Tiedättekö, että fosfori loppuu 50 vuodessa?

Avainasemassa ilmastomuutoksen estämisessä on litium. Litium akkuihin voidaan varastoida energiaa kaikista eniten. Ilman litium akkuja ei voi olla sähkö-autoja jne.

Jos muuta tapaa varastoida energiaa ei keksitä - olemme vaikeuksissa. Litium loppuu jo ennen kuin fosfori loppuu. Tuulivoima, aurinkoenergia - kaikki turhaa ilman litiumia.

Vierailija kirjoitti:

Minne se katoaa? Haihtuu avaruuteen? Maapallo on kuitenkin melko suljettu systeemi.

Se päätyy meriin, missä se on kaikkien mahdollisuuksien rajoissa olevien erottamismenetelmien ulottumattomissa. 

Vierailija kirjoitti:

Tiedän.

Soklissa olisi meille suomalaisille fosforia omaan käyttöömme sadoiksi vuosiksi. Mutta nekin oikeudet on myyty ulkomaalaisille, muistaakseni norjalaisille.

Kun pula tulee riittävän suureksi, norjalaiset louhivat esiintymän muutamassa vuodessa, korkeintaan siihen menee 20v, ja myyvät fosforin kovaan hintaan maailman markkinoille. Suomalaisilla viljelijöillä siihen eivät rahat riitä.

Meille jää raiskattu maisema, saastuneet vedet ja ympäristö. Louhinnan tekevät todennäköisesti tänne halpamaista lennätetyt työntekijät ihan samalla tavalla kuin nykyään toimitaan öljynporauslautoilla. Eli edes niitä verotuloja ei jää Suomeen.

Toki tietysti Suomen osuus sopimuksesta on rakentaa infra, tiet ja rautatiet ja tarvittavat satamainvestoinnit. Tämä tehdään verorahoilla, hyvällä tsäkällä niillä työmailla on jokunen suomalaiskaivuri hommissa. Mutta eiköhän tämänkin toiveen torppaa EU:n kilpailutussääntöjen pilkuntarkka ja suorastaan ylitarkka noudattaminen, ja urakat meneekin jollekin puolalaisfirmalle, joka käyttää pakistanilaisia kaivurimiehiä.

Näin isänmaamme korvaamattomat ja meille itselle tärkeät luonnonvarat lahjoitetaan verorahoja säästelemättä ulkomaille.

Oikeasti se sokli annettiin kyllä ilmaiseksi, kun myytiin Siilinjärven kaivos 300 miljoonan hintaan. Siilinjärveltä norskit saa vuodessa yli 300 miljoonan tuoton joka vuosi, sellaisia on politikkojen hyvät kaupat.

Älykkäät Suomalaiset osaa tuon kaupankäynnin , varsinkin kun on kyse valtiontaloudesta.  Saivat muuten, jo kaupantekoa seuraavana vuonna sen kauppahinnan puhtaana, sellaisia veitikoita meillä on politikkoina.  Seppänä punamulta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän.

Soklissa olisi meille suomalaisille fosforia omaan käyttöömme sadoiksi vuosiksi. Mutta nekin oikeudet on myyty ulkomaalaisille, muistaakseni norjalaisille.

Kun pula tulee riittävän suureksi, norjalaiset louhivat esiintymän muutamassa vuodessa, korkeintaan siihen menee 20v, ja myyvät fosforin kovaan hintaan maailman markkinoille. Suomalaisilla viljelijöillä siihen eivät rahat riitä.

Meille jää raiskattu maisema, saastuneet vedet ja ympäristö. Louhinnan tekevät todennäköisesti tänne halpamaista lennätetyt työntekijät ihan samalla tavalla kuin nykyään toimitaan öljynporauslautoilla. Eli edes niitä verotuloja ei jää Suomeen.

Toki tietysti Suomen osuus sopimuksesta on rakentaa infra, tiet ja rautatiet ja tarvittavat satamainvestoinnit. Tämä tehdään verorahoilla, hyvällä tsäkällä niillä työmailla on jokunen suomalaiskaivuri hommissa. Mutta eiköhän tämänkin toiveen torppaa EU:n kilpailutussääntöjen pilkuntarkka ja suorastaan ylitarkka noudattaminen, ja urakat meneekin jollekin puolalaisfirmalle, joka käyttää pakistanilaisia kaivurimiehiä.

Näin isänmaamme korvaamattomat ja meille itselle tärkeät luonnonvarat lahjoitetaan verorahoja säästelemättä ulkomaille.

Olipas nyyhytystä aiheuttvaa propagandaa. Uskotko tuohon itse vai haluatko muiden uskovan?

Ainoa mihin en kirjoittamassani usko, on se, että fosforia todennäköisesti riittää maailmassa kauemmin kuin 50 vuotta. Sitä opitaan käyttämään järkevämmin ja talteenotto kehittyy. Mutta joka tapauksessa, jos ja kun (uskon, että joskus se kannattaa avata) Soklin kaivos avataan, tulee käymään juuri noin kuin sanoin. Mikään nykyisessä talous-/ympäristöpoliitikassamme ei viittaa siihen suuntaan, että olisin väärässä.

Mietitään vaikka Soklin työllistävää vaikutusta. Tehokas kaivostoiminta tyhjentää esiintymän parissa kymmenessä vuodessa. Se on ihmiselämässä niin lyhyt aika, että sinne periferiaan ei kannata kenenkään asettua asumaan, perustaa kotiaan, ei sinne synny kaivosyhdyskuntaa ja vakituista asutusta kuten joku Outokumpu aikoinaan tai Kiiruna Ruotsissa. Siispä siellä vaan käydään töissä. Ja tehokkuus tarkoittaa halpaa työvoimaa. Se lennätetään työmaalle muutamaksi viikoksi kerrallaan ja tekee pitkää päivää, lomat sitten kotimaassa. Näinhän suurilla työmailla globaalissa taloudessa toimitaan, niin öljynporauksessa kuin kaivoksilla. Mitä kilpailutukseen tulee, niin suomalaista työvoimaa ei saa suosia.

Mitkä väitteistäni ovat muka vääriä? Politiikka voi muuttua, mutta mikään ei viittaa siihen suuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän.

Soklissa olisi meille suomalaisille fosforia omaan käyttöömme sadoiksi vuosiksi. Mutta nekin oikeudet on myyty ulkomaalaisille, muistaakseni norjalaisille.

Kun pula tulee riittävän suureksi, norjalaiset louhivat esiintymän muutamassa vuodessa, korkeintaan siihen menee 20v, ja myyvät fosforin kovaan hintaan maailman markkinoille. Suomalaisilla viljelijöillä siihen eivät rahat riitä.

Meille jää raiskattu maisema, saastuneet vedet ja ympäristö. Louhinnan tekevät todennäköisesti tänne halpamaista lennätetyt työntekijät ihan samalla tavalla kuin nykyään toimitaan öljynporauslautoilla. Eli edes niitä verotuloja ei jää Suomeen.

Toki tietysti Suomen osuus sopimuksesta on rakentaa infra, tiet ja rautatiet ja tarvittavat satamainvestoinnit. Tämä tehdään verorahoilla, hyvällä tsäkällä niillä työmailla on jokunen suomalaiskaivuri hommissa. Mutta eiköhän tämänkin toiveen torppaa EU:n kilpailutussääntöjen pilkuntarkka ja suorastaan ylitarkka noudattaminen, ja urakat meneekin jollekin puolalaisfirmalle, joka käyttää pakistanilaisia kaivurimiehiä.

Näin isänmaamme korvaamattomat ja meille itselle tärkeät luonnonvarat lahjoitetaan verorahoja säästelemättä ulkomaille.

Oikeasti se sokli annettiin kyllä ilmaiseksi, kun myytiin Siilinjärven kaivos 300 miljoonan hintaan. Siilinjärveltä norskit saa vuodessa yli 300 miljoonan tuoton joka vuosi, sellaisia on politikkojen hyvät kaupat.

Älykkäät Suomalaiset osaa tuon kaupankäynnin , varsinkin kun on kyse valtiontaloudesta.  Saivat muuten, jo kaupantekoa seuraavana vuonna sen kauppahinnan puhtaana, sellaisia veitikoita meillä on politikkoina.  Seppänä punamulta.

Tämä, kuten kaikki muutkin Suomen tuhoamiseen ja mädättämiseen johtavat typerät päätöset perustellaan yhtä tyhmästi - se on perustuslaki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän.

Soklissa olisi meille suomalaisille fosforia omaan käyttöömme sadoiksi vuosiksi. Mutta nekin oikeudet on myyty ulkomaalaisille, muistaakseni norjalaisille.

Kun pula tulee riittävän suureksi, norjalaiset louhivat esiintymän muutamassa vuodessa, korkeintaan siihen menee 20v, ja myyvät fosforin kovaan hintaan maailman markkinoille. Suomalaisilla viljelijöillä siihen eivät rahat riitä.

Meille jää raiskattu maisema, saastuneet vedet ja ympäristö. Louhinnan tekevät todennäköisesti tänne halpamaista lennätetyt työntekijät ihan samalla tavalla kuin nykyään toimitaan öljynporauslautoilla. Eli edes niitä verotuloja ei jää Suomeen.

Toki tietysti Suomen osuus sopimuksesta on rakentaa infra, tiet ja rautatiet ja tarvittavat satamainvestoinnit. Tämä tehdään verorahoilla, hyvällä tsäkällä niillä työmailla on jokunen suomalaiskaivuri hommissa. Mutta eiköhän tämänkin toiveen torppaa EU:n kilpailutussääntöjen pilkuntarkka ja suorastaan ylitarkka noudattaminen, ja urakat meneekin jollekin puolalaisfirmalle, joka käyttää pakistanilaisia kaivurimiehiä.

Näin isänmaamme korvaamattomat ja meille itselle tärkeät luonnonvarat lahjoitetaan verorahoja säästelemättä ulkomaille.

Oikeasti se sokli annettiin kyllä ilmaiseksi, kun myytiin Siilinjärven kaivos 300 miljoonan hintaan. Siilinjärveltä norskit saa vuodessa yli 300 miljoonan tuoton joka vuosi, sellaisia on politikkojen hyvät kaupat.

Älykkäät Suomalaiset osaa tuon kaupankäynnin , varsinkin kun on kyse valtiontaloudesta.  Saivat muuten, jo kaupantekoa seuraavana vuonna sen kauppahinnan puhtaana, sellaisia veitikoita meillä on politikkoina.  Seppänä punamulta.

Silloin kun tuo myytiin oli uskomus että kaivosteollisuuden osakkeet eivät tuota, ainakaan kvartaalitasolla. Kaikilla politikoilla olikin silloin Nokian osakkeita ja oli ajatus tehdä joka niemeen ja notkelmaan uusia nokioita. Olimme silloin mailman älykkäin kansakunta ja saatoimme keskittyä parempiin asioihin, kuten tietotekniikka. Paskaset hommat, kuten laivanrakennus ja kaivoshommat saattoi antaa tyhmempien ja köyhien puuhasteluksi.

Samanlainen tulevaisuuden ennustus keino on nykyiselläkin hallituksella, katsotaan illalla miten oman salkun arvo on käyttäytynyt päivällä tehtyjen päätösten mukaan.

  Nyt on tosin senverran järkeä, että jos  päätös näyttää heikentävän salkkua, niin se perutaan huomenna.

Perinteet velvoittavat tekemään sopivia kauppoja,  ,,  ai niin mutta ei olekaan enää paljonmitään myytäväksi. Sairastupako ? no ei siitä kukaan ulkomaalainen välitä paljoakaan maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Perinteet velvoittavat tekemään sopivia kauppoja,  ,,  ai niin mutta ei olekaan enää paljonmitään myytäväksi. Sairastupako ? no ei siitä kukaan ulkomaalainen välitä paljoakaan maksaa.

Pahaa pelkään, että soten myötä suomalaiset sairastuvat tulevat olemaan globaaleille terveysfirmoille tuottoisampi apaja kuin yksikään kultakaivos ikinä. Eikä niistä mitään tarvitse maksaa, ne annetaan remontoituina kilpailutuksen voittaneille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän.

Soklissa olisi meille suomalaisille fosforia omaan käyttöömme sadoiksi vuosiksi. Mutta nekin oikeudet on myyty ulkomaalaisille, muistaakseni norjalaisille.

Kun pula tulee riittävän suureksi, norjalaiset louhivat esiintymän muutamassa vuodessa, korkeintaan siihen menee 20v, ja myyvät fosforin kovaan hintaan maailman markkinoille. Suomalaisilla viljelijöillä siihen eivät rahat riitä.

Meille jää raiskattu maisema, saastuneet vedet ja ympäristö. Louhinnan tekevät todennäköisesti tänne halpamaista lennätetyt työntekijät ihan samalla tavalla kuin nykyään toimitaan öljynporauslautoilla. Eli edes niitä verotuloja ei jää Suomeen.

Toki tietysti Suomen osuus sopimuksesta on rakentaa infra, tiet ja rautatiet ja tarvittavat satamainvestoinnit. Tämä tehdään verorahoilla, hyvällä tsäkällä niillä työmailla on jokunen suomalaiskaivuri hommissa. Mutta eiköhän tämänkin toiveen torppaa EU:n kilpailutussääntöjen pilkuntarkka ja suorastaan ylitarkka noudattaminen, ja urakat meneekin jollekin puolalaisfirmalle, joka käyttää pakistanilaisia kaivurimiehiä.

Näin isänmaamme korvaamattomat ja meille itselle tärkeät luonnonvarat lahjoitetaan verorahoja säästelemättä ulkomaille.

Oikeasti se sokli annettiin kyllä ilmaiseksi, kun myytiin Siilinjärven kaivos 300 miljoonan hintaan. Siilinjärveltä norskit saa vuodessa yli 300 miljoonan tuoton joka vuosi, sellaisia on politikkojen hyvät kaupat.

Älykkäät Suomalaiset osaa tuon kaupankäynnin , varsinkin kun on kyse valtiontaloudesta.  Saivat muuten, jo kaupantekoa seuraavana vuonna sen kauppahinnan puhtaana, sellaisia veitikoita meillä on politikkoina.  Seppänä punamulta.

Tämä, kuten kaikki muutkin Suomen tuhoamiseen ja mädättämiseen johtavat typerät päätöset perustellaan yhtä tyhmästi - se on perustuslaki.

No, no se perusteluhan on oikeasti parasta mitä mailmassa on. Se on globalisaatio ja kvartaalitalous.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän.

Soklissa olisi meille suomalaisille fosforia omaan käyttöömme sadoiksi vuosiksi. Mutta nekin oikeudet on myyty ulkomaalaisille, muistaakseni norjalaisille.

Kun pula tulee riittävän suureksi, norjalaiset louhivat esiintymän muutamassa vuodessa, korkeintaan siihen menee 20v, ja myyvät fosforin kovaan hintaan maailman markkinoille. Suomalaisilla viljelijöillä siihen eivät rahat riitä.

Meille jää raiskattu maisema, saastuneet vedet ja ympäristö. Louhinnan tekevät todennäköisesti tänne halpamaista lennätetyt työntekijät ihan samalla tavalla kuin nykyään toimitaan öljynporauslautoilla. Eli edes niitä verotuloja ei jää Suomeen.

Toki tietysti Suomen osuus sopimuksesta on rakentaa infra, tiet ja rautatiet ja tarvittavat satamainvestoinnit. Tämä tehdään verorahoilla, hyvällä tsäkällä niillä työmailla on jokunen suomalaiskaivuri hommissa. Mutta eiköhän tämänkin toiveen torppaa EU:n kilpailutussääntöjen pilkuntarkka ja suorastaan ylitarkka noudattaminen, ja urakat meneekin jollekin puolalaisfirmalle, joka käyttää pakistanilaisia kaivurimiehiä.

Näin isänmaamme korvaamattomat ja meille itselle tärkeät luonnonvarat lahjoitetaan verorahoja säästelemättä ulkomaille.

Olipas nyyhytystä aiheuttvaa propagandaa. Uskotko tuohon itse vai haluatko muiden uskovan?

Ainoa mihin en kirjoittamassani usko, on se, että fosforia todennäköisesti riittää maailmassa kauemmin kuin 50 vuotta. Sitä opitaan käyttämään järkevämmin ja talteenotto kehittyy. Mutta joka tapauksessa, jos ja kun (uskon, että joskus se kannattaa avata) Soklin kaivos avataan, tulee käymään juuri noin kuin sanoin. Mikään nykyisessä talous-/ympäristöpoliitikassamme ei viittaa siihen suuntaan, että olisin väärässä.

Mietitään vaikka Soklin työllistävää vaikutusta. Tehokas kaivostoiminta tyhjentää esiintymän parissa kymmenessä vuodessa. Se on ihmiselämässä niin lyhyt aika, että sinne periferiaan ei kannata kenenkään asettua asumaan, perustaa kotiaan, ei sinne synny kaivosyhdyskuntaa ja vakituista asutusta kuten joku Outokumpu aikoinaan tai Kiiruna Ruotsissa. Siispä siellä vaan käydään töissä. Ja tehokkuus tarkoittaa halpaa työvoimaa. Se lennätetään työmaalle muutamaksi viikoksi kerrallaan ja tekee pitkää päivää, lomat sitten kotimaassa. Näinhän suurilla työmailla globaalissa taloudessa toimitaan, niin öljynporauksessa kuin kaivoksilla. Mitä kilpailutukseen tulee, niin suomalaista työvoimaa ei saa suosia.

Mitkä väitteistäni ovat muka vääriä? Politiikka voi muuttua, mutta mikään ei viittaa siihen suuntaan.

Ainakin perusteet väitteeseen on väärät. Miten kuvittelet että juuri Norjalaiset pystyy tekemään halkaisijaltaan 5km ja syvyydeltään 1-2 km kuopan 20 vuoden aikana?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän.

Soklissa olisi meille suomalaisille fosforia omaan käyttöömme sadoiksi vuosiksi. Mutta nekin oikeudet on myyty ulkomaalaisille, muistaakseni norjalaisille.

Kun pula tulee riittävän suureksi, norjalaiset louhivat esiintymän muutamassa vuodessa, korkeintaan siihen menee 20v, ja myyvät fosforin kovaan hintaan maailman markkinoille. Suomalaisilla viljelijöillä siihen eivät rahat riitä.

Meille jää raiskattu maisema, saastuneet vedet ja ympäristö. Louhinnan tekevät todennäköisesti tänne halpamaista lennätetyt työntekijät ihan samalla tavalla kuin nykyään toimitaan öljynporauslautoilla. Eli edes niitä verotuloja ei jää Suomeen.

Toki tietysti Suomen osuus sopimuksesta on rakentaa infra, tiet ja rautatiet ja tarvittavat satamainvestoinnit. Tämä tehdään verorahoilla, hyvällä tsäkällä niillä työmailla on jokunen suomalaiskaivuri hommissa. Mutta eiköhän tämänkin toiveen torppaa EU:n kilpailutussääntöjen pilkuntarkka ja suorastaan ylitarkka noudattaminen, ja urakat meneekin jollekin puolalaisfirmalle, joka käyttää pakistanilaisia kaivurimiehiä.

Näin isänmaamme korvaamattomat ja meille itselle tärkeät luonnonvarat lahjoitetaan verorahoja säästelemättä ulkomaille.

Oikeasti se sokli annettiin kyllä ilmaiseksi, kun myytiin Siilinjärven kaivos 300 miljoonan hintaan. Siilinjärveltä norskit saa vuodessa yli 300 miljoonan tuoton joka vuosi, sellaisia on politikkojen hyvät kaupat.

Älykkäät Suomalaiset osaa tuon kaupankäynnin , varsinkin kun on kyse valtiontaloudesta.  Saivat muuten, jo kaupantekoa seuraavana vuonna sen kauppahinnan puhtaana, sellaisia veitikoita meillä on politikkoina.  Seppänä punamulta.

Tämä, kuten kaikki muutkin Suomen tuhoamiseen ja mädättämiseen johtavat typerät päätöset perustellaan yhtä tyhmästi - se on perustuslaki.

No, no se perusteluhan on oikeasti parasta mitä mailmassa on. Se on globalisaatio ja kvartaalitalous.

Vielä tarkemmin sanottuna, se politikon oma salkku.  Sellaiset päättäjät kansa saa, mitkä ansaitsee, kyllä kansakin on ahne ja tietää syyllisen huonoon oloon.  Huonon olon reippaille työläisille tekee laiska työtön, joka ei mene haamutyöpaikkaan vaikka kirveellä uhkaisi. Siihen ei oikein tehoa edes pakkopositiivisuus, eikä unelma. 

Sitten on hyvä, kun kaikilla on v käyrä korkealla, eiks niii.

Ei fosfori maapallolta mitä lopu. Se on alkuaine, eikä muutu muiksi aineiksi. Se vain kiertää eri paikkoihin kuin ennen, joten se pitää oppia hakemaan jostakin muualta kuin ennen.

Vierailija kirjoitti:

Ei fosfori maapallolta mitä lopu. Se on alkuaine, eikä muutu muiksi aineiksi. Se vain kiertää eri paikkoihin kuin ennen, joten se pitää oppia hakemaan jostakin muualta kuin ennen.

Vähä sama kun politiikassa, ei johtajat ikinä parane, heiluttaa vain eriväristä lippua.  Jos sais valita työttömän johtajaksi, niin se ajais omana asianaan muidenkin työttömien etuja.  Siihen vain on kaksi estettä, työttömät ja puolueet.  Työttömät on kateellisia ja puolueet ei huoli listoilleen työtöntä. 

Kun kaveri oli koulussa 80-luvulla, opettaja oli väittänyt että metsäteollisuuden takia Suomesta loppuu puu alla kahdessakymmenessä vuodessa. Sitä odotellessa...

Fosfori valuu mereen -> meret tuottavat lisää levää -> levää ajetaan pellolle.

t. älykkö

Kun öljy loppuu niin kasvissyöjät kuolevat nälkään, koska ei voida raahata soijaa enää kiinasta.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset oppivat fosforin talteenoton linnunkakasta, nou hätä.

Linnunkakkafosforit käytettiin jo sata vuotta sitten kun louhittiin guanot. Siitä on jäljellä muistona karuja ympäri maailman meriä.

Fosfori pitää opetella ottamaan talteen sieltä kaupunkilaisen perseestä mihin suurin osa nykyään päätyy.

Vierailija kirjoitti:

Kun öljy loppuu niin kasvissyöjät kuolevat nälkään, koska ei voida raahata soijaa enää kiinasta.

Enemmän öljyä sen soijan raahaamiseen pellolta kauppaan kuluu kuin Kiinasta tänne. Samoin enemmän öljyä kuluu ajaa korttelin ympäri lähikauppaan. Kiinankauppa on viimeinen asia, joka öljyn kallistuessa loppuu. Opettele ymmärtämään modernin rahtilaivan kuljetuskapasiteetin valtavuus suhteessan käytettyyn energiaan.

Sitä paitsi rahtilaiva kulkee tarvittaessa myös maakaasulla, pelleteillä tai vaikka ydinvoimalla.

Paska on siis tulevaisuudessa arvossaan kun apulanta loppuu.

Vierailija kirjoitti:

Kun öljy loppuu niin kasvissyöjät kuolevat nälkään, koska ei voida raahata soijaa enää kiinasta.

Enin soija mene rehuksi. Siinä käy niin, että lihan hinta rupeaa nousemaan, kun ei ole varaa kasvattaa enää rehua naudoille eikä roudata pihviä jostakin Argentiinasta. Moni lihansyöjä joutuu tyytymään herneisiin.