Lue keskustelun säännöt.
Miksi ihmisten tukia leikataan koko ajan, mutta yritysten tukia ei?
15.03.2017 |
VATT:en mukaan 6 miljardia turhia (siis ei synnytä työpaikkoja, eikä investointeja, joka on tukien tarkoitus) yritystukia maksetaan vuosittain. Nykyhallitus torppasi toimenpideohjelman, jolla niitä oli tarkoitus suitsia, oli edellisen hallituksen aloittama tekele.
Näihin yleensä tulee joku valittamaan, että yritys maksaa sinunkin verosi, mutta siis onko se syy antaa TURHAA rahaa, joka ei kansantaloudelle tuota mitään ja on pahimmillaan vahingollista? Kun tekohengitetään yrityksiä, jotka kilpailu siivoaisi muuten pois ja tilalle voisi tulla uusia, vientivetoisia, innostuneita ja palkkaavia yrityksiä?
Kitistään jostain ihmisten viimesijaisesta toimeentulosta, joka pitää yksilön toimintakykyisenä ja pois rikoksen polulta, ja toinen toisiamme kyttäämme ja lyttäämme näistä.
Ja yritykset pitää sikajuhliaan. On tää tyhmä maa.
Kommentit (53)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi että nämä vielä maassa olevat yritykset pysyisivät edes jollainlailla pystyssä säilyttäen työpaikkansa, sekä myös siksi, etteivät loput lähtisi Suomesta ulkomaille kuten teollisuus jo meni ja että näidenkin työpaikat säilyisivät Suomessa.
Onko liian vaikeaa ja monimutkaista ymmärtää ?
Jos ymmärtää mitään taloustieteestä ja kansantaloudesta, niin ymmärtää miten turhien tukien (jotka ei tuo työtä eikä investointeja) ja kilpailun vääristäminen oikeastaan toimii sinun argumenttisi kannalta aivan päinvastaisesti.
Siksi monet asiantuntijat, kuten esimerkiksi yrittäjät itse, ovat puhuneet näiden tukien leikkaamisen puolesta.
Mietipä olevasi vikkelä teknologiayritys, jolla on uusituvaan energiaan liittyvä innovaatio, ja TEKES sylkee kaiken tuen viereiselle sellutehtaalle ja ydinvoimalalle, koska keskustapuolue. Satun tietämään tällaisen tapauksen, ja voin kyllä kertoa että moni yrittäjä ei todellakaan ole mielissään että nuo dinosaurukset tappaa kehityksen, kysynnän ja markkinat.
Ei nämä tuet ole turhia vaan niilä kilpaillaan ulkomaisia yrityksiä vastaan jotka myös saavat tukea. Eli näillä tuilla pysyy 1000 ihmistä työllistävä yritys Suomessa ja nämä 1000 ihmistä töissä. Eli tällä tuella on työllistävä vaikutus.
Kuten varmaan on huomattu niin pienyrittäjät ei saa mitään tukia joten ei millään lailla haittaa yritysten perustamista."Vikkelä teknologiayritys" voi tehdä innovaatioitaan ihan rauhassa eikä mikään sellutehdas estä tätä. Tuulivoimaa tuetaan miljardikaupalla siinä on vikkelillä puuhapeteillä oiva temmellyskenttä.
Kaiken kaikkiaan niin oma näkemyksesi on aika rajoittunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VATT:en mukaan 6 miljardia turhia (siis ei synnytä työpaikkoja, eikä investointeja, joka on tukien tarkoitus) yritystukia maksetaan vuosittain. Nykyhallitus torppasi toimenpideohjelman, jolla niitä oli tarkoitus suitsia, oli edellisen hallituksen aloittama tekele.
Näihin yleensä tulee joku valittamaan, että yritys maksaa sinunkin verosi, mutta siis onko se syy antaa TURHAA rahaa, joka ei kansantaloudelle tuota mitään ja on pahimmillaan vahingollista? Kun tekohengitetään yrityksiä, jotka kilpailu siivoaisi muuten pois ja tilalle voisi tulla uusia, vientivetoisia, innostuneita ja palkkaavia yrityksiä?
Kitistään jostain ihmisten viimesijaisesta toimeentulosta, joka pitää yksilön toimintakykyisenä ja pois rikoksen polulta, ja toinen toisiamme kyttäämme ja lyttäämme näistä.
Ja yritykset pitää sikajuhliaan. On tää tyhmä maa.
Antaisitko ihan suoran linkin, jossa todetaan yritystukia maksettavan vuosittain kuuden miljardin verran. Pikainen googletus, kun kertoo näiden määräksi jotain ihan muuta, ja tässä yksi lainaus:
"Ylen MOT-ohjelman laajan aineiston mukaan yritystukia on maksettu vuosina 2010–2014 lähes viisi miljardia euroa.
Vuonna 2014 yritystukia jaettiin 927 miljoonaa euroa. Edellisvuonna yritystukia maksettiin 964 miljoonaa euroa. Tukipotti pieneni nyt ensimmäisen kerran useiden vuosien nousun jälkeen."
Joko yritystukien määrä on kasvanut vuodessa kuusinkertaiseksi, tai tyypilliseen vauvalogiikkatyyliin vedät numeroita pepustasi. Muistakaa, että pelkät asumistukimenot olivat viime vuonna kaksi miljardia. Suomen sosiaalimenot ovat myös suhteessa BKT euroopan suurimmat. Nämä hieman puhuvat sitä "ihmisten tukia leikataan kokoajan" vastaan.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/yritystuet-ovat-taytta-myrkkya/9HmZks…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi että nämä vielä maassa olevat yritykset pysyisivät edes jollainlailla pystyssä säilyttäen työpaikkansa, sekä myös siksi, etteivät loput lähtisi Suomesta ulkomaille kuten teollisuus jo meni ja että näidenkin työpaikat säilyisivät Suomessa.
Onko liian vaikeaa ja monimutkaista ymmärtää ?
Kannattaa lukea aloitusviesti, eikä pelkkää otsikkoa - välttyy vaikuttamasta näin hölmöltä :)
Aloitusviesti on valehtelua ja tahallisesti ei kerrota kuinka asia oikeasti on.Kyseessä on joku "vaalipostaus".
Olet sitä mieltä että EK, ETLA, VATT ja kaikki puolueet ennen vaaleja (HEHEHheh) valehtelevat? Nythän asia on puolueiden toimesta vaiettu, ennen vaaleja oli isosti agendalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VATT:en mukaan 6 miljardia turhia (siis ei synnytä työpaikkoja, eikä investointeja, joka on tukien tarkoitus) yritystukia maksetaan vuosittain. Nykyhallitus torppasi toimenpideohjelman, jolla niitä oli tarkoitus suitsia, oli edellisen hallituksen aloittama tekele.
Näihin yleensä tulee joku valittamaan, että yritys maksaa sinunkin verosi, mutta siis onko se syy antaa TURHAA rahaa, joka ei kansantaloudelle tuota mitään ja on pahimmillaan vahingollista? Kun tekohengitetään yrityksiä, jotka kilpailu siivoaisi muuten pois ja tilalle voisi tulla uusia, vientivetoisia, innostuneita ja palkkaavia yrityksiä?
Kitistään jostain ihmisten viimesijaisesta toimeentulosta, joka pitää yksilön toimintakykyisenä ja pois rikoksen polulta, ja toinen toisiamme kyttäämme ja lyttäämme näistä.
Ja yritykset pitää sikajuhliaan. On tää tyhmä maa.
Antaisitko ihan suoran linkin, jossa todetaan yritystukia maksettavan vuosittain kuuden miljardin verran. Pikainen googletus, kun kertoo näiden määräksi jotain ihan muuta, ja tässä yksi lainaus:
"Ylen MOT-ohjelman laajan aineiston mukaan yritystukia on maksettu vuosina 2010–2014 lähes viisi miljardia euroa.
Vuonna 2014 yritystukia jaettiin 927 miljoonaa euroa. Edellisvuonna yritystukia maksettiin 964 miljoonaa euroa. Tukipotti pieneni nyt ensimmäisen kerran useiden vuosien nousun jälkeen."
Joko yritystukien määrä on kasvanut vuodessa kuusinkertaiseksi, tai tyypilliseen vauvalogiikkatyyliin vedät numeroita pepustasi. Muistakaa, että pelkät asumistukimenot olivat viime vuonna kaksi miljardia. Suomen sosiaalimenot ovat myös suhteessa BKT euroopan suurimmat. Nämä hieman puhuvat sitä "ihmisten tukia leikataan kokoajan" vastaan.
Eipä tuo BKT-vertaus ole mitään muuta kuin vauvalogiikkaa. Tiesitkö että yksityisten menot BKT:een on 180 % ? Kun julkisen on vain 50? Ja nämäkään luvut ei edes tarkoita mitään, mitä luulet niiden tarkoittavan. Lue vaikka ensi alkuun tämä:
http://yle.fi/uutiset/3-9432571
Jonka jälkeen voi olla kompetenssia ottaa asioista oikeasti selvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noniin, täällähän ei ollut mitään nähtävää. Köyhät voitte mennä takaisin kyykkyyn.
T:porvari
Täällä taas yli-ikäiset kokoomusnuoret luulee saavansa hitusen tähtipölyä itsekin, kun vaan puolustavat yrittäjiä. Harmi vain, että asiaan tarkemmin tutustuva ymmärtää, että nämä tuet eivät auta ketään näin kohdennettuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mitäköhän kokoluokkaa puoluetuet on..?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mahtava kysymys! samaa pohdin itsekin, kuntavaalit tulossa vois ehdokkailta kysellä :/
Vierailija kirjoitti:
Siksi että nämä vielä maassa olevat yritykset pysyisivät edes jollainlailla pystyssä säilyttäen työpaikkansa, sekä myös siksi, etteivät loput lähtisi Suomesta ulkomaille kuten teollisuus jo meni ja että näidenkin työpaikat säilyisivät Suomessa.
Onko liian vaikeaa ja monimutkaista ymmärtää ?
Tirsk. Sinä et ilmeisesti ole juurikaan perehtynyt noihin yritystukiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska loiset ei tuota mitään, yritykset tuottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VATT:en mukaan 6 miljardia turhia (siis ei synnytä työpaikkoja, eikä investointeja, joka on tukien tarkoitus) yritystukia maksetaan vuosittain. Nykyhallitus torppasi toimenpideohjelman, jolla niitä oli tarkoitus suitsia, oli edellisen hallituksen aloittama tekele.
Näihin yleensä tulee joku valittamaan, että yritys maksaa sinunkin verosi, mutta siis onko se syy antaa TURHAA rahaa, joka ei kansantaloudelle tuota mitään ja on pahimmillaan vahingollista? Kun tekohengitetään yrityksiä, jotka kilpailu siivoaisi muuten pois ja tilalle voisi tulla uusia, vientivetoisia, innostuneita ja palkkaavia yrityksiä?
Kitistään jostain ihmisten viimesijaisesta toimeentulosta, joka pitää yksilön toimintakykyisenä ja pois rikoksen polulta, ja toinen toisiamme kyttäämme ja lyttäämme näistä.
Ja yritykset pitää sikajuhliaan. On tää tyhmä maa.
Antaisitko ihan suoran linkin, jossa todetaan yritystukia maksettavan vuosittain kuuden miljardin verran. Pikainen googletus, kun kertoo näiden määräksi jotain ihan muuta, ja tässä yksi lainaus:
"Ylen MOT-ohjelman laajan aineiston mukaan yritystukia on maksettu vuosina 2010–2014 lähes viisi miljardia euroa.
Vuonna 2014 yritystukia jaettiin 927 miljoonaa euroa. Edellisvuonna yritystukia maksettiin 964 miljoonaa euroa. Tukipotti pieneni nyt ensimmäisen kerran useiden vuosien nousun jälkeen."
Joko yritystukien määrä on kasvanut vuodessa kuusinkertaiseksi, tai tyypilliseen vauvalogiikkatyyliin vedät numeroita pepustasi. Muistakaa, että pelkät asumistukimenot olivat viime vuonna kaksi miljardia. Suomen sosiaalimenot ovat myös suhteessa BKT euroopan suurimmat. Nämä hieman puhuvat sitä "ihmisten tukia leikataan kokoajan" vastaan.
Suorat yritystuet n. 1 miljardi, epäsuorat (esim. verohelpotukset) n. 5 miljardia. Ei siinä sen kummempaa. Toki vain suorissa tuissa on kyse siitä, että yritykselle annetaan rahaa, mutta valtiontalouden kannalta 5 miljardia pienempi verokertymä + 1 miljardin menoero tarkoittaa 6 miljardia jotka ovat jostain muusta pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi että nämä vielä maassa olevat yritykset pysyisivät edes jollainlailla pystyssä säilyttäen työpaikkansa, sekä myös siksi, etteivät loput lähtisi Suomesta ulkomaille kuten teollisuus jo meni ja että näidenkin työpaikat säilyisivät Suomessa.
Onko liian vaikeaa ja monimutkaista ymmärtää ?
Jos ymmärtää mitään taloustieteestä ja kansantaloudesta, niin ymmärtää miten turhien tukien (jotka ei tuo työtä eikä investointeja) ja kilpailun vääristäminen oikeastaan toimii sinun argumenttisi kannalta aivan päinvastaisesti.
Siksi monet asiantuntijat, kuten esimerkiksi yrittäjät itse, ovat puhuneet näiden tukien leikkaamisen puolesta.
Mietipä olevasi vikkelä teknologiayritys, jolla on uusituvaan energiaan liittyvä innovaatio, ja TEKES sylkee kaiken tuen viereiselle sellutehtaalle ja ydinvoimalalle, koska keskustapuolue. Satun tietämään tällaisen tapauksen, ja voin kyllä kertoa että moni yrittäjä ei todellakaan ole mielissään että nuo dinosaurukset tappaa kehityksen, kysynnän ja markkinat.
Ei nämä tuet ole turhia vaan niilä kilpaillaan ulkomaisia yrityksiä vastaan jotka myös saavat tukea. Eli näillä tuilla pysyy 1000 ihmistä työllistävä yritys Suomessa ja nämä 1000 ihmistä töissä. Eli tällä tuella on työllistävä vaikutus.
Kuten varmaan on huomattu niin pienyrittäjät ei saa mitään tukia joten ei millään lailla haittaa yritysten perustamista."Vikkelä teknologiayritys" voi tehdä innovaatioitaan ihan rauhassa eikä mikään sellutehdas estä tätä. Tuulivoimaa tuetaan miljardikaupalla siinä on vikkelillä puuhapeteillä oiva temmellyskenttä.
Kaiken kaikkiaan niin oma näkemyksesi on aika rajoittunut.
Kyllä ne pitkälti ovat turhia kun ne eivät ole koskaan konkretisoituneet tukia saavien yritysten parempana kilpailukykynä tai lisääntyneinä työpaikkoina. Osinkoja kyllä nostellaan, mutta investoinnit ja tuotekehitys laahaavat edelleen kehitysmaatasolla. Pienille yrityksille tuilla on selkeämpi positiivinen vaikutus, mutta valtaosa jaetaan suuryrityksille.
Markkinatalous jyllää. Pitäis yritysten veroja nostaa. Ja yrittäjille joku palkkakatto. Tai eettisyys ja moraalikurssi. Pienyrittäjät voisivat luovuttaa vapaaehtoisesti palkastaan puolet valtion kassaan. Ainakin jos tulot ovat yli 100 000 euroa vuodessa.
vastikkeeton raha on sumutusverho, sillä ihmisten kateellisuuteen on helppo vedota. Ihmiset ymmärtävät helpommin että naapurin pertti saa 10, kuin että yritys saa 100 000 "vastikkeetonta" rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Siksi että nämä vielä maassa olevat yritykset pysyisivät edes jollainlailla pystyssä säilyttäen työpaikkansa, sekä myös siksi, etteivät loput lähtisi Suomesta ulkomaille kuten teollisuus jo meni ja että näidenkin työpaikat säilyisivät Suomessa.
Onko liian vaikeaa ja monimutkaista ymmärtää ?
Sinulla tuo lapsen usko on vielä tallella.
Vierailija kirjoitti:
Ottakaas selvää, minkä verran yritys joutuu maksamaan veroja palkatessaan työntekijä. Ja kai muistatte, että yritys joutuu maksamaan teidän mammalomailut omasta pussistaan?
Siellä nyt joku pienyrittäjä ei oikein ymmärrä asioita.
Yritykset eivät maksa veroja plkoista, vaan ainoastaan tilittävät palkansaajan palkasta pidätetyt verot:D
Suomessa palkan sivukulut ovat reilusti alle EU-maiden keskiarvon ja valtavan paljon alle Ruotsin ja mm. Viron.
Yritysverotuskin on Suomessa kevyempää kuin EU-maissa keskimäärin.
Miksi te ihmiset ette ota selvää asioista, kun kaikki on niin helposti löydettävissä netistä - virallisista tietolähteistä, kuten vaikkapa Eurostat.
TAI tämä:
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Tuloverot/Yhteisoverotus/
Ihmisiet, jotka eivät itse viitsi ottaa selvää asioista, ovat helposti johdettavissa päättäjien toivomaan suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VATT:en mukaan 6 miljardia turhia (siis ei synnytä työpaikkoja, eikä investointeja, joka on tukien tarkoitus) yritystukia maksetaan vuosittain. Nykyhallitus torppasi toimenpideohjelman, jolla niitä oli tarkoitus suitsia, oli edellisen hallituksen aloittama tekele.
Näihin yleensä tulee joku valittamaan, että yritys maksaa sinunkin verosi, mutta siis onko se syy antaa TURHAA rahaa, joka ei kansantaloudelle tuota mitään ja on pahimmillaan vahingollista? Kun tekohengitetään yrityksiä, jotka kilpailu siivoaisi muuten pois ja tilalle voisi tulla uusia, vientivetoisia, innostuneita ja palkkaavia yrityksiä?
Kitistään jostain ihmisten viimesijaisesta toimeentulosta, joka pitää yksilön toimintakykyisenä ja pois rikoksen polulta, ja toinen toisiamme kyttäämme ja lyttäämme näistä.
Ja yritykset pitää sikajuhliaan. On tää tyhmä maa.
Antaisitko ihan suoran linkin, jossa todetaan yritystukia maksettavan vuosittain kuuden miljardin verran. Pikainen googletus, kun kertoo näiden määräksi jotain ihan muuta, ja tässä yksi lainaus:
"Ylen MOT-ohjelman laajan aineiston mukaan yritystukia on maksettu vuosina 2010–2014 lähes viisi miljardia euroa.
Vuonna 2014 yritystukia jaettiin 927 miljoonaa euroa. Edellisvuonna yritystukia maksettiin 964 miljoonaa euroa. Tukipotti pieneni nyt ensimmäisen kerran useiden vuosien nousun jälkeen."
Joko yritystukien määrä on kasvanut vuodessa kuusinkertaiseksi, tai tyypilliseen vauvalogiikkatyyliin vedät numeroita pepustasi. Muistakaa, että pelkät asumistukimenot olivat viime vuonna kaksi miljardia. Suomen sosiaalimenot ovat myös suhteessa BKT euroopan suurimmat. Nämä hieman puhuvat sitä "ihmisten tukia leikataan kokoajan" vastaan.
Sosiaalimenot ovat erilaiset maittain, Suomessa niihin lasketaan mukaan eläkkeet, mitä ei monissa muissa maissa tehdä. Siinä ensimmäinen vastaus, johon olisit kyllä itsekin löytänyt vastauksen, jos viitsisit vaivautua.
Suoria yritystukia jaetaan Suomessa vuosittain noin 1,3 miljardia euroa. Lisäksi yritysten toimintaan vaikuttavia verotukia on noin 6 miljardin euron edestä.
Sipilän hallitus on nostanut noita suoria, vastikkeettomia tukia, joita siis useilta tahoilta moititaan sekä tehottomiksi, että kilpailua vääristäviksi.
Lähteenä Valtioneuvoston sivut, ole hyvä. Seuraavakin on sieltä:
Investointituet eivät juurikaan lisää uusien investointien määrää ja lisäksi suurten yritysten saama julkinen tuki syrjäyttää usein yksityistä rahoitusta investoinneissa. Työllistämis- ja matalapalkkatuilla ei selvityksen mukaan ole vaikutusta työllisyyteen tai yritysten tuottavuuteen. Tuet siirtyvät osittain palkkoihin, mutta vielä suuremmalta osin ne näyttävät jäävän yrityksille.
http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/vaikuttavaa-vai-ta…
Sen sijaan Sipilän hallitus on leikannut TEKESin tukia, eli tukia tutkimus- ja kehitystoimintaan, joilla puolestaan on ollut merkittävä osa tuotekehittelysssä ja innovaatioiden synnyttämisessä.
T&k -toiminta on yrityksille sekä kallista että pitkäkestoista, joten nimenomaan siihen satsaaminen olisi maamme etu.
Nimeomaan Kokoomus pitää kiinni noista yritystuista., samoin Sipilä, huolimatta arvovaltaisten asiantuntijoiden ja useiden yritysten näkemyksistä.
Voimme vain arvailla, miksi. Tai arvata.
Antaisitko ihan suoran linkin, jossa todetaan yritystukia maksettavan vuosittain kuuden miljardin verran. Pikainen googletus, kun kertoo näiden määräksi jotain ihan muuta, ja tässä yksi lainaus:
"Ylen MOT-ohjelman laajan aineiston mukaan yritystukia on maksettu vuosina 2010–2014 lähes viisi miljardia euroa.
Vuonna 2014 yritystukia jaettiin 927 miljoonaa euroa. Edellisvuonna yritystukia maksettiin 964 miljoonaa euroa. Tukipotti pieneni nyt ensimmäisen kerran useiden vuosien nousun jälkeen."
Joko yritystukien määrä on kasvanut vuodessa kuusinkertaiseksi, tai tyypilliseen vauvalogiikkatyyliin vedät numeroita pepustasi. Muistakaa, että pelkät asumistukimenot olivat viime vuonna kaksi miljardia. Suomen sosiaalimenot ovat myös suhteessa BKT euroopan suurimmat. Nämä hieman puhuvat sitä "ihmisten tukia leikataan kokoajan" vastaan.