Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Suomi pitäisi jakaa kahtia, kapitalistiseen ja sosialistiseen Suomeen!

Vierailija
02.01.2017 |

Kapitalisteille oma puolikas ja kurjistakoon siellä rauhassa... Toiselle puolelle valtaan rehelliseset sosialistit jotka eivät käsittele porvareita silkkihansikkain vaan ajavat työläisen asiaa!

Antaa suomalaisten päättää kummalla puolella haluavat asua!

Kommentit (46)

Vierailija
41/46 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo. Annetaan sille systeemille nimeksi Tosielämän Animal Farm.

Jokainen saisi itse valita meneekö sinne missä kaikki eläimet - anteeksi, ihmiset - ovat tasa-arvoisia, vai jääkö kapitalistien orjuuttamiksi.

Mistäs te punikit saisitte rahaa utopianne pyörittämiseen?

Toivon ihan vilpittömästi vastausta vaikka kysymykseni sävy onkin ilkeä.

Hyvinhän esim VR ja alko pyörii, vaikka eivät ole yksityisomistuksessa. Samaa rahaa meillä kaikilla on ja pääosin se tulee velasta, kuten varmaan huomaat miten velkaannumme koko ajan.

VR:n voitosta n. puolet on valtion ostamaa kannattamatonta liikennettä. Alko ja VR tuottaa yhdessä alle parisataa miljoonaa (missä ei ole mukana edes em valtion tukea).

Aika pienoinen se sossosuomi saa olla jos tuolla meinaatte sitä pyörittää.

Ei pointti ollut että ne pyörittäisi kaiken, vaan pointti oli ettei tarvita mitään yksityisomistusta, että voidaan hoitaa noita töitä.

Onnea yritykseen. Toistaiseksi kaikki sosialistiset yhteiskuntakokeilut ovat olleet pannukakkuja.

Miksi esim sähköverkkoja ei voida ottaa valtion alle, kun ei niitä johtoja pysty kuitenkaan vetämään monia kertoja, joten siitä syntyy yksityisille monopoli..

Se, että valtio omistaa infraa, ei vielä ole sosialismia.

Mutta se antaa viitteitä siihen, että se voisi toimia suuremmassakin mittakaavassa. Aina kysellään mistä ne työt saadaan, jos yksityiset vetäytyvät pois, noh tarpeen mukaan järjestetään. Jos ruokakauppias vetäytyy pois, niin sinne tulee uusi yrittäjä tilalle ja mikäli ei ketään löydy, niin teoriassa olisi mahdollista järjestää sekin palvelu valtion kautta, ilman turhia välistävetäjiä ja ökyvoittojen tavoittelua.

Loistava visio. Kansalainen herää Valtion omistamassa huoneistossa Valtion Huonekalutehtaan sängyssä. Hän pukeutuu Valtion Vaatetehtaan asusteisiin ja lähtee Valtion Liikenteen bussilla Valtion Potkukelkkatehtaaseen töihin. Työpäivän jälkeen hän käy Valtion Ruokakaupassa ja ostaa Valtion valitsemia tuotteita Valtion määräämään hintaan. Sitten kotiin ja katselemaan Valtion Television ohjelmaa. Te sosialistit olette jotenkin outoa väkeä.

Millä tavalla se leipä maistuu paremmalta sinun suussa, kun tiedät että kauppias vetää siitä 80% hinnasta omaan taskuunsa?

kilpailu pitää hinnat kurissa.

Mistä kapitalisti saa ostavia asiakkaita kauppaansa, kun kaikki on koneellistettu ja ei ole enää ketään työntekijöitä, eikä kenellekkään makseta tukia?

Katso vaikka australiaa..kapitalismi toimii sosialismi ei .

Onko Australia täysin koneellistettu? Puhun tässä nyt tulevaisuuden visioista, kun alkaa automaatio ja koneellistaminen olla sillä tasolla, ettei työntekijöitä enää tarvita ja joku yksityinen omistaa kaikki koneet? Mitä sitten tehdään niille ihmisille keillä ei ole enää töitä ja keitä ei tarvita mihinkään? Tukiahan ei tietysti makseta kenellekkään, lähetetäänkö ne ihmiset sitten johonkin metsään oman onnensa varaan? Röhnyääkö se porvari sitten yksinänsä sielä koneiden keskellä rahoinensa, ja kenelläkään muulla ei ole mitään?

Koneiden tekemää työtä voidaan verottaa aivan kuten ihmistenkin tekemää työtä ja lisäksi valtion pitäisi periä koneilta myös työntekijän palkan sivukulut. Mistä ihmiset ovat saaneet päähänsä että kapitalistin pitäisi saada pitää kokonaan koneiden tuottama työn lisäarvo.

Vierailija
42/46 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo. Annetaan sille systeemille nimeksi Tosielämän Animal Farm.

Jokainen saisi itse valita meneekö sinne missä kaikki eläimet - anteeksi, ihmiset - ovat tasa-arvoisia, vai jääkö kapitalistien orjuuttamiksi.

Mistäs te punikit saisitte rahaa utopianne pyörittämiseen?

Toivon ihan vilpittömästi vastausta vaikka kysymykseni sävy onkin ilkeä.

Hyvinhän esim VR ja alko pyörii, vaikka eivät ole yksityisomistuksessa. Samaa rahaa meillä kaikilla on ja pääosin se tulee velasta, kuten varmaan huomaat miten velkaannumme koko ajan.

VR:n voitosta n. puolet on valtion ostamaa kannattamatonta liikennettä. Alko ja VR tuottaa yhdessä alle parisataa miljoonaa (missä ei ole mukana edes em valtion tukea).

Aika pienoinen se sossosuomi saa olla jos tuolla meinaatte sitä pyörittää.

Ei pointti ollut että ne pyörittäisi kaiken, vaan pointti oli ettei tarvita mitään yksityisomistusta, että voidaan hoitaa noita töitä.

Onnea yritykseen. Toistaiseksi kaikki sosialistiset yhteiskuntakokeilut ovat olleet pannukakkuja.

Miksi esim sähköverkkoja ei voida ottaa valtion alle, kun ei niitä johtoja pysty kuitenkaan vetämään monia kertoja, joten siitä syntyy yksityisille monopoli..

Se, että valtio omistaa infraa, ei vielä ole sosialismia.

Mutta se antaa viitteitä siihen, että se voisi toimia suuremmassakin mittakaavassa. Aina kysellään mistä ne työt saadaan, jos yksityiset vetäytyvät pois, noh tarpeen mukaan järjestetään. Jos ruokakauppias vetäytyy pois, niin sinne tulee uusi yrittäjä tilalle ja mikäli ei ketään löydy, niin teoriassa olisi mahdollista järjestää sekin palvelu valtion kautta, ilman turhia välistävetäjiä ja ökyvoittojen tavoittelua.

Loistava visio. Kansalainen herää Valtion omistamassa huoneistossa Valtion Huonekalutehtaan sängyssä. Hän pukeutuu Valtion Vaatetehtaan asusteisiin ja lähtee Valtion Liikenteen bussilla Valtion Potkukelkkatehtaaseen töihin. Työpäivän jälkeen hän käy Valtion Ruokakaupassa ja ostaa Valtion valitsemia tuotteita Valtion määräämään hintaan. Sitten kotiin ja katselemaan Valtion Television ohjelmaa. Te sosialistit olette jotenkin outoa väkeä.

Millä tavalla se leipä maistuu paremmalta sinun suussa, kun tiedät että kauppias vetää siitä 80% hinnasta omaan taskuunsa?

kilpailu pitää hinnat kurissa.

Mistä kapitalisti saa ostavia asiakkaita kauppaansa, kun kaikki on koneellistettu ja ei ole enää ketään työntekijöitä, eikä kenellekkään makseta tukia?

Katso vaikka australiaa..kapitalismi toimii sosialismi ei .

Onko Australia täysin koneellistettu? Puhun tässä nyt tulevaisuuden visioista, kun alkaa automaatio ja koneellistaminen olla sillä tasolla, ettei työntekijöitä enää tarvita ja joku yksityinen omistaa kaikki koneet? Mitä sitten tehdään niille ihmisille keillä ei ole enää töitä ja keitä ei tarvita mihinkään? Tukiahan ei tietysti makseta kenellekkään, lähetetäänkö ne ihmiset sitten johonkin metsään oman onnensa varaan? Röhnyääkö se porvari sitten yksinänsä sielä koneiden keskellä rahoinensa, ja kenelläkään muulla ei ole mitään?

Jos nyt pysytään tässä päivässä ja jätetään scifi-hommat elokuviin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/46 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo. Annetaan sille systeemille nimeksi Tosielämän Animal Farm.

Jokainen saisi itse valita meneekö sinne missä kaikki eläimet - anteeksi, ihmiset - ovat tasa-arvoisia, vai jääkö kapitalistien orjuuttamiksi.

Mistäs te punikit saisitte rahaa utopianne pyörittämiseen?

Toivon ihan vilpittömästi vastausta vaikka kysymykseni sävy onkin ilkeä.

Hyvinhän esim VR ja alko pyörii, vaikka eivät ole yksityisomistuksessa. Samaa rahaa meillä kaikilla on ja pääosin se tulee velasta, kuten varmaan huomaat miten velkaannumme koko ajan.

VR:n voitosta n. puolet on valtion ostamaa kannattamatonta liikennettä. Alko ja VR tuottaa yhdessä alle parisataa miljoonaa (missä ei ole mukana edes em valtion tukea).

Aika pienoinen se sossosuomi saa olla jos tuolla meinaatte sitä pyörittää.

Ei pointti ollut että ne pyörittäisi kaiken, vaan pointti oli ettei tarvita mitään yksityisomistusta, että voidaan hoitaa noita töitä.

Onnea yritykseen. Toistaiseksi kaikki sosialistiset yhteiskuntakokeilut ovat olleet pannukakkuja.

Miksi esim sähköverkkoja ei voida ottaa valtion alle, kun ei niitä johtoja pysty kuitenkaan vetämään monia kertoja, joten siitä syntyy yksityisille monopoli..

Se, että valtio omistaa infraa, ei vielä ole sosialismia.

Mutta se antaa viitteitä siihen, että se voisi toimia suuremmassakin mittakaavassa. Aina kysellään mistä ne työt saadaan, jos yksityiset vetäytyvät pois, noh tarpeen mukaan järjestetään. Jos ruokakauppias vetäytyy pois, niin sinne tulee uusi yrittäjä tilalle ja mikäli ei ketään löydy, niin teoriassa olisi mahdollista järjestää sekin palvelu valtion kautta, ilman turhia välistävetäjiä ja ökyvoittojen tavoittelua.

Loistava visio. Kansalainen herää Valtion omistamassa huoneistossa Valtion Huonekalutehtaan sängyssä. Hän pukeutuu Valtion Vaatetehtaan asusteisiin ja lähtee Valtion Liikenteen bussilla Valtion Potkukelkkatehtaaseen töihin. Työpäivän jälkeen hän käy Valtion Ruokakaupassa ja ostaa Valtion valitsemia tuotteita Valtion määräämään hintaan. Sitten kotiin ja katselemaan Valtion Television ohjelmaa. Te sosialistit olette jotenkin outoa väkeä.

Millä tavalla se leipä maistuu paremmalta sinun suussa, kun tiedät että kauppias vetää siitä 80% hinnasta omaan taskuunsa?

kilpailu pitää hinnat kurissa.

Mistä kapitalisti saa ostavia asiakkaita kauppaansa, kun kaikki on koneellistettu ja ei ole enää ketään työntekijöitä, eikä kenellekkään makseta tukia?

Katso vaikka australiaa..kapitalismi toimii sosialismi ei .

Onko Australia täysin koneellistettu? Puhun tässä nyt tulevaisuuden visioista, kun alkaa automaatio ja koneellistaminen olla sillä tasolla, ettei työntekijöitä enää tarvita ja joku yksityinen omistaa kaikki koneet? Mitä sitten tehdään niille ihmisille keillä ei ole enää töitä ja keitä ei tarvita mihinkään? Tukiahan ei tietysti makseta kenellekkään, lähetetäänkö ne ihmiset sitten johonkin metsään oman onnensa varaan? Röhnyääkö se porvari sitten yksinänsä sielä koneiden keskellä rahoinensa, ja kenelläkään muulla ei ole mitään?

Jos nyt pysytään tässä päivässä ja jätetään scifi-hommat elokuviin.

Kapitalismi on aikansa elänyt järjestelmä. Se on vain ajan kysymys milloin varallisuus on kasautunut niin absurdisti muutamalle henkilölle, ettei kenelläkään muulla ole enää yhtään mitään. Siksi pitäisikin katsoa tulevaisuuteen ja miettiä parempia tapoja jakaa valtaa ja varallisuutta.

Vierailija
44/46 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo. Annetaan sille systeemille nimeksi Tosielämän Animal Farm.

Jokainen saisi itse valita meneekö sinne missä kaikki eläimet - anteeksi, ihmiset - ovat tasa-arvoisia, vai jääkö kapitalistien orjuuttamiksi.

Mistäs te punikit saisitte rahaa utopianne pyörittämiseen?

Toivon ihan vilpittömästi vastausta vaikka kysymykseni sävy onkin ilkeä.

Hyvinhän esim VR ja alko pyörii, vaikka eivät ole yksityisomistuksessa. Samaa rahaa meillä kaikilla on ja pääosin se tulee velasta, kuten varmaan huomaat miten velkaannumme koko ajan.

VR:n voitosta n. puolet on valtion ostamaa kannattamatonta liikennettä. Alko ja VR tuottaa yhdessä alle parisataa miljoonaa (missä ei ole mukana edes em valtion tukea).

Aika pienoinen se sossosuomi saa olla jos tuolla meinaatte sitä pyörittää.

Ei pointti ollut että ne pyörittäisi kaiken, vaan pointti oli ettei tarvita mitään yksityisomistusta, että voidaan hoitaa noita töitä.

Onnea yritykseen. Toistaiseksi kaikki sosialistiset yhteiskuntakokeilut ovat olleet pannukakkuja.

Miksi esim sähköverkkoja ei voida ottaa valtion alle, kun ei niitä johtoja pysty kuitenkaan vetämään monia kertoja, joten siitä syntyy yksityisille monopoli..

Se, että valtio omistaa infraa, ei vielä ole sosialismia.

Mutta se antaa viitteitä siihen, että se voisi toimia suuremmassakin mittakaavassa. Aina kysellään mistä ne työt saadaan, jos yksityiset vetäytyvät pois, noh tarpeen mukaan järjestetään. Jos ruokakauppias vetäytyy pois, niin sinne tulee uusi yrittäjä tilalle ja mikäli ei ketään löydy, niin teoriassa olisi mahdollista järjestää sekin palvelu valtion kautta, ilman turhia välistävetäjiä ja ökyvoittojen tavoittelua.

Loistava visio. Kansalainen herää Valtion omistamassa huoneistossa Valtion Huonekalutehtaan sängyssä. Hän pukeutuu Valtion Vaatetehtaan asusteisiin ja lähtee Valtion Liikenteen bussilla Valtion Potkukelkkatehtaaseen töihin. Työpäivän jälkeen hän käy Valtion Ruokakaupassa ja ostaa Valtion valitsemia tuotteita Valtion määräämään hintaan. Sitten kotiin ja katselemaan Valtion Television ohjelmaa. Te sosialistit olette jotenkin outoa väkeä.

Millä tavalla se leipä maistuu paremmalta sinun suussa, kun tiedät että kauppias vetää siitä 80% hinnasta omaan taskuunsa?

kilpailu pitää hinnat kurissa.

Mistä kapitalisti saa ostavia asiakkaita kauppaansa, kun kaikki on koneellistettu ja ei ole enää ketään työntekijöitä, eikä kenellekkään makseta tukia?

Katso vaikka australiaa..kapitalismi toimii sosialismi ei .

Onko Australia täysin koneellistettu? Puhun tässä nyt tulevaisuuden visioista, kun alkaa automaatio ja koneellistaminen olla sillä tasolla, ettei työntekijöitä enää tarvita ja joku yksityinen omistaa kaikki koneet? Mitä sitten tehdään niille ihmisille keillä ei ole enää töitä ja keitä ei tarvita mihinkään? Tukiahan ei tietysti makseta kenellekkään, lähetetäänkö ne ihmiset sitten johonkin metsään oman onnensa varaan? Röhnyääkö se porvari sitten yksinänsä sielä koneiden keskellä rahoinensa, ja kenelläkään muulla ei ole mitään?

Koneiden tekemää työtä voidaan verottaa aivan kuten ihmistenkin tekemää työtä ja lisäksi valtion pitäisi periä koneilta myös työntekijän palkan sivukulut. Mistä ihmiset ovat saaneet päähänsä että kapitalistin pitäisi saada pitää kokonaan koneiden tuottama työn lisäarvo.

Vaikka koneita verotettaisiin, mitä siitä olisi iloa, jos sosialismin tukia ei makseta kenellekkään? Valtio saisi verotuloja, mutta niitä ei käytettäisi hyvinvointiin? :)

Vierailija
45/46 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vedetään maa puoliksi Helsingin rautatieaseman kohdalta, itään kommunistit ja länteen kapitalistit.

Vierailija
46/46 |
02.01.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo. Annetaan sille systeemille nimeksi Tosielämän Animal Farm.

Jokainen saisi itse valita meneekö sinne missä kaikki eläimet - anteeksi, ihmiset - ovat tasa-arvoisia, vai jääkö kapitalistien orjuuttamiksi.

Mistäs te punikit saisitte rahaa utopianne pyörittämiseen?

Toivon ihan vilpittömästi vastausta vaikka kysymykseni sävy onkin ilkeä.

Hyvinhän esim VR ja alko pyörii, vaikka eivät ole yksityisomistuksessa. Samaa rahaa meillä kaikilla on ja pääosin se tulee velasta, kuten varmaan huomaat miten velkaannumme koko ajan.

VR:n voitosta n. puolet on valtion ostamaa kannattamatonta liikennettä. Alko ja VR tuottaa yhdessä alle parisataa miljoonaa (missä ei ole mukana edes em valtion tukea).

Aika pienoinen se sossosuomi saa olla jos tuolla meinaatte sitä pyörittää.

Ei pointti ollut että ne pyörittäisi kaiken, vaan pointti oli ettei tarvita mitään yksityisomistusta, että voidaan hoitaa noita töitä.

Onnea yritykseen. Toistaiseksi kaikki sosialistiset yhteiskuntakokeilut ovat olleet pannukakkuja.

Miksi esim sähköverkkoja ei voida ottaa valtion alle, kun ei niitä johtoja pysty kuitenkaan vetämään monia kertoja, joten siitä syntyy yksityisille monopoli..

Se, että valtio omistaa infraa, ei vielä ole sosialismia.

Mutta se antaa viitteitä siihen, että se voisi toimia suuremmassakin mittakaavassa. Aina kysellään mistä ne työt saadaan, jos yksityiset vetäytyvät pois, noh tarpeen mukaan järjestetään. Jos ruokakauppias vetäytyy pois, niin sinne tulee uusi yrittäjä tilalle ja mikäli ei ketään löydy, niin teoriassa olisi mahdollista järjestää sekin palvelu valtion kautta, ilman turhia välistävetäjiä ja ökyvoittojen tavoittelua.

Loistava visio. Kansalainen herää Valtion omistamassa huoneistossa Valtion Huonekalutehtaan sängyssä. Hän pukeutuu Valtion Vaatetehtaan asusteisiin ja lähtee Valtion Liikenteen bussilla Valtion Potkukelkkatehtaaseen töihin. Työpäivän jälkeen hän käy Valtion Ruokakaupassa ja ostaa Valtion valitsemia tuotteita Valtion määräämään hintaan. Sitten kotiin ja katselemaan Valtion Television ohjelmaa. Te sosialistit olette jotenkin outoa väkeä.

Millä tavalla se leipä maistuu paremmalta sinun suussa, kun tiedät että kauppias vetää siitä 80% hinnasta omaan taskuunsa?

kilpailu pitää hinnat kurissa.

Mistä kapitalisti saa ostavia asiakkaita kauppaansa, kun kaikki on koneellistettu ja ei ole enää ketään työntekijöitä, eikä kenellekkään makseta tukia?

Katso vaikka australiaa..kapitalismi toimii sosialismi ei .

Onko Australia täysin koneellistettu? Puhun tässä nyt tulevaisuuden visioista, kun alkaa automaatio ja koneellistaminen olla sillä tasolla, ettei työntekijöitä enää tarvita ja joku yksityinen omistaa kaikki koneet? Mitä sitten tehdään niille ihmisille keillä ei ole enää töitä ja keitä ei tarvita mihinkään? Tukiahan ei tietysti makseta kenellekkään, lähetetäänkö ne ihmiset sitten johonkin metsään oman onnensa varaan? Röhnyääkö se porvari sitten yksinänsä sielä koneiden keskellä rahoinensa, ja kenelläkään muulla ei ole mitään?

Jos nyt pysytään tässä päivässä ja jätetään scifi-hommat elokuviin.

Kapitalismi on aikansa elänyt järjestelmä. Se on vain ajan kysymys milloin varallisuus on kasautunut niin absurdisti muutamalle henkilölle, ettei kenelläkään muulla ole enää yhtään mitään. Siksi pitäisikin katsoa tulevaisuuteen ja miettiä parempia tapoja jakaa valtaa ja varallisuutta.

Samoihin johtopäätöksiin päädyttiin aikoinaan Neuvostoliitossa, Romaniassa, Itä-Saksassa jne. Aiheutetut vahingot ovat olleet korvaamattomat. Hyvä esimerkki oli sodanjälkeiset Itä-Saksa ja Länsi-Saksa jotka molemmat lähtivät samalta viivalta. Kaksi erilaista talousjärjestelmää rinakkain.