Naisviha pelimaailmassa
Bongasin hesarin etusivulla jutun naisvihasta e-sportissa ja teki mieli avata keskustelua.
http://nyt.fi/a1480301866627
http://nyt.fi/a1305884430502
On kyllä jännä miten voimakasta tuo naisviha ja seksismi on pelimaailmassa. Itsekin muistan teini-ikäisenä yrittäneeni muutaman kerran lähteä mukaan myös online-peleihin (jotka siihen aikaan toki olivat hyvin erilaisia kuin nykyään), mutta jos illoin tuli ihan uskomattoman inhottavia kommentteja heti, kun mun sukupuoli paljastui. Niiden kokemusten jälkeen jätinkin online-pelaamisen siihen ja tyydyin hakkaamaan konsolia yksikseni kotona (yhä melkein kolmikymppisenäkin kaapista löytyy sekä ps4, ds3 että wii).
Onkin jännä, miten pitkään tästä naisvihasta on vaiettu. Kai tytöt ympäri maailman on mun kaltaisesti hiljaa vetäytyneet pois (online)peleistä, kun eivät löydä paikkaansa peliyhteisössä. Vasta nyt, kun e-sportin parissa on alkanut liikkumaan isot rahat, naisetkin on saatu jossain väärin mukaan kohtaamastaan vihasta huolimatta.
Hauskinta mun mielestä on, että nämä naisvihaiset gamerit on varmasti just niitä, jotka netin eri foorumeilla itkee, kun eivät saa naisia. Vai olenko tässä väärässä? Eikö tuollaiset pelaajajäbät yhä edelleenkin hyvin usein ole ikisinkkuja? (Ei nyt lasketa ammattipelaajia, joilla varmasti vientiä riittää) Jotenkin kuvittelisi, että pelaamista ymmärtävä ja itsekin pelaava nainen/tyttö olisi erittäin potentiaalinen kumppaniehdokas, mutta ei sitten kuitenkaan ilmeisesti, kun heidät häädetään pois koko skenestä...
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Feminismiviha ei ole naisvihaa. Naisvihaa ei ole olemassa miesten puolelta ja jos on niin aika surkeassa ajassa eletään.
Feministit alkoivat valittamaan miten peleissä miessankari pelastaa naisprinsessan. Pelaajat vetivät herneen nenään älyttömästä ulinasta. Oikein.
A) pelien kuvamaailma on äärimmäisen seksistinen. Jos muuta väität, et ymmärrä sanan merkitystä. Tyypillisesti mieshahmo=scifiarmor/liioiteltu sotilasarmor/fantasia haarniska. Naishahmo=scifi bikinit/camo bikinit/fantasia bikinit.
B) naispuoliset kehittäjät ja aiheen esiin nostajat saivat uhkailuja fyysisellä ja seksuaalisella väkivallalla. Se ei ole oikein. Eri mieltä saa olla ja väärässäkin, mutta gamergate lähti lapasesta kaikilla objektiivisilla mittareilla.T: Konsoli ja pcpelien kuvamaailmoja vuodesta 2003 ammattimaisesti tehnyt.
Me pelataan vissiin eri pelejä?
http://vignette2.wikia.nocookie.net/borderlands/images/c/c8/Athena_the_…
http://abload.de/img/dragonageinquisition2y6fh0.jpg
http://static.gamespot.com/uploads/original/123/1239113/2530944-mass+ef…
Boob armor, pelien huvittavin juttu on tuossa Mass Effectissäkin näköjään naisella. Mieti mitä rintalastalle käy, kun tisseihin iskeytyy jotain voimalla? No sehän painuu sisään ja tuhoaa sydämen.
http://dragonage.wikia.com/wiki/Fragment_of_Inadequate_Chain_Mail
Boob armorit taitavat ainakin BioWarella olla historiaa poliittisen korrektiuden ansiosta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo #GamerGate on siitä kovin mielenkiintoinen, että siinä tuntuu olevan kyse ihan eri asiasta riippuen siitä, keneltä kysytään. : D Silloin kun minä siitä alunperin kuulin, niin sen (#GamerGaten puolen mukaan) käynnisti epäilys siitä, että tämä Zoe Quinn olisi ex-poikaystävänsä mukaan harrastanut seksiä jonkun suhteellisen arvostetun pelijournalistin kanssa, joka kirjoitti artikkelin tuosta Quinnin pelistä, ja se artikkeli olisi ollut yksi suuri tekijä, minkä takia se peli pääsi oliko se nyt steamiin. Siksi noihin "rauhoitteluyrityksiin" suhtauduttiin suhteellisen vihamielisesti: heidän mukaansa ne rauhoittelijat yrittivät sanoa "kyllä nyt naispuoliset pelintekijät saavat tavoitella etua peleilleen käyttäen seksiä", eivätkä he nähneet tätä toimintaa seksistisenä.
Tuo vastapuoli taas on sitä mieltä, että kyse on nimenomaan seksismistä ja siitä, että naisia ei haluta peleihin. Että joo.
Itse olen jo useita vuosia pelannut erästä MMORPGtä, ja vaikka kusipäitä löytyy aina, niin yksikään ei ole vielä kettuillut sukupuoleni suhteen, vaikka sen kyllä kysyttäessä ilmoitan. Toki siellä ei ole voice chattia, mutta ainakaan näin ihan vain harrastelijapelailijana en kyllä ole törmännyt minkäänlaiseen seksismiin. Ehkä sitä ns. "kilpapelaamisessa" edelleen on.
En kyllä edelleenkään ymmärrä tätä Gamergatea kuin tuon naisen puolelta. Siis sinun mielestäsi on ok, että joku kateellinen ex juoruilee eteenpäin, kenen kanssa joku on harrastanut seksiä? Ja sen jälkeen väitetään, että seksi olisi ollut vastapalvelus näkyvyydestä?
Onko tuosta seksin harrastamisesta mitään muita todisteita kuin exän sana? Ja vaikka tämä nainen olisikin harrastanut seksiä peliarvostelijan kanssa, niin miten ihmeessä voi siitä heti vetää johtopäätelmää, että arvostelija kirjoitti arvostelun vain seksin takia tai sitä vastaan? Käytännössähän tuossa haukutaan kaikkia pelialan naisia huoriksi sanomalla, että olisi muka yleistäkin, että "naispuoliset pelintekijät saavat tavoitella etua peleilleen käyttäen seksiä"
En vaan ymmärrä...
Siinä gamergatessa ei alunperin ollut kyse erityisesti siitä, että tämä pelintekijä oli nainen, tai että kaikki pelialan naiset olisi huoria. Ei myöskään sanottu, että olisi ok laittaa nettiin listoja siitä, ketä joku ex on pannut. Siinä oli kyse siitä, että pelintekijät veljeilevät/seurustelevat/tekevät palveluksia pelijournalisteille, jotka sitten kirjoittavat positiivisia artikkeleita ja/tai arvosteluja näiden kaveriensa/seksikumppaniensa/tuttujensa artikkeleista. Eli käytännössä pelijournalismin korruptiosta oli kyse gamergate-jengin mielestä, mutta koska internet on mitä on ja osa oli kusipäitä ja sitten haukkui tätä Quinnia juuri huoraksi ja pettäjäksi, niin feministit jne. laukkasivat Quinnin apuun väittäen, että tässä on nyt kyse ihan vain seksistisestä hyökkäyksestä naispuolisia pelintekijöitä vastaan.
Tästä gamergaten jengi ei tykännyt, koska heille tässä nimenomaan ei ollut kysymys seksismistä tai Quinnin sukupuolesta vaan epäilyksestä siitä, että Quinnin peli oli saanut sen suhteellisen positiivisen artikkelin arvostettuun pelijulkaisuun muista syistä kuin pelin itsensä vuoksi (ja siitä, mitä tämä kertoo pelijournalismista), ja taas ne kusipäisimmät alkoivat iskeä sinne, minne tiesivät, että feministeillä sattuu, eli lähettivät niitä raiskausuhkauksia jne. ja soppa oli syntynyt.
Tämän ketjun viesteistä 90% on ongelman vähättelyä. Se on todiste siitä, että ongelma on olemassa mutta myös esimerkki siitä, miksi ongelma on edelleen olemassa.
Ongelma ei tule häviämään minnekään jos vähättely jatkuu. Äärioikeiston nousun myötä myös anti-feministiset liikkeet ovat kasvattaneet suosiotaan ja niihin suhtautuminen passiivisesti samalla misogyniaa vähätellen on kuin heittäisi bensaa liekkeihin.
evaMer kirjoitti:
Tämän ketjun viesteistä 90% on ongelman vähättelyä. Se on todiste siitä, että ongelma on olemassa mutta myös esimerkki siitä, miksi ongelma on edelleen olemassa.
Ongelma ei tule häviämään minnekään jos vähättely jatkuu. Äärioikeiston nousun myötä myös anti-feministiset liikkeet ovat kasvattaneet suosiotaan ja niihin suhtautuminen passiivisesti samalla misogyniaa vähätellen on kuin heittäisi bensaa liekkeihin.
Minkä feminismin antifeministiset liikkeet?
Feminismiä kun tuppaa olemaan vähän joka lähtöön.
Jokaisella feministillä omansa.
evaMer kirjoitti:
Tämän ketjun viesteistä 90% on ongelman vähättelyä. Se on todiste siitä, että ongelma on olemassa mutta myös esimerkki siitä, miksi ongelma on edelleen olemassa.
Ongelma ei tule häviämään minnekään jos vähättely jatkuu. Äärioikeiston nousun myötä myös anti-feministiset liikkeet ovat kasvattaneet suosiotaan ja niihin suhtautuminen passiivisesti samalla misogyniaa vähätellen on kuin heittäisi bensaa liekkeihin.
Vaikea olla "vähättelemättä". Yksi jos toinen feministi ja muu vastaava huutaa melkein korvaan, että jos olet nainen ja harrastat pelejä, niin saat välittömästi huorittelua ja 20 raiskausuhkausta ja jokaisessa pelissä mieshahmoilla on normaalit vaatteet ja naiset on alusvaatteissa avuttomina odottamassa pelastusta tornista, ja itse pelejä pelaavana naisena en ole tullut kertaakaan kohdelluksi huonosti sukupuolen takia, nähnyt kenenkään tullun kohdelluksi huonosti sukupuolen takia, ja turhan usein kuullessani pelaamistani peleistä esimerkin naishahmosta, joka avuttomana odottaa pelastusta, osaan nimetä samasta pelistä myös mieshahmoja, joita piti pelastaa, ja/tai naishahmoja, jotka hoiti pelastamisen.
Seksikkäästi pukeutuneiden naishahmojen rinnalla on usein "normaalisti" pukeutuneita naishahmoja, ja monessa pelissä alkaa olla myös seksikkäästi pukeutuneita mieshahmoja. Toisin päin ajateltuna naishahmojen naisellisia muotoja saatetaan korostaa vaikka nyt sillä, että jossain haarniskassa on ne selvästi näkyvät tissikohdat, mutta samalla mieshahmojen miehekkäitä muotoja korostetaan vaikkapa olkapäihin laitettavilla koristeilla tai olkatoppauksilla.
En sano, että ketään naista ei koskaan olisi kohdeltu huonosti, mutta jos kyse olisi niin laajasta ongelmasta kuin yritetään väittää, niin luulisi, että tämä näkyisi selvemmin. Tästä naisvihasta syyttelijöillä ei tunnu olevan koskaan mitään tieteellistä dataa naisvihasta, pelkästään joko kiistanalaisten julkisuuden hahmojen saamia ilkeitä twitterkommentteja, tai jotain yksittäistapauksia joissa 3 miestä kiusasi yhden naisen pois jostain moninpelimatsista, mikä on surullista, mutta kusipäitä on kaikkialla.
Pääasia että pelissä saa rällästää ja suorittaa tehtäviä(lähes) loputtomalla alueella räjäytellä yms, ei sillä väliä kuka pelaa, grand theft autostahan tykkää lähes kaikki jotka konsoleihin on koskenut sukupuoleen katsomatta.No sitten on hintit ja tytöt jotka larppaa wowia ja runescapea sun muuta roskaa missä isin visa vinkuu.
-IISAK SONNI
Nyt on maha täynnä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Feminismiviha ei ole naisvihaa. Naisvihaa ei ole olemassa miesten puolelta ja jos on niin aika surkeassa ajassa eletään.
Feministit alkoivat valittamaan miten peleissä miessankari pelastaa naisprinsessan. Pelaajat vetivät herneen nenään älyttömästä ulinasta. Oikein.
Onneksi nykyään on ropessa mahdollista valita sukupuoli ja piirteet yms. mahdollisimman tarkasti.
Luulisi Feministinkin olevan tyytyväinen, vaikkei pelaakaan. Kunhan muuten arvostelee ja komentelee miespuolisia pelaajia heidän tekemisistään. Tai luulotelluista tekemisistään, mikä on vielä tärkeämpi pointti Feministille!
Mm. Anita Sarkeesianin videoista päätellen he eivät ole tyytyväisiä niin kauan, kun on edes mahdollista, että pelaajan mieshahmo pelastaa jonkun naispuolisen NPC:n jossain kohtaa peliä.
Jos olet tietosi asiasta hankkiunt Anita Sarkeesian videoista ja jutuista niin olet jäävännyt itsesi keskustelusta. Hän ei ole puolueeton eikä vakavastiotettava lähde.
Katsokaa naisten pelivideoita youtubessa. Niissä naiset esiintyvät tissit mahdollisimman hyvin esillä ihan omasta halustaan ja silti miehiä syytetään seksistisiksi :-D
kaikkihan tietävät, että eniten pelaavat eivät ole koskaan nähneet alastonta naista. Aivan yhtä lailla kuin kaikki tietävät ettei 99,9% naisista edes tiedä mitkä ovat rune fullit.
Jonnet takaisin tekemään sitä mitä opettaja käski, ihan turhaan nostelette trollausmielessä tätä vanhaa ketjua.
Valhetta. Ainakin yksi mies on historian aikana valittanut tissikalenterista.
Heikolla pohjalla myös tuo ylempi. Aivan kuin olisi tarkoitus sanoa, että pelimaailma nyt vain ON tällasta, sille ei tarvitse tehdä mitään ja naiset voivat pysyä sieltä poissa. Tätä samaahan pelimaailmassa jatkuvasti yritetään. Yhdet öykkärit ovat kaapanneet vallan, ja sanovat toisille että menkää muualle jos ei miellytä.
Totuus on, että huonosti käyttäytyvät miehet eivät omista näitä pelialustoja eikä pelikulttuuria, vaan muillakin on oikeus muokata sitä mieleisekseen. Pelifirmatkin alkavat huomata, että ovat tulleet sulkeneeksi ison osan pelaajaväestöstä ulkopuolelle eivätkä ole kuunnelleet näiden toiveita.
Joidenkin bikinisankarien olemassaolo on mulle on ihan sama, kunhan olisi muitakin mahdollisuuksia valita. Jotkut miehet vaan eivät ole tyytyväisiä vaikka heiltä ei edes otettaisi mitään pois muitakin kuunnellessa, vaan heidän pitäisi olla ainoita joita kuunnellaan.