Lue keskustelun säännöt.
Onko teistä oikein, että työttömälle maksetaan tuhannen vuokria? Onko oikein, että työtön saa saman, kuin työssäkäyvä??
22.01.2017 |
Perheillä on tuhannen vuokra. Monet okt asujat maksavat vähemmän, ja ovat nyt poistamassa korkovähennyksiä!!
Moni työtön saa sen 1600 ( oikeasti) käteen, mihin moni työssäkäyvä saa tehdä jo 8 h/ päivä 5 päivää viikko töitä.
Onko reilua????
Riittääkö motivaatio?
Kommentit (69)
Vierailija kirjoitti:
Työttömälle pitää määrätä velvollisuus tehdä pari päivää viikossa työtä vaikka apua tarvitsevalle kansalaiselle joka on työssä ja siis elättää veroillaan työttömiä. Ainakin itse tarvitsisin apua lumien kolauksessa ja siivoamisessa kerran viikossa. Samalla voisin antaa ohjausta kuinka löytää työpaikka tms. Luulisi että työtönkin haluaisin tehdä jotain hyödyllistä kotona makoilun sijaan.
TEORIASSA ehkä ihan hyvä ajatus mutta soveltuu huonosti käytäntöön. Ja neuvomisen voit unohtaa, sitä ei kukaan tarvitse. Melkonen typerys olet jos luulet että sun duunipaikka on pelkästään sun erinomaisuudesta johtuvaa ja työtön on vaan osaamaton vätys...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei, ei se ole oikein, koska sillä rahoitetaan asuntokuplaa. Sillä siirretään suomalaisten sosiaalisturvasta rahaa asuntosijoittajien taskuun, kun sillä rahalla voitaisiin tehdä paljon muutakin.
Erikoisinta on, että jutun Tatu kertoo saaneensa tuen säännöllisesti jopa vuoden ajan, vaikka ei ollut ”missään yhteydessä sosiaalitoimistoon”. Toimeentulotuen pitäisi olla tarveharkintainen tuki, joka myönnetään korkeintaan kolmeksi kuukaudeksi kerrallaan.
”Lain heikko kohta on se, että jos hakemuksen tiedot ovat kunnossa, emme voi antaa kieltävää päätöstä”
Leila Palviaisen mukaan Tatun väite ei täysin pidä paikkaansa, sillä hänen on täytynyt lähettää kuukauden tai vähintään kolmen kuukauden välein kirjallinen hakemus toimeentulotuesta.
–Mutta lain heikko kohta on se, että jos toimeentulotukihakemus on tiptoptäydellinen, meidän on pakko se käsitellä, emmekä voi antaa kieltävää päätöstä jos tulojen määrät ja muut tiedot ovat kunnossa. Sen saa siis kirjallisella hakemuksella, emme voi pakottaa tapaamaan sosiaalivirkailijaa, Palviainen sanoo.
Lain mukaan toimeentulotuen 447 euron normiosuutta voidaan alentaa ensin 20 ja sitten 40 prosenttia, mikäli tuen saaja ei ota vastaan tarjottua työtä tai koulutusta. Leila Palviaisen mukaan tässäkin rangaistusmenetelmässä on kuitenkin ”heikko kohta”.
Palviaisen mukaan sosiaalitoimen pelikortit ovat heikot.
–Tuen normiosaa voidaan alentaa, mutta ei pitkäksi aikaa, vaan korkeintaan kahdeksi kuukaudeksi kerrallaan.
Tatu kertoo väistävänsä tämänkin ilmoittautumalla esimerkiksi tarjotulle kurssille. Paikalle hän ei mene. Toinen keino on ilmoittautua työnhakijaksi, mutta olla vastaanottamatta töitä.
–Tällöin tukea on maksettu kuukaudelta, jolloin hän on ilmoittautunut kurssille. Normiosaa voidaan korkeintaan jälkikäteen alentaa, Palviainen sanoo.
Normiosan alentamisessakin on käytännön ongelma. Tuen saajan tulee käydä sosiaalitoimistossa suunnittelemassa normin alentamista. Jos hän ei ilmesty paikalle, suunnitelmaa ei voida tehdä. Mikäli sosiaalivirkailija tekee alennuspäätöksen ilman hakijan läsnäoloa, ja tämä valittaa päätöksestä, se todennäköisesti kaatuu hallinto-oikeudessa, Palviainen kertoo.
–Tässäkin on heikko kohta, jossa pettää tämä normin alentaminen, hän toteaa.
Kohun aiheuttamasta suuttumuksesta huolimatta käteen jäävällä noin 400 eurolla ei järin leveästi eletä. Palviaisen mielestä todellinen kysymys onkin se, onko tukikikkailijan elämä tyydyttävää.
–Pitäisi olla sellainen positiivinen viesti, että kaikki ovat tarpeellisia, Palviainen sanoo.
–Tässä laissa on heikkoja kohtia, jotka voivat lopulta toimia näitä tuensaajia vastaan.
Nykyinen vuokrataso johtuu vuokrasääntelyn lopettamisesta, eikä vuokra-asujat itse sille mitään voi. Sääntely pitäisi ottaa takaisin, mutta kukaan ei sitä halua tehdä.
Asumistuet menevät suoraan vuokranantajan taskuun, se työtön ei niitä edes ehdi nähdä.
Eihän ihmisiä voi kadullekaan jättää, vai mitä ap?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekavasti kirjoitettu, mutta ei ole oikein antaa iilimadoille niin paljon.
No mitä sun kaltaiset p*skakasat ansaitsee? Minkä arvoinen sinä luulet olevasi?
Olen työnantaja ja maksan palkkaa töitä tekeville, kovia veroja ja sivukuluja ja myös ruokin sinun kaltaisia iilimatoja, jotka ahneudessaan imee isäntänsä kuoliaaksi, kun mikään ei riitä.
Olishan se pitänyt arvata, saasta sä olet kun toisia noin halveksit. Ei ole kai sua kukaan ase ohimolla pakottanut eli jos on noin kauheaa niin pistä pillit pussiin ja palkkatöihin mars. Mä säälin sun työntekijöitä, noin sairas ihminen pomona, mahtaa olla varsinainen "vuoden työpaikka"...
Palkkatöissä minäkin olen, mutta palkkaan muita töihin. En mitään halveksi, samaa mieltä olen apn kanssa siitä, että tukia saavia on liikaa ja tuet liian suuria. Meillä on paljon väkeä, jotka elävät vain tuilla, ilman mitään tarkoitusta edes työllistyä.
Iilimadoksi kutsuminen ja tuo asenne ON halveksimista...ja mistä sä tiedät tuon että moni elää tuilla ihan vaan huvikseen...?
Voi luoja että mä vihaankaan ihmisiä, kyllä olette sellaisia v*jakkiapinoita ettei oikein jaksais taas...
Loisimista tuo on ja iilimato loinen, joka hyvin kuvastaa sossuväen toimintaa. Vihervasemmistoa yhdistää vihaaminen, kuten kirjoitat.
Loisia ja iilimatoja ollaan sitten kaikki sillä te porvarit imette ahneuttanne muut kuiviin myös. Että tosi outoa jos alkaa jossain vaiheessa pistää jo vihaksi? Kyllä on outoa kun ei ihminen anna polkea itseään lokaan ja myöskin imeä kuiviin...että suuttua nyt siitä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaiselle yli 18-vuotialle pitäisi olla korvamerkittynä tietty maksimisumma jonka tämä saa tarvittaessa erilaisina yhteiskunnan tukina, kuten asumistukina, opintotukina, työttömyystukina ja terveydenhoitotukina. Summan tullessa täyteen tuet loppuisivat.
Sääliä ei annettaisi. Esimerkiksi aikuisena tulleita sairauksia pidettäisiin itseaiheutettuina eikä niitä hoidettaisi tukisumman tullessa täyteen.
On oikein. Mitä ne rahat on sulta pois? Käyt nyt vaan siellä töissä. Ei varmaan kauaa tarvitse käydä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oon ollut useaan otteeseen työttömänä. Ei ole koskaan saatu muuta kuin mun työttömyyskorvaus, kun valmistuin, en saanut mitään. Sen ajan laki oli sellainen. Nyt saisin laskurin mukaan 1200 euroa ansiosidonnaista, siitä tietty verot. En ole nyt työtön enkä nyt luultavasti jäämässäkään, mutta koska on mennyt isokin firma alta, suhteutan menot sen mukaan, että joskus voi jäädä. Työttömyys ei ole parantumaton sairaus ja työttömillä on hyvin erilaisia tilanteita sekä työttömänä olevat henkilöt vaihtuvat. Tiedän myös useita sellaisia tyyppejä, jotka ovat jääneet työttömäksi, vaikka ovat kuvitelleet ettei se heidän kohdalleen koska osu - yleensä luulleet itsestään liikoja. Osa on työllistynyt, osa ei. Miten sellainen typerys, joka niputtaa kaikki työttömät samaan kategoriaan voi tehdä mitään työtä? Ajattelu kun ei ole vahvin puoli tuollaisella.
Painukoot hiiteen kirjoitti:
Työttömät pitäisi pakkosiirtää Lappiin perustettaville leireille pois kunnon ihmisten näköpiiristä. Kuka jaksaa katsoa toisten rahoilla loisivia ihmisraunioita joista ei tälle yhteiskunnalle ole mitään hyötyä. Toinen vaihtoehto voisi olla kansalaisuuden poistaminen ja maastakarkotus tälle yhteiskuntaa kuormittavalle ainekselle.
Ja sun kaltaiset hiekkakuopan reunalle. Et säkään selkeästi tuota tänne mitään positiivista yhteiskuntaa parantavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No otapa ap sitten itse lopputili ja ala työttömäksi, jos kerran tuet on niin kadehdittavan hyvät. Uskon että aika moni työtön vaihtaisi paikkaa kanssasi milloin vaan.
Asumistuki pois kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten vitsissä voi olla niin, että vuokranantajat voi pyytää 1200 € kuussa vuokraa kolmiosta, ja sen maksaa kelat ja sossut!!!
Myös pienituloisille!!
Ja sitten lapsiperheiden verotushelpotusta ollaan ottamassa pois!!!
Ei oo oikein!!!!Jos sen vuokran maksaa kela tai sossu niin miksei sitä pyytäisi kun ei se vuokralaiselta ole pois. VVO ja muut vuokranantajat tietävät tämän ja imevät tällä tavalla yhteiskunnan varoja omaan rikolliseen toimintaansa.
Vuokratuotolla on voitava hoitaa lyhennykset, vastike, verot ja saatava voittoa kun asunnot on rakennettu velaksi eikä kukaan halua olla hyväntekijä vuokralaiselle.
Käytännössä asumistuki ja sosiaalitoimiston maksut mahdollistavat korkean vuokran perimisen ja asuntojen hinta pidetään keinotekoisesti korkealla.
Parempi olisi ratkaista asumisongelma toisella tavalla niin että tukien varassa eläminen saataisiin loppumaan.
Omasta mielestäni asumistuki pitäisi lopettaa kokonaan lopettaa ja kaupungin vuokra-asuntoja ei pitäisi rakentaa pelkästään huonotuloisille kun molemmat ovat valtava tulonsiirto rikkailta köyhille.
Toiseksi kaupungin ja yksityisten tonttipolitiikka on ollut pitää hintaa korkealla eli lisätä asumiskustannuksia kaikin mahdollisin keinoin vaikka pakkokeinoilla hinta voitaisiin määrätä matalaksi.
Jos tukiaistoiminta saataisiin järkevälle tasolle niin vuokrataso laskisi väistämättä kilpailun myötä.
Mutta tuo ei ole työttömien vika! Älytöntä haukkua ja syyttää heitä siitä että omistava porukkaa kuppaa ja kiskoo rahat!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekavasti kirjoitettu, mutta ei ole oikein antaa iilimadoille niin paljon.
No mitä sun kaltaiset p*skakasat ansaitsee? Minkä arvoinen sinä luulet olevasi?
Olen työnantaja ja maksan palkkaa töitä tekeville, kovia veroja ja sivukuluja ja myös ruokin sinun kaltaisia iilimatoja, jotka ahneudessaan imee isäntänsä kuoliaaksi, kun mikään ei riitä.
Olishan se pitänyt arvata, saasta sä olet kun toisia noin halveksit. Ei ole kai sua kukaan ase ohimolla pakottanut eli jos on noin kauheaa niin pistä pillit pussiin ja palkkatöihin mars. Mä säälin sun työntekijöitä, noin sairas ihminen pomona, mahtaa olla varsinainen "vuoden työpaikka"...
Palkkatöissä minäkin olen, mutta palkkaan muita töihin. En mitään halveksi, samaa mieltä olen apn kanssa siitä, että tukia saavia on liikaa ja tuet liian suuria. Meillä on paljon väkeä, jotka elävät vain tuilla, ilman mitään tarkoitusta edes työllistyä.
Iilimadoksi kutsuminen ja tuo asenne ON halveksimista...ja mistä sä tiedät tuon että moni elää tuilla ihan vaan huvikseen...?
Voi luoja että mä vihaankaan ihmisiä, kyllä olette sellaisia v*jakkiapinoita ettei oikein jaksais taas...
Loisimista tuo on ja iilimato loinen, joka hyvin kuvastaa sossuväen toimintaa. Vihervasemmistoa yhdistää vihaaminen, kuten kirjoitat.
Loisia ja iilimatoja ollaan sitten kaikki sillä te porvarit imette ahneuttanne muut kuiviin myös. Että tosi outoa jos alkaa jossain vaiheessa pistää jo vihaksi? Kyllä on outoa kun ei ihminen anna polkea itseään lokaan ja myöskin imeä kuiviin...että suuttua nyt siitä!
Perusta oma firma tai toiminimi, sitten saat huomata sen muille maksamisen ihanuuden, muutut kuppaajasta kupatuksi.
Työtön on tällä hetkellä ongelma jäte josta ei pääse eroon millään. Tuet pois niin alkavat etsiä työtä tai kerjäämään nykyisen laiskottelun sijaan. Pakon edessä osa työttömistä voisi lähteä muualle kun nyt tukien varassa voi elää täysin normaalia elämää verojen tasausten yms. jälkeen. Monessa maassa on kova työvoimapula ammattitaitoisesta väestä mutta suomlaiset mieluummin laiskottelevat kotonaan ja opettelevat pitkäaikaistyöttömiksi. Sanon vaan että jotain on tehtävä kun yhteiskunta ei kestä nykymenoa kun samaan aikaan eläkeläisten määrä nousee taivaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen siitä saat kun päästät naiset päättämään verorahojen käytöstä. Voimaannu nyt sitten.
VVO:n saisi pakottaa laskemaan vuokrat alaspäin. Itse saan 1100 euroa kuussa käteen, vuokra onneksi VAIN 500 euroa, tällaisessa isossa kaupungissa se on ihme. Suurin osa vuokrien noususta on asumistukien syytä, joko ne tai VVO:n vuokrat alas.
Kyllä joskus sapettaa kun kaveri, joka on elämäntapatyötön, valittaa kun ei ole rahaa, vaikka käyttörahaa jää kuussa enemmän kuin meidän kahden aikuisen ja yhden lapsen taloudessa. Ja me käydään molemmat töissä. Miehellä on osa-aikatyö ja on aloittanut yritystoiminnan, joten tulot vielä epäsäännöllisiä, itse opiskelen uutta alaa, koska en sairauden takia voinut jatkaa ammatissani ja työskentelen samalla ns paskahommissa. Kaveri taas ei mene töihin kun ei huvita ja rahaa tosiaan jää käteen tuplat meihin verrattuna. No, meillä on onneksi mahdollisuus parantaa tulotasoamme.
Prkleen työttömät kirjoitti:
Työtön on tällä hetkellä ongelma jäte josta ei pääse eroon millään. Tuet pois niin alkavat etsiä työtä tai kerjäämään nykyisen laiskottelun sijaan. Pakon edessä osa työttömistä voisi lähteä muualle kun nyt tukien varassa voi elää täysin normaalia elämää verojen tasausten yms. jälkeen. Monessa maassa on kova työvoimapula ammattitaitoisesta väestä mutta suomlaiset mieluummin laiskottelevat kotonaan ja opettelevat pitkäaikaistyöttömiksi. Sanon vaan että jotain on tehtävä kun yhteiskunta ei kestä nykymenoa kun samaan aikaan eläkeläisten määrä nousee taivaisiin.
Miksi et itse muuta ulkomaille? Vähemmän puhetta ja enemmän tekoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekavasti kirjoitettu, mutta ei ole oikein antaa iilimadoille niin paljon.
No mitä sun kaltaiset p*skakasat ansaitsee? Minkä arvoinen sinä luulet olevasi?
Olen työnantaja ja maksan palkkaa töitä tekeville, kovia veroja ja sivukuluja ja myös ruokin sinun kaltaisia iilimatoja, jotka ahneudessaan imee isäntänsä kuoliaaksi, kun mikään ei riitä.
Olishan se pitänyt arvata, saasta sä olet kun toisia noin halveksit. Ei ole kai sua kukaan ase ohimolla pakottanut eli jos on noin kauheaa niin pistä pillit pussiin ja palkkatöihin mars. Mä säälin sun työntekijöitä, noin sairas ihminen pomona, mahtaa olla varsinainen "vuoden työpaikka"...
Palkkatöissä minäkin olen, mutta palkkaan muita töihin. En mitään halveksi, samaa mieltä olen apn kanssa siitä, että tukia saavia on liikaa ja tuet liian suuria. Meillä on paljon väkeä, jotka elävät vain tuilla, ilman mitään tarkoitusta edes työllistyä.
Iilimadoksi kutsuminen ja tuo asenne ON halveksimista...ja mistä sä tiedät tuon että moni elää tuilla ihan vaan huvikseen...?
Voi luoja että mä vihaankaan ihmisiä, kyllä olette sellaisia v*jakkiapinoita ettei oikein jaksais taas...
Loisimista tuo on ja iilimato loinen, joka hyvin kuvastaa sossuväen toimintaa. Vihervasemmistoa yhdistää vihaaminen, kuten kirjoitat.
Loisia ja iilimatoja ollaan sitten kaikki sillä te porvarit imette ahneuttanne muut kuiviin myös. Että tosi outoa jos alkaa jossain vaiheessa pistää jo vihaksi? Kyllä on outoa kun ei ihminen anna polkea itseään lokaan ja myöskin imeä kuiviin...että suuttua nyt siitä!
Perusta oma firma tai toiminimi, sitten saat huomata sen muille maksamisen ihanuuden, muutut kuppaajasta kupatuksi.
No ei ole sunkaan mikään pakko! Tuille vaan kun niin on helppoa ja hyvät!
Vierailija kirjoitti:
Jos työssäkäyvät äänestäisivät täysjärkisiä poliitikkoja valtaan näiden nykyisten kähmijöiden, valehtelijoiden ja muiden pönöttäjien sijaan niin olisi toivoa siitä että jotain asioita korjattaisiin, esm. järjetön vuokrataso pk-seudulla. Muttakun eivät äänetstä vaan ääni menee toinen toistaan enemmän valehteleville vasureille jotka lupaavat että mitään ei leikata mistään ja samalla mitään ei muuteta. Viime vaalikausi oli tyypillistä vasurihallintoa eli talous oli syöksykierteessä joten hallitus odotteli että ehkä se korjaantuu itsekseen. Palkka kyllä kelpasi vaikka mitään ei tehty.
Sinä et ilmeisesti ole koskaan tyytyväinen? Edes vuodesta 2003 jatkunut oikeiston vallassaolo ei tyydytä sinua, vaan edelleen syytät vasemmistoa. Huomaatko itse mitään kummallista ajattelussasi?
Porsaanreikiä laissa toimeentulotuesta:
”Perusosan alentamisen yhteydessä on aina laadittava, mikäli mahdollista yhdessä toimeentulotuen hakijan ja tarvittaessa yhteistyössä työvoimaviranomaisten ja muiden viranomaisten kanssa suunnitelma toiminnasta asiakkaan itsenäisen suoriutumisen edistämiseksi”.
”Alentaminen voi olla kestoltaan enintään kaksi kuukautta kerrallaan kieltäytymisestä tai laiminlyönnistä lukien.”
Toimeentulotukilaissa on "heikkoja kohtia", kertoo Helsingin sosiaali- ja terveysviraston nuorten palvelujen ja aikuissosiaalityön johtaja Leila Palviainen Uudelle Suomelle.
Näiden heikkouksien vuoksi on mahdollista, että tuilla kikkaileva henkilö voi nostaa jatkuvasti yli tuhannen euron kuukausituloa käytännössä vain täyttämällä yhden paperin kuukauden tai parin kuukauden välein.
Haaga-Helian toimittajaopiskelijoiden Tuima.fi-verkkolehti nostatti tiistaina kohun tuilla elävästä Tatusta. 26-vuotias helsinkiläismies saa Kelalta asumistukea noin 294 euroa ja Helsingin kaupungilta eli sossulta noin 758 euroa toimeentulotukea kuukaudessa. Käytännössä vuokrakulun jälkeen käteen jää noin 400 euroa.
Leila Palviainen vahvistaa, että yksin asuvan toimeentulotuen varassa elävän henkilön kokonaisetuudet ”pyörivät siinä tuhannen euron ympärillä”.
–Kokonaisetuudet koostuvat asumistuesta ja perusnormista, joka on noin 447 euroa. Jos vuokra on 650 euroa, mikä katsotaan kohtuuvuokraksi, siitähän tulee yhteensä yli tuhat euroa, Palviainen selvittää.
–Sitä ei yksilöidä, vaan summat ovat samoja kaikille riippuen vuokran suuruudesta.
Kelalta saatu asumistuki vähentää sosiaalitoimen tukea, eli se ei kasvata kokonaissummaa.