Mitä mieltä Saksan järjestelmästä: vanhemmat velvollisia maksamaan lapsen opinnot?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saksassa taitaa saada todella hyvää palkkaa, eikös siellä pidä elättää myös omat vanhemmat? Ei onnistu näillä Suomi-palkoilla kolmen sukupolven elätys.

Saksan palkat ovat alemmat kuin Suomessa. Akateemista koulutusta vaativilla aloilla palkat ovat Suomea korkeammat, mutta kaikki alat ja työntekijät huomioonottaen keskipalkat ovat Suomea matalammat. Monet saksalaiset joutuvat tekemään kahta työtä palkkojen pienuuden takia.

Siinä tapauksessa kannattaa sitten heittäytyä työttömäksi ja sossu saa hoitaa niin eläkeläisten kuin teinienkin opinnot.

Sossutuet ovat Saksassa pienemmät kuin Suomessa. Sossun tuella ei elä Saksassa läheskään niin mukavasti kuin Suomessa.

Ei se haittaisi. En kuitenkaan tappaisi itseäni tekemällä kahta tai useampaa työtä eläkeläisten ja lasten takia.

Vierailija kirjoitti:

Totanoin. Asun Saksassa ja ei täällä tuollaista järjestelmää ole. Opinnoista ei makseta mitään. Yliopistokoulutus on käytännössä ilmaista. (lukukausimaksu on pari sataa ja sillä saa ilmaiset bussiliput ja alennetun ruoan yliopistokuppilassa). Opiskelijat tai heidän vanhempansa eivät maksa mitäön. Koulutus maksetaan verovaroista, kuten Suomessakin.

Jos ap tarkoittaa laten koulutuksenaikaista elatusta, vanhemmat maksavat sen, jos heillä on siihen varaa. Mlonilla ei ole ja niiden lapset ei mene jatko-opintoihin, vaan jo peruskououn jälkeen oppisopimusduuneihin..

Mä asun Saksassa myös ja maksan lapseni opiskelusta kuussa pitkän pennin. Nimenomaan se eläminen maksaa, ei korkeakouluopinnot sinänsä. Jos lapseni voisi asua kotona opiskelujensa aikana, tilanne olisi eri, mutta koska ei, koulutus tulee aika kalliiksi. En nyt sanois, ettei monella vanhemmalla ole varaa. Ainakaan se ei ole itsensä määriteltävissä, vaan valtion tuen rajat ovat sen verran alhaiset, että kyllä saa ola aika varaton, ennenkuin tulee valtiolta apua. Ja töihin 50 000 opiskelijan kaupungissa, jossa melkein puolet on opiskelijoita ei niin vain pääse, vaikka haluja olisi!

Kohti luokkayhteiskuntaa, sitähän tuollainen tarkoittaisi. En kannata vaikka itsellä onkin varaa maksaa kahden lapseni koulutus. Itsekin aikoinaan opiskelin opintolainalla, itsenäistymisen kannalta tärkeää pitää (lähinnä) omat rahat ja oma päätösvalta.

Voitte vähätellä tämän systeemin kovuutta niin paljon kuin haluatte, mutta on tämä minusta aika haasteellinen noin viiskymppisille, joilla on ensin koulutettavana lapset ts. maksettava heidän opiskeluaikansa eläminen ja sitten hetikohta jo maksettava vanhusten hoitopaikat.

T. Saksasta

Pidän itseäni ajatus- ja arvomaailmaltani hyvin oikeistolaisena, kannatan mm. kaikille samaa veroprosenttia progressiivisen verotuksen sijaan jne. Mutta mahdollisuuksien tasa-arvo on asia, josta ei ole minusta oikein tinkiä. Kouluttautumisen mahdollisuus perheen varakkuudesta riippumatta tukee mielestäni kaikkein parhaiten nimenomaan mahdollisuuksien tasa-arvon toteutumista.

Vierailija kirjoitti:

Voitte vähätellä tämän systeemin kovuutta niin paljon kuin haluatte, mutta on tämä minusta aika haasteellinen noin viiskymppisille, joilla on ensin koulutettavana lapset ts. maksettava heidän opiskeluaikansa eläminen ja sitten hetikohta jo maksettava vanhusten hoitopaikat.

T. Saksasta

Mutta siellä Saksassa on paremmat palkat, kevyempi verotus ja edullisempi hintataso. Täällä Pohjolan kituvassa Albaniassa sen sijaan on ymmärrettävää, että moinen taloudellinen taakka ajaisi keskiverron viisikymppisen perikatoon.

Saksan systeemi on muutenkin erilainen. Olisi opiskelujen sijaan pitänyt lähteä sinne au pairiksi ja iskeä joku mies, jonka kotirouvana olisin voinut olla kaikki nämä vuodet. Joutuisi elättämään minua vielä eron jälkeenkin. Saksa ei ole lassukoiden maa. ;)

Kenellä on Saksassa paremmat palkat? Keskiluokalla ei ainakaan! Kai jollain yritysjohtajilla on, mutta muuten Saksan palkkataso ei päätä huimaa. Naisvaltaisten alojen esim. hoitotyön palkat on Suomea huomattavasti alemmat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saksassa taitaa saada todella hyvää palkkaa, eikös siellä pidä elättää myös omat vanhemmat? Ei onnistu näillä Suomi-palkoilla kolmen sukupolven elätys.

Saksan palkat ovat alemmat kuin Suomessa. Akateemista koulutusta vaativilla aloilla palkat ovat Suomea korkeammat, mutta kaikki alat ja työntekijät huomioonottaen keskipalkat ovat Suomea matalammat. Monet saksalaiset joutuvat tekemään kahta työtä palkkojen pienuuden takia.

Siinä tapauksessa kannattaa sitten heittäytyä työttömäksi ja sossu saa hoitaa niin eläkeläisten kuin teinienkin opinnot.

Sossutuet ovat Saksassa pienemmät kuin Suomessa. Sossun tuella ei elä Saksassa läheskään niin mukavasti kuin Suomessa.

Ei se haittaisi. En kuitenkaan tappaisi itseäni tekemällä kahta tai useampaa työtä eläkeläisten ja lasten takia.

Saksassa monet eläkeläisetkin joutuvat käymään töissä eläkkeiden pienuuden takia. Saksalaiset eivät ole mitenkään rikkaita, vaikka monet suomalaiset niin luulevatkin.

Toki täällä on paljon tienaavia, mutta huomattavan paljon vaatimattomasti tienaava, joita on suuri enemmistö, ja he elävät aika vaatimattomasti. Heitä koskee kuitenkin iso taloudellinen vastuu lasten ja vanhusten hoidossa. Hirveän ahkeria ovat ja tekevät kovasti töitä että saisivat lapsensa koulutettua ja itsellekin jotain pesämunaa. Tunnen hyvin paljon lastensa koulutukseen parikymmentä vuotta säästäneitä keskiluokkaisia, ahkeria ihmisiä. Kun lapset on koulutettu, edessä on kysymys vanhustenhoidosta...

Saksassa esim ruoka on paljon halvempaa.

Saksassa on keskiluokalla Suomea alemmat tulot, vaikka ruoka olisikin halvempaa. Viiskymppinen saksalainen jolle jää käteen vähemmän kuin kolleegalleen Suomessa joutuu maksamaan ison rahan kuussa lapsensa opiskelusta ts. elinkustannuksista. Vuokrat opiskelijakaupungeissa on pilvissä ja opiskelija-asuntoloiden asuntoja useimmissa opiskelukaupungeissa riittää vain murto-osalle. Kukaan ei silti valita sen kummemmin, vaan omia lapsia tuetaan ihan hyvillä mielin, siinä on aikamoista asennetta :)

Vierailija kirjoitti:

Totanoin. Asun Saksassa ja ei täällä tuollaista järjestelmää ole. Opinnoista ei makseta mitään. Yliopistokoulutus on käytännössä ilmaista. (lukukausimaksu on pari sataa ja sillä saa ilmaiset bussiliput ja alennetun ruoan yliopistokuppilassa). Opiskelijat tai heidän vanhempansa eivät maksa mitäön. Koulutus maksetaan verovaroista, kuten Suomessakin.

Jos ap tarkoittaa laten koulutuksenaikaista elatusta, vanhemmat maksavat sen, jos heillä on siihen varaa. Mlonilla ei ole ja niiden lapset ei mene jatko-opintoihin, vaan jo peruskououn jälkeen oppisopimusduuneihin..

Höpöhöpö, et ole kovin hyvin perillä asuinmaasi järjestelmästä. Ensinnäkin lukukausimaksut vaihtelevat koulun mukaan, yksityisissä kouluissa voi olla jopa tuhansien eurojen maksut per lukukausi. Yliopistoissa on muutaman satasen per lukukausi. Mutta ei ne lukukausimaksut tietenkään suurin rahareikä ole vaan ne elinkustannukset, opiskelupaikkaa kun ei voi välttämättä valita, vaan saattaa joutua muuttamaan ihan toiseen kaupunkiin.

Toiseksi sille, että köyhien vanhempien lapset päätyvät usein edullisemmille oppisopimuslinjoille, ei ole syynä rahan puute. Kaikille, joiden vanhemmilla ei ole varaa, myönnetään opintolaina, joka kyllä kattaa pakolliset kulut.

Vierailija kirjoitti:

Saksassa on keskiluokalla Suomea alemmat tulot, vaikka ruoka olisikin halvempaa. Viiskymppinen saksalainen jolle jää käteen vähemmän kuin kolleegalleen Suomessa joutuu maksamaan ison rahan kuussa lapsensa opiskelusta ts. elinkustannuksista. Vuokrat opiskelijakaupungeissa on pilvissä ja opiskelija-asuntoloiden asuntoja useimmissa opiskelukaupungeissa riittää vain murto-osalle. Kukaan ei silti valita sen kummemmin, vaan omia lapsia tuetaan ihan hyvillä mielin, siinä on aikamoista asennetta :)

Lapsia mielellään tukeekin, mutta ei kusipäisiä vanhempia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saksassa taitaa saada todella hyvää palkkaa, eikös siellä pidä elättää myös omat vanhemmat? Ei onnistu näillä Suomi-palkoilla kolmen sukupolven elätys.

Saksan palkat ovat alemmat kuin Suomessa. Akateemista koulutusta vaativilla aloilla palkat ovat Suomea korkeammat, mutta kaikki alat ja työntekijät huomioonottaen keskipalkat ovat Suomea matalammat. Monet saksalaiset joutuvat tekemään kahta työtä palkkojen pienuuden takia.

Siinä tapauksessa kannattaa sitten heittäytyä työttömäksi ja sossu saa hoitaa niin eläkeläisten kuin teinienkin opinnot.

Saksassa ei työttömyyttä hyvällä katsota. Työttömiä halveksitaan siellä. Suomessa työttömyys on sosiaalisesti hyväksyttyä, mutta se ei päde Saksaan. Saksassa työttömät laitetaan tekemään ns. minijobeja euron parin tuntipalkalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saksassa taitaa saada todella hyvää palkkaa, eikös siellä pidä elättää myös omat vanhemmat? Ei onnistu näillä Suomi-palkoilla kolmen sukupolven elätys.

Saksan palkat ovat alemmat kuin Suomessa. Akateemista koulutusta vaativilla aloilla palkat ovat Suomea korkeammat, mutta kaikki alat ja työntekijät huomioonottaen keskipalkat ovat Suomea matalammat. Monet saksalaiset joutuvat tekemään kahta työtä palkkojen pienuuden takia.

Siinä tapauksessa kannattaa sitten heittäytyä työttömäksi ja sossu saa hoitaa niin eläkeläisten kuin teinienkin opinnot.

Saksassa ei työttömyyttä hyvällä katsota. Työttömiä halveksitaan siellä. Suomessa työttömyys on sosiaalisesti hyväksyttyä, mutta se ei päde Saksaan. Saksassa työttömät laitetaan tekemään ns. minijobeja euron parin tuntipalkalla.

Ei muuten laiteta. Ketään ei voi pakottaa töihin kuten ei Suomessakaan.

Pakkohan tähän suomalaiseen koulunkäyntiin on vastata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitte vähätellä tämän systeemin kovuutta niin paljon kuin haluatte, mutta on tämä minusta aika haasteellinen noin viiskymppisille, joilla on ensin koulutettavana lapset ts. maksettava heidän opiskeluaikansa eläminen ja sitten hetikohta jo maksettava vanhusten hoitopaikat.

T. Saksasta

Mutta siellä Saksassa on paremmat palkat, kevyempi verotus ja edullisempi hintataso. Täällä Pohjolan kituvassa Albaniassa sen sijaan on ymmärrettävää, että moinen taloudellinen taakka ajaisi keskiverron viisikymppisen perikatoon.

Höpö höpö. Keskipalkka Saksassa alhaisempi kuin Suomessa.