla joissain kaupungeissa ylimääräisiä päiviä kiinni esim. vappuna. Ruokakaupoissa myytävä alkoholi on vähän miedompaa kuin Suomessa, mutta toisaalta sitä saa ostaa aina kun kauppa on auki, oli kello sitten 7 tai 23.
En kyllä ymmärrä tuota valitusta minäkään. Sen vielä korjaisin että valittajana on nimenomaan Systembolaget, ei Ruotsin valtio sinänsä.
Käytännössä valittaja on Ruotsin valtio, älä yritä vähätellä. Vai voiko siellä Ruotsissa valtiollinen virasto omin lupinensa tehtailla EU:hun valituksia naapurimaan hallituksen toimista? Totta kai Ruotsin hallitus on tämän takana.
Tietänet myös sen, että aika moni ruotsalainen edelleen pitää suomalaisia vähän tyhminä, onhan tätä tutkittukin.
Tämä valitus oikein huokuu tyypillistä ylimielistä asennetta.
En työskentele Alkossa, mutta vähän samansuuntaisessa valtion instanssissa. Meiltä on joskus lähtenyt lausuntoja EUhun vastaavantyyppisissä asioissa ilman että hallitus tai eduskunta olisi niihin mitenkään ollut osallisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Skandinaavit ja suomalaiset eivät oikein ymmärrä oluista mitään. Norjalaiset sentään tajuavat että alkoholijuomia voi tehdä itse kotonaan kun se on niin järjettömän kallista.
Idea ei ole se kuinka monta numeroa siinä oluessa on vaan oluen tyyli ja maku.
Sitä on myös vaikea selittää koska lähtökohta ajattelulle on hinta ja siinä mikä numero siinä oluessa on.
Todella vammaista ajattelua sanoisinko ja siitä kärsii olutkultuuri, mutta onneksi sentään ei ole laitonta kuten vaikkapa kannabis on.
Oluttahan voi panna itse kotonaan joten ei tarvitse alistua suomalaisille "numero" oluille joita ostetaan hinnan ja sen numeron mukaan ja siltikin kaikki tuntuisi maistuvan yhtä "vetisille".
Kotona paneminenhan on ollut laillista vuodesta 1994.
Nykyään myös reseptejä saa helposti ja joskus harvoin omien oluiden lisäksi voi ostaa jonkun hullun hassun kalliin oluen myös alkosta.
Pitää nyt vielä mainita että ne jotka väittävät että eivät pidä oluista niin olin ihan samaa mieltä, kunnes pääsin maistelemaan oikeita oluita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No täällä on monessa mielessä aika tiukkismeininki alkoholin suhteen, esim. Systembolaget menee lauantaisin kiinni klo 15 ja saattaa olla joissain kaupungeissa ylimääräisiä päiviä kiinni esim. vappuna. Ruokakaupoissa myytävä alkoholi on vähän miedompaa kuin Suomessa, mutta toisaalta sitä saa ostaa aina kun kauppa on auki, oli kello sitten 7 tai 23.
En kyllä ymmärrä tuota valitusta minäkään. Sen vielä korjaisin että valittajana on nimenomaan Systembolaget, ei Ruotsin valtio sinänsä.
Käytännössä valittaja on Ruotsin valtio, älä yritä vähätellä. Vai voiko siellä Ruotsissa valtiollinen virasto omin lupinensa tehtailla EU:hun valituksia naapurimaan hallituksen toimista? Totta kai Ruotsin hallitus on tämän takana.
Tietänet myös sen, että aika moni ruotsalainen edelleen pitää suomalaisia vähän tyhminä, onhan tätä tutkittukin.
Tämä valitus oikein huokuu tyypillistä ylimielistä asennetta.Jos tämä olisi toisinpäin, eli Alko valittaisi Ruotsin suunnitelmista, niin en kyllä usko että se Alkon valitus olisi Suomen hallituksesta lähtöisin tai edes jotenkin siunaama. En tietenkään tiedä, mutta kuvittelisin mennen samalla tavalla nyt Ruotsissa. Toki jos on näyttää jotain todisteita siitä että on Ruotsin hallituksen junailema niin uskon.
Ohis
alkolla on hallintoneuvosto, jonkan kaikki jäsenet on kansanedustajia. joten alko ei todennäköisesti tekisi mitään semmoista, mitä eduskunta ei hyväksyisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jotkut perustelevat suomalaisten runsasta juomista sillä, että valtio rajoittaa alkoholin juontia. kieltolain jälkeen on useat kerrat höllennetty rajoituksia ja aina höllennysten jälkeen on alkoholin kulutus kasvanut. jos nyt suunnitellut muutokset todeutuvat, niin saa nähdä oppivatko suomalaiset juomaan alkoholia hillitymmin vai kasvaako kulutus.
Siellä Ruotsi nalkuttaa siksi, että jos Suomi loppuu valtion viinamonopolista (niin kuin tietysti suunta tämän perusteella näyttää sieltä käsin), ei Ruotsi pysty perustelemaan mitenkään omaa monopoliaan EU:lle -> tiedossa käräjät ja muiden verojen sekä hampaiden kiristys.
Vierailija kirjoitti:
jotkut perustelevat suomalaisten runsasta juomista sillä, että valtio rajoittaa alkoholin juontia. kieltolain jälkeen on useat kerrat höllennetty rajoituksia ja aina höllennysten jälkeen on alkoholin kulutus kasvanut. jos nyt suunnitellut muutokset todeutuvat, niin saa nähdä oppivatko suomalaiset juomaan alkoholia hillitymmin vai kasvaako kulutus.
Torvi! Laillisen tilastoidun viinan kulutus on kasvanut, mutta ei viinan kulutus kokonaisuudessaan!
Vierailija kirjoitti:
Viinan saannin vaikeus aiheuttaa vain sen, että kun sitä viinaa joskus on saatavilla, sitä vedetään pullokaupalla.
On hyvin vaiketa uskoa, että suomalaiset olisivat ihmisinä niin kovin erilaisia kuin esim. keskieurooppalaiset, etteivätkö muka voisi elää sellaisessa ympäristössä, jossa alkoholia myydään normaalisti ruokakaupoissa.
Vasta oli juuri tutkimustuloksia joiden mukaan olemme erilaisia. Vaikka alkoholia ei kuluteta yhtä usein kuin monessa etelän maassa (ei päivittäistä), juominen on vieläkin hyvin humalahakuista. Tuota mitattiin kysymällä monestiko vuodessa juo runsaasti (miehet yli kuusi alkoholiannosta, naiset neljä). Etelässä erittäin harvoin jos koskaan, meillä noihin annoksiin taitaa useampi av:läinen päästä jo viikonloppuna parikin kertaa? Ja jokainen alkoholin saatavuuden helpotus on AINA Suomessa johtanut käytön kasvuun - niinkuin nytkin uskotaan, yli 100 alkoholiperäistä kuolemaa enemmän vuositasolla, puhumattakaan muista kustannuksista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viinan saannin vaikeus aiheuttaa vain sen, että kun sitä viinaa joskus on saatavilla, sitä vedetään pullokaupalla.
On hyvin vaiketa uskoa, että suomalaiset olisivat ihmisinä niin kovin erilaisia kuin esim. keskieurooppalaiset, etteivätkö muka voisi elää sellaisessa ympäristössä, jossa alkoholia myydään normaalisti ruokakaupoissa.
Vasta oli juuri tutkimustuloksia joiden mukaan olemme erilaisia. Vaikka alkoholia ei kuluteta yhtä usein kuin monessa etelän maassa (ei päivittäistä), juominen on vieläkin hyvin humalahakuista. Tuota mitattiin kysymällä monestiko vuodessa juo runsaasti (miehet yli kuusi alkoholiannosta, naiset neljä). Etelässä erittäin harvoin jos koskaan, meillä noihin annoksiin taitaa useampi av:läinen päästä jo viikonloppuna parikin kertaa? Ja jokainen alkoholin saatavuuden helpotus on AINA Suomessa johtanut käytön kasvuun - niinkuin nytkin uskotaan, yli 100 alkoholiperäistä kuolemaa enemmän vuositasolla, puhumattakaan muista kustannuksista.
Niin, tuo on juuri seurausta siitä äärimmäisen holhoavasta alkoholipolitiikasta. Mutta suomalanenkin voi oppia keskieurooppalaisille tavoille, jos heitä alettaisiin kohdella kuin aikuisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
jotkut perustelevat suomalaisten runsasta juomista sillä, että valtio rajoittaa alkoholin juontia. kieltolain jälkeen on useat kerrat höllennetty rajoituksia ja aina höllennysten jälkeen on alkoholin kulutus kasvanut. jos nyt suunnitellut muutokset todeutuvat, niin saa nähdä oppivatko suomalaiset juomaan alkoholia hillitymmin vai kasvaako kulutus.
Torvi! Laillisen tilastoidun viinan kulutus on kasvanut, mutta ei viinan kulutus kokonaisuudessaan!
Itse olet torvi. Aina höllennysten jälkeen myös tilastoidut alkoholihaitat (terveyteen liittyvät) ovat lisääntyneet. Eli myös kokonaiskulutus on kasvanut.
Alue: Aihe vapaa
Kun keskiolut tuli kauppoihin kotiäidit alkoholisoituivat. Ja te haluatte lisää tätä?
Suomalainen ja alkoholi eivät kovin hyvin sovi yhteen.