Miehet jotka eivät halua jäädä vanhempainvapailke?
Periaatteessa kannattaisin esimerkiksi 6+6+6-mallia vanhempainvapaisiin, mutta sekä omalla että muutaman ystävän kohdalla on ollut niin että mies ei todellakaan halua olla itsenäisesti lapsesta vastuussa.
Ihan lapsiaan rakastavia isiä ovat, peffan pesu ja ruuanlaitto onnistuu, mutta edes se kuukauden päävastuu lapsesta/lapsista ei missään nimessä.
Minusta tämä johtuu selvästi hoivaavan isän mallin puutteesta, ei mistään miesten kyvyttömyyydestä ta pahansuopuudesta, mutta ei tähän tule muutosta sillä että vastentahtoiset isät olisivat kotihommissa väkisin.
Mutta miten se muutos saataisiin?
Kommentit (36)
Minun mieheni olisi kyllä osannut ja kyennyt mutta ei halunnut.
Miehellä erittäin hyvä ja mielenkiintoinen työ ja hyvä palkka. Minulla ei.
Minä taas halusin olla kotona ja hommat hoitui mainiosti ja arki sujui todella hyvin.
Mies on hyvästä urasta huolimatta perhekeskeinen ihminen ja oli paljon lasten kanssa iltaisin ja viikonloppuisin. Nyt lapset ovat jo teinejä.
Ja juurikin miehen työn ansiosta elämme nyt varakasta ja etuoikeutettua elämää.
Onneksi valtio ei holhonnut meitä ja määrännyt kuinka meidän perheessä lapset pitää hoitaa!
Osaamme itse päättää omista asioistamme ja valita itse.
Vierailija kirjoitti:
Minun mieheni olisi kyllä osannut ja kyennyt mutta ei halunnut.
Miehellä erittäin hyvä ja mielenkiintoinen työ ja hyvä palkka. Minulla ei.
Minä taas halusin olla kotona ja hommat hoitui mainiosti ja arki sujui todella hyvin.
Mies on hyvästä urasta huolimatta perhekeskeinen ihminen ja oli paljon lasten kanssa iltaisin ja viikonloppuisin. Nyt lapset ovat jo teinejä.
Ja juurikin miehen työn ansiosta elämme nyt varakasta ja etuoikeutettua elämää.
Onneksi valtio ei holhonnut meitä ja määrännyt kuinka meidän perheessä lapset pitää hoitaa!
Osaamme itse päättää omista asioistamme ja valita itse.
Anteeksi, mutta oletko hieman yksinkertainen? Ketään ei olla pakottamassa kotiin. Ne perheet, joissa vanhempainvapaat jaetaan molemmille saisivat 6 kk pidempään yhteiskunnan tukia, mutta kukaan, yhtään kukaan ei pakota ketään jäämään kotiin tai menemään töihin. Ei voi olla näin vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Minun mieheni olisi kyllä osannut ja kyennyt mutta ei halunnut.
Miehellä erittäin hyvä ja mielenkiintoinen työ ja hyvä palkka. Minulla ei.
Minä taas halusin olla kotona ja hommat hoitui mainiosti ja arki sujui todella hyvin.
Mies on hyvästä urasta huolimatta perhekeskeinen ihminen ja oli paljon lasten kanssa iltaisin ja viikonloppuisin. Nyt lapset ovat jo teinejä.
Ja juurikin miehen työn ansiosta elämme nyt varakasta ja etuoikeutettua elämää.
Onneksi valtio ei holhonnut meitä ja määrännyt kuinka meidän perheessä lapset pitää hoitaa!
Osaamme itse päättää omista asioistamme ja valita itse.
Kuka on muka määräämässä perheiden lastenhoidosta?
Niin ja sitten on isiä jotka jää kotiin hoitamaan lasta mutta muuta ei sitten tehdäkään.
Ei voi siivota, ei voi käydä kaupassa, ei voi tehdä ruokaa, ei voi pestä pyykkiä ym.
Nainen tekee täyden päivän töissä ja tulee kotiin ja aloittaa toisen työn kun ukko häipyy illaksi ja viikonlopuiksi omiin menoihin. Kaikki kotityöt onkin naisen yhä ja yhtään ei jää omaa aikaa. Ja jonkunhan ne lapset on hoidettava iltaisin ja viikonloppuisin. Ja mies ei kykene kun on ollut lapsen/lapsien kanssa päivät. Ja kaikki omat rahat mies käyttää itseensä. Siinä teille tulevaisuus!
Ja kaikki pienet lapsethan asuukin ydinperheissä jossa on kenen kanssa jakaa v.lomat?
Vierailija kirjoitti:
Vähän aikaa sitten oli juuri uutisissa siitä Brasilian äitiyspakkauskokeilusta, minkä yhteydessä valotettiin maan perhe-elämän tilannetta. Siellä valtio siis yrittää panostaa perheiden oloihin kitkeäkseen perheväkivaltaa ja kouluttamattomuutta, ym. Maassa järjestetään myös isyyskursseja tuoreille isille, koska perinteisesti siellä miehet eivät olet ottaneet osaa perheen hoitoon. Minua pisti silmään se että tehdyn tutkimuksen mukaan n 70% brasilialaisista naisista oli sitä mieltä, että lasten hoidon pitäisi olla täysin naisten vastuulla, koska eivät uskoneet lastensa isän pärjäävän lapsen kanssa yksin edes yhtä päivää! Mielestäni on käsittämätöntä että naiset hankkivat lapsia miehen kanssa, jota pitävät niin pällinä, ettei pysty pitämään omaa jälkeläistään hengissä ja hyvinvoivana edes yhtä päivää. Eihän tässä roolien jakautumisessa ole lopputulos voi olla mikään muu kuin että nainen muuttuu lapsen saatuaan koko perheen äidiksi, ja mies muuttuu vain yhdeksi lapsista, kun nainen joutuu omaksumaan koko kodista ja lapsesta huolehtijan roolin.
Itse en tuollaiselle miehelle synnyttäisi yhtäkään lasta. Kyllä se on niin, että jos haluaa lapsen niin sitten sitä pitää myös hoitaa.
No mutta täytyyhän se kulttuurinen konteksti kuitenkin ottaa huomioon. Brasseissakin sukupuoliroolit on aika perinteiset, joten ei miestä monikaan pidä pällinä jos ei lasta osaa hoitaa, tai naista jos ei osaa vaihtaa auton renkaita.
Kyllähän Suomessakin edelleen kuulee vanhemmilta sukupolvilta ihmettelyä että miten ne koti-isät muka lasten kanssa pärjää. Ja itseasiassa vastaan on tullut sellaisia nuorempiakin naisia, jotka ovat kyllä feministiä ja tasa-arvoa puheissaan, mutta viime kädessä se vallasta ja vastuusta luopuminen kodin ja lasten hoitamisessa tuottaa kuitenkin vaikeuksia.
En oikein tiedä mitä mieltä olen tuosta mahd uudistuksesta. Joo ketään ei pakoteta, mutta kun väliinputoajia kuitenkin on joille tuo malli on epäedullinen, en ehkä pidä kovinkaan hyvänä asiana että näiden lapset joutuu sitten tosi aikaisin päiväkotiin, koska ei kaikilla ole niin hyvätuloista puolisoa. Ihmiset vaan toimii niin jos menee tiukille talous ja pääasiahan pitäisi olla se lapsi eikä näpäytys "mitäs ette kituutellen säästäneet!" "Mitäs teitte lapsia!"
Toisaalta idea jakamisesta on tosi hyvä enkä oikein käsitä miksi kaksi samanpalkkaista sairaanhoitajaa ei esim jaa perhevapaita jo nyt?! Eli kyllä se asenteista lähtee, mutta ärsyttävää jos jotkut joutuu sitten maksamaan siitä kalliisti...
Meillä asia olisi hoidettu vaan niin, että olisin jäänyt palkattomalle, mutta suurimmalla osalla on pienemmät tulot kuin meillä eli heistä olisin vähän huolissani. En kyllä lisääntyisi ihmisen kanssa joka mussuttaisi ettei pärjää/osaa olla lapsista vastuussa... jakaisimme perhevapaat jos en olisi se opiskelija joka tekee etänä hommia koko perhevapaan ajan. Ikävä uudistus tällaisia kohtaan jos mies ei tienaa hyvin kuten meidän hyvässä tilanteessa ja yhteiskunnallehan ratkaisumme on muutenkin edullinen, toisaalta hyvä uudistus tasaisempia pareja kohtaan. Ehkä ratkaisu olisi jokin harkinnanvarainen malli kuitenkin, perhevapaat "joutuisi" jakamaan jos ei ole perusteltua syytä olla jakamatta. Perusteltu syy ei ole mikään "mussu mussu mies ei osaa mä oon kuitenki mamma".
Ällöttää vähän näissä keskusteluissa ettei nähdä mitään sääliä niitä kohtaan jolle uudistus olisi oikeasti huono asia, ehkä vähän itsekästä ajattelua sanoisinko... ei kaikilla ole noin lapsellisia syitä jakamattomuudelle kuin äityleillä. Ystäväperheistä löytyy myös pariskunta jossa mies on suurimman osan kotona opiskelemassa kun hyväpalkkaisempi nainen käy töissä, ei heillekään kovin hyvä uudistus ja MIES on kotona, eikö se olisi hyvä, että he saisivat jatkaa näin?
Vierailija kirjoitti:
Ja kaikki pienet lapsethan asuukin ydinperheissä jossa on kenen kanssa jakaa v.lomat?
Muistaakseni ehdotuksessa oli maininta, että yksinhuoltaja saa pitää nuo kaikki.
Vierailija kirjoitti:
En oikein tiedä mitä mieltä olen tuosta mahd uudistuksesta. Joo ketään ei pakoteta, mutta kun väliinputoajia kuitenkin on joille tuo malli on epäedullinen, en ehkä pidä kovinkaan hyvänä asiana että näiden lapset joutuu sitten tosi aikaisin päiväkotiin, koska ei kaikilla ole niin hyvätuloista puolisoa. Ihmiset vaan toimii niin jos menee tiukille talous ja pääasiahan pitäisi olla se lapsi eikä näpäytys "mitäs ette kituutellen säästäneet!" "Mitäs teitte lapsia!"
Toisaalta idea jakamisesta on tosi hyvä enkä oikein käsitä miksi kaksi samanpalkkaista sairaanhoitajaa ei esim jaa perhevapaita jo nyt?! Eli kyllä se asenteista lähtee, mutta ärsyttävää jos jotkut joutuu sitten maksamaan siitä kalliisti...
Meillä asia olisi hoidettu vaan niin, että olisin jäänyt palkattomalle, mutta suurimmalla osalla on pienemmät tulot kuin meillä eli heistä olisin vähän huolissani. En kyllä lisääntyisi ihmisen kanssa joka mussuttaisi ettei pärjää/osaa olla lapsista vastuussa... jakaisimme perhevapaat jos en olisi se opiskelija joka tekee etänä hommia koko perhevapaan ajan. Ikävä uudistus tällaisia kohtaan jos mies ei tienaa hyvin kuten meidän hyvässä tilanteessa ja yhteiskunnallehan ratkaisumme on muutenkin edullinen, toisaalta hyvä uudistus tasaisempia pareja kohtaan. Ehkä ratkaisu olisi jokin harkinnanvarainen malli kuitenkin, perhevapaat "joutuisi" jakamaan jos ei ole perusteltua syytä olla jakamatta. Perusteltu syy ei ole mikään "mussu mussu mies ei osaa mä oon kuitenki mamma".
Ällöttää vähän näissä keskusteluissa ettei nähdä mitään sääliä niitä kohtaan jolle uudistus olisi oikeasti huono asia, ehkä vähän itsekästä ajattelua sanoisinko... ei kaikilla ole noin lapsellisia syitä jakamattomuudelle kuin äityleillä. Ystäväperheistä löytyy myös pariskunta jossa mies on suurimman osan kotona opiskelemassa kun hyväpalkkaisempi nainen käy töissä, ei heillekään kovin hyvä uudistus ja MIES on kotona, eikö se olisi hyvä, että he saisivat jatkaa näin?
Minusta taas on jotenkin nurinkurista perusteella vanhempainvapaiden käyttämättä jättämistä perheen tuloeroilla ja valittaa ettei saa täysiä tukia. Ansiosidonnaiset perhevapaat on nimenomaan kehitetty sitä varten, ettei perheen talous kärsi kohtuuttomasti vaikka se parempipalkkainenkin puoliso jää hetkeksi vuorollaan kotiin. Jos ei tätä mahdollisuutta halua käyttää, niin miksi pitää kärttää kuitenkin yhteiskunnalta nimenomaan tähän tarkoitukseen korvamerkittyä tukirahaa? Minusta tämä isyysvapaakeskustelu on joskus vähän samaa tasoa kuin se, jos joku ei halua lähteä opiskelemaan mutta vaatisi silti täysiä opintotukia.
Muutenkin Suomessa on todella ihmeellinen suhtautuminen tukiin. Elämä suunnitellaan joka käänteessä sen mukaan että saadaan kupattua maksimituet, ja kaikki tukia vähentävät elämänvalinnat koetaan "kielletyiksi".
Vierailija kirjoitti:
En oikein tiedä mitä mieltä olen tuosta mahd uudistuksesta. Joo ketään ei pakoteta, mutta kun väliinputoajia kuitenkin on joille tuo malli on epäedullinen, en ehkä pidä kovinkaan hyvänä asiana että näiden lapset joutuu sitten tosi aikaisin päiväkotiin, koska ei kaikilla ole niin hyvätuloista puolisoa. Ihmiset vaan toimii niin jos menee tiukille talous ja pääasiahan pitäisi olla se lapsi eikä näpäytys "mitäs ette kituutellen säästäneet!" "Mitäs teitte lapsia!"
Toisaalta idea jakamisesta on tosi hyvä enkä oikein käsitä miksi kaksi samanpalkkaista sairaanhoitajaa ei esim jaa perhevapaita jo nyt?! Eli kyllä se asenteista lähtee, mutta ärsyttävää jos jotkut joutuu sitten maksamaan siitä kalliisti...
Meillä asia olisi hoidettu vaan niin, että olisin jäänyt palkattomalle, mutta suurimmalla osalla on pienemmät tulot kuin meillä eli heistä olisin vähän huolissani. En kyllä lisääntyisi ihmisen kanssa joka mussuttaisi ettei pärjää/osaa olla lapsista vastuussa... jakaisimme perhevapaat jos en olisi se opiskelija joka tekee etänä hommia koko perhevapaan ajan. Ikävä uudistus tällaisia kohtaan jos mies ei tienaa hyvin kuten meidän hyvässä tilanteessa ja yhteiskunnallehan ratkaisumme on muutenkin edullinen, toisaalta hyvä uudistus tasaisempia pareja kohtaan. Ehkä ratkaisu olisi jokin harkinnanvarainen malli kuitenkin, perhevapaat "joutuisi" jakamaan jos ei ole perusteltua syytä olla jakamatta. Perusteltu syy ei ole mikään "mussu mussu mies ei osaa mä oon kuitenki mamma".
Ällöttää vähän näissä keskusteluissa ettei nähdä mitään sääliä niitä kohtaan jolle uudistus olisi oikeasti huono asia, ehkä vähän itsekästä ajattelua sanoisinko... ei kaikilla ole noin lapsellisia syitä jakamattomuudelle kuin äityleillä. Ystäväperheistä löytyy myös pariskunta jossa mies on suurimman osan kotona opiskelemassa kun hyväpalkkaisempi nainen käy töissä, ei heillekään kovin hyvä uudistus ja MIES on kotona, eikö se olisi hyvä, että he saisivat jatkaa näin?
Näissä ystäväperheissäsi äiti on varmaan kuitenkin ollut kotona väh. 6kk per lapsi? Silloin 6+6+6 malli on heille vain parempi.
Halusin olla kotona kun sain vihdoin viimein vauvan ja oli kotona lähes 4 vuotiaaksi. Ei siitä ainakaan haittaa ollut kummallekaan. Voi niitä aikoja kun ne tahtoisin niin elää uudelleen.
Itse en myöskään oikein tiedä miten suhtautua tähän malliin. Toisaalta on hyvä että kannustetaan isiä jäämään kotiin mutta toisaalta samalla viedään myös selkeä päätäntävalta perheeltä pois. Tiedän muutamia perheitä missä eletään ns. perinteiseen malliin eli nainen hoitaa lapset ja kodin, mies käy töissä (siis kun lapset ovat olleet alle 3v.). Ja oikeastaan noin on meilläkin mennyt kahden vanhimman lapsen kohdalla. Toki mies olisi saanut jäädä kotiin jos olisi halunnut mutta minun kotiin jäämiseni on ollut jotenkin luontevampaa kummankin mielestä.
Vierailija kirjoitti:
Niin ja sitten on isiä jotka jää kotiin hoitamaan lasta mutta muuta ei sitten tehdäkään.
Ei voi siivota, ei voi käydä kaupassa, ei voi tehdä ruokaa, ei voi pestä pyykkiä ym.
Nainen tekee täyden päivän töissä ja tulee kotiin ja aloittaa toisen työn kun ukko häipyy illaksi ja viikonlopuiksi omiin menoihin. Kaikki kotityöt onkin naisen yhä ja yhtään ei jää omaa aikaa. Ja jonkunhan ne lapset on hoidettava iltaisin ja viikonloppuisin. Ja mies ei kykene kun on ollut lapsen/lapsien kanssa päivät. Ja kaikki omat rahat mies käyttää itseensä. Siinä teille tulevaisuus!
No eihän tuollaisen mulkvistin kanssa kannata lisääntyä mutta jokainenhan valitsee miehensä itse. Meillä mies oli hoitovapaalla vuoden kahden lapsen kanssa ja toimi ihan normaalisti kuten minäkin hoitovapaalla.
Minulla on puolisoani reilusti parempi palkka. Olin vanhempainvapaalla 3kk, jonka jälkeen alkoi rahat loppumaan. Keskustelimme asiasta kuin aikuiset ihmiset, ja totesimme, että on lapsen parhaaksi, että tällä on ruokaa ja katto pään päällä - eli minä lähdin töihin.
6kk hoitovapaan pakottaminen olisi aivan järjetöntä. Kyllä perheiden pitää voida itse päättää sisäisistä asioistaan, ilman valtion holhoamsta. Aivan kuin joku ministeri tietäisi paremmin, miten juuri meidän arkemme pyörii.
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa mitä tahansa ketjua aiheesta tällä palstalla, niin kyllä ne ovat palstamammat, jotka haluavat aivan väkisin jäädä kotiin ja tekevät lapset niin, että voivat olla mahdollisimman pitkään kotona. Selityksiä on lukemattomia.
Me eletään varmaan eri todellisuudessa, koska minä en näe tuota asiaa noin, vaan siten, että naiset haluaa, että lapset hoidetaan kotona, koska lapselle halutaan tarjota kiiretöntä rakkaudellista kasvatusta, eikä laitoshoitoa. Se hoitaja voi olla isä tai äiti, mutta useimmiten se on äiti, koska naisen palkka on paljon pienempi kuin miehellä. Ja kuten meillä, mies ei vaan voinut juuri sillä hetkellä jättää alaisiaan ja pitkää projektia kesken. Minun työ jousti enemmän.
Miesten ja naisten erilaiset työt ja palkkaerot ei tule muuttumaan tuolla päätöksellä, vaan lapset vain laitetaan pienempinä hoitoon. Eriarvoistuminen tulee kasvamaan, koska isotuloiset voivat edelleen hoitaa lapsiaan kotona pidempään ja köyhät joutuvat laittamaan lapset laitokseen.
En tarkoittanutkaan, että lasten kotihoidosta pitäisi maalata epärealistisen ruusuista kuvaa vaan tuoda esiin niitä hyviä puolia, mitä asiassa on. Olen hoitanut molemmat lapseni 3-vuotiaksi asti ja minusta niissä vuosissa oli paljonkin hyvää. Ei tarvinnut herätä herätyskellon soittoon ja lähteä säässä kuin säässä aamuruuhkaan. Aamutoimet sai hoitaa kaikessa rauhassa. Niiden jälkeen sai katsoa säätä, fiiliksiä ja lasten fiiliksiä, mitä tänään tehtäisiin. Olisko retkipäivä eväineen, pulkkamäkipäivä, mentäisiinkö leikkipuistoon, oltaisiinko vain sisällä askartelemassa, leikkimässä ja lukemassa satuja jne. Ei ollut kalenteria, jossa lukisi klo 8-9 leikkimistä, klo 9-11 pulkkamäki, klo 11-12:00 ruuanlaitto ja lounas, klo 12-13 leikkimistä, klo 13-14 päiväunet, klo 14-14:30 välipala, klo 14:30 -16 leikkipuisto. Itse ainakin nautin, kun kolmeksi vuodeksi sai nakata kalenterit kuuseen ja lapsen neuvola-ajat laittoi vain lapulle ja teipillä jääkaapinoveen. Kiireettömyys oli parasta noissa vuosissa. Nautin myös suuresti siitä, että sain valoisaan vuorokaudenaikaan olla ulkona. Päivänvalossa. Marraskuussakin. Töissä lähtee aamulla töihin ennen auringonnousua ja tulee töistä auringonlaskun jälkeen. Koko päivä menee keinovalossa. Lasten kehittymisen seuraaminen oli myöskin oikein kivaa. Kaikki ne hetket, kun lapsi oppi kävelemään, sanoi ensimmäiset sanansa tai lauseensa jne. Tottakai noissa vuosissa oli raskaampiakin aikoja, kun lapset olivat vatsataudissa tms. Silti koin, että kotona oli rennompaa olla kuin kiireisessä työelämässä, jossa vaatimukset koko ajan vain kiristyvät.