Lue keskustelun säännöt.
Sinä joka skitsoat toisten jouluviinistä, vastaa tähän
10.11.2016 |
Oletko alkkis tai kärsinyt siitä lapsena?
Miksi et ymmärrä, että ihmisiä on erilaisia? Kaikki eivät ole niin paskoja kuin sinä tai vanhempasi.
Koetko aidosti olevasi parempi ihminen kuin jouluviinin juova äiti/isä?
Kommentit (224)
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1) Terveys. Alkoholi on aivo- ja maksamyrkky. Vahingoittaa elimistön jokaista solua. Riskejä aiheutuu kaikilla käyttömäärillä. Turvallisesti määrää ei ole.
2) Lapset. Lapsi huomaa pienenkin alkoholimäärän aiheuttaman muutoksen vanhempansa käytöksessä, ja se aiheuttaa hänelle turvattomuutta. Lapsen kannalta ajateltuna on aina parempi olla juomatta edes yhtä annosta.
Taidat olla joku suurkuluttaja, jolla alkoholiannosten kohtuulliset määrät on hämärtyneet. Koita kuitenkin ymmärtää, että kaikki eivät ole kaikille se "vähän" tai "kohtuullisesti" ei tarkoita pullollista kuten sinulle näkyy tarkoittavan.
Ei kun kuten tuossa sanottiin, ei tippaakaan. Ei ole vieläkään määritetty " turvallista" rajaa.
Älä beibe ota ollenkaan, niin ei tarvi miettiä. Et sä tarvi hengenpitimiksi sitä lasillistakaan.
Jos käytös muuttuu juomisen seurauksena, niin silloin se ei ole enää vähän tai kohtuullisestikaan. Riskejä on, mutta kohtuullisella käytöllä ne on huomattavasti pienemmät. Elämästä ei kukaan selviä hengissä. Vedänkö itseni samantien jojoon, koska en voi tehdä mitään "hengenpitimikseni"?
Eiku sun tarttee syödä ja juoda vettä et pysyt hengissä. Viinaa sä et tarvi. Ethän??
Kaikkea kohtuudella, mut viinaa ei ikävä kyllä tarvi yhtään.
Tiesitkö että tuohon alkoholi ongelmaan saa apua kun pyytää?
Tuossa on ketju sille, voit kysyä mistä vout hakea apua. Sä oot alkkis.
:D
Yhtään elämässä ei tarvita sokeria, seksiä tai maitoa. Eikä somea. jos et jätä niitä, olet sairas ja riippuvainen?
Sopivasti kaikkea jota tarvii. Niistä on tehty tutkimukset ja määritelty paljonko tarvii. Liikakäyttö on kaikessa ongelma. Sulle se on alkoholi, kun et pysty jättään väliin, vaikka se hankaloittaa sun elämää. Syötät lapselle alkoholipitoista maitoa, vaikka voisit jättää väliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1) Terveys. Alkoholi on aivo- ja maksamyrkky. Vahingoittaa elimistön jokaista solua. Riskejä aiheutuu kaikilla käyttömäärillä. Turvallisesti määrää ei ole.
2) Lapset. Lapsi huomaa pienenkin alkoholimäärän aiheuttaman muutoksen vanhempansa käytöksessä, ja se aiheuttaa hänelle turvattomuutta. Lapsen kannalta ajateltuna on aina parempi olla juomatta edes yhtä annosta.
Taidat olla joku suurkuluttaja, jolla alkoholiannosten kohtuulliset määrät on hämärtyneet. Koita kuitenkin ymmärtää, että kaikki eivät ole kaikille se "vähän" tai "kohtuullisesti" ei tarkoita pullollista kuten sinulle näkyy tarkoittavan.
Ei kun kuten tuossa sanottiin, ei tippaakaan. Ei ole vieläkään määritetty " turvallista" rajaa.
Älä beibe ota ollenkaan, niin ei tarvi miettiä. Et sä tarvi hengenpitimiksi sitä lasillistakaan.
Jos käytös muuttuu juomisen seurauksena, niin silloin se ei ole enää vähän tai kohtuullisestikaan. Riskejä on, mutta kohtuullisella käytöllä ne on huomattavasti pienemmät. Elämästä ei kukaan selviä hengissä. Vedänkö itseni samantien jojoon, koska en voi tehdä mitään "hengenpitimikseni"?
Eiku sun tarttee syödä ja juoda vettä et pysyt hengissä. Viinaa sä et tarvi. Ethän??
Kaikkea kohtuudella, mut viinaa ei ikävä kyllä tarvi yhtään.
Tiesitkö että tuohon alkoholi ongelmaan saa apua kun pyytää?
Tuossa on ketju sille, voit kysyä mistä vout hakea apua. Sä oot alkkis.
Miksi se on sinusta ikävää että viinaa ei tarvitse hengissä pysymiseen?
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Koitappa jättää silloin jouluna se viini pois.. Onnistuuko? Nautitko joulusta ilman alkoholia?
Miksi koittaisin? Siksikö, että sinä tai joku muu ahdistuja pyytää?
Jätätkö sinä kinkun pois kokeeksi jos sivullinen pyytää? Nähdään oletko tunteeton eläintä syövä paska, jos et kykene niin olet? Näinkö?
Joo kyllä mä voin jättää kinkun pois koska en ole siitä riippuvainen.. Nauttisin joulusta ilmankin.
Tätä kannattaa kysyä itseltään, mikä on mulle se jota ilman en pysty olemaan. Sulle se on alkoholi ja se tekee susta alkoholistin tai ainakin sulla on hyvä alku.Hahahaha :D :D Oot ihan tosissas. En minäkään ole riippuvainen kinkusta, laatikoista, rosollista tai joulutortuista. Täytyy varmaan jättää ne pois joulusta koska minä pystyn, en ole riippuvainen. Viinistäkään en ole riippuvainen, minä pystyn jättämään sen pois joulupöydästä!!!!! JESS en olekaan alkoholisti, mä pystyn siihen!
No hyvä että pystyt. Alkoholi on riippuvuutta aiheuttava aine, toisin kuin moni muu. Joku tietysti saa sairauden itselleen aikaan vaikka rosollilla mutta se on sitten asia erikseen.
Kyse olikin siitä oletko riippuvainen alkoholista. Tosi hienoa ettet ole.
Sokeri aiheuttaa riippuvuutta. Toki nyt jätät pois kaiken jossa sokeria? Aloitetaan vaikka laatikoista, sinapista ja kaikista jälkiruoista. Jos et jätä pois, olet sairas ja riippuvainen.
Mä pystyn helposti olemaan ilman sokeria. Jos päätän olla ilman sokeria joulun, mähän olen. Mä voin muille tehdä sokerisia jälkkäreitä ja jättää itse väliin jos haluun. En tarvi sitä. Mut pystyn jättään myös sen alkon. En tarvii et mullois kivaa. Mut pystyks sä??
Hei rauhoitu nyt hyvä i
hminen. Et sä nyt noin tyhmä oikeasti ole. Sellainen ihminen joka juo joulupöydässä yhden lasillisen viiniä (vaikka 16cl), on sinun mielestäsi alkoholisti ja hänellä on ongelma? Miksi pitäisi olla juomatta 16cl viiniä ruuan kanssa? Jos tämä henkilö nauttii ruuan ja viinin yhdistelmästä, makumaailmasta, niin miksi pitäisi olla juomatta?
Siksi että sinä tissi pitkällä ryntäät päissäsi syöttämään vauvaa, vaikka voisit odottaa hetken.. Ihan siksi että sinä tarvit annoksen alkoholia, ja siksi, että haluat syöttää vauvalle alkomaitoa koska et usko tutkimuksia, etkä voi muka odottaa sitä tuntia kahta.. Et voi jättää alkoa väliin, vaikka imetät, koska olet alkoholiongelmainen.
Ota ens jouluna, kun et imetä tai pidä kunnon tauko, jos meinaat imettää?
Vanhemmuus on vastuunottoa ja luopumista omien jälkeläistensä hyväksi.
Jos et pysty oleen juomatta, jotta omien jälkeläisten turvallisuus on taattu, olet juoppo.
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1) Terveys. Alkoholi on aivo- ja maksamyrkky. Vahingoittaa elimistön jokaista solua. Riskejä aiheutuu kaikilla käyttömäärillä. Turvallisesti määrää ei ole.
2) Lapset. Lapsi huomaa pienenkin alkoholimäärän aiheuttaman muutoksen vanhempansa käytöksessä, ja se aiheuttaa hänelle turvattomuutta. Lapsen kannalta ajateltuna on aina parempi olla juomatta edes yhtä annosta.
Taidat olla joku suurkuluttaja, jolla alkoholiannosten kohtuulliset määrät on hämärtyneet. Koita kuitenkin ymmärtää, että kaikki eivät ole kaikille se "vähän" tai "kohtuullisesti" ei tarkoita pullollista kuten sinulle näkyy tarkoittavan.
Ei kun kuten tuossa sanottiin, ei tippaakaan. Ei ole vieläkään määritetty " turvallista" rajaa.
Älä beibe ota ollenkaan, niin ei tarvi miettiä. Et sä tarvi hengenpitimiksi sitä lasillistakaan.
Jos käytös muuttuu juomisen seurauksena, niin silloin se ei ole enää vähän tai kohtuullisestikaan. Riskejä on, mutta kohtuullisella käytöllä ne on huomattavasti pienemmät. Elämästä ei kukaan selviä hengissä. Vedänkö itseni samantien jojoon, koska en voi tehdä mitään "hengenpitimikseni"?
Eiku sun tarttee syödä ja juoda vettä et pysyt hengissä. Viinaa sä et tarvi. Ethän??
Kaikkea kohtuudella, mut viinaa ei ikävä kyllä tarvi yhtään.
Tiesitkö että tuohon alkoholi ongelmaan saa apua kun pyytää?
Tuossa on ketju sille, voit kysyä mistä vout hakea apua. Sä oot alkkis.
:D
Yhtään elämässä ei tarvita sokeria, seksiä tai maitoa. Eikä somea. jos et jätä niitä, olet sairas ja riippuvainen?
Sopivasti kaikkea jota tarvii. Niistä on tehty tutkimukset ja määritelty paljonko tarvii. Liikakäyttö on kaikessa ongelma. Sulle se on alkoholi, kun et pysty jättään väliin, vaikka se hankaloittaa sun elämää. Syötät lapselle alkoholipitoista maitoa, vaikka voisit jättää väliin.
Sä taidat olla täällä vaan vänkäämässä vastaan? Sun kommentit on vähän sekavia :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1) Terveys. Alkoholi on aivo- ja maksamyrkky. Vahingoittaa elimistön jokaista solua. Riskejä aiheutuu kaikilla käyttömäärillä. Turvallisesti määrää ei ole.
2) Lapset. Lapsi huomaa pienenkin alkoholimäärän aiheuttaman muutoksen vanhempansa käytöksessä, ja se aiheuttaa hänelle turvattomuutta. Lapsen kannalta ajateltuna on aina parempi olla juomatta edes yhtä annosta.
Aikakin vahingoittaa jatkuvasti elimistön jokaista solua. Elämä on täynnä riskejä ja niistä ei pääse mihinkään. Kohtuu- ja riskikäytön välillä on kuitenkin huomattava ero tuossa suhteessa.
Lapsiin vetoaminen on taas ihan täyttä paskaa. Jos käytös alkaa muuttua niin sitä alkoholia ei ole silloin otettu vähän vaan paljon.
Eli ruokalusikallinen on vähän ja 12 cl paljon. Ok. Moniko näistä kinkunsyöjistä nauttii kinkun kanssa vain ruokalusikallisen viiniä?
Taulukko 2. VEREN ALKOHOLI JA HUMALAN ASTE
>0,25 Estot vähenevät, itseluottamus kasvaa, lämmön ja hyvinvoinnin tunne, tarkkaavuus heikentyy.
0,25–0,5 Mielihyvän tunne, kömpelyyttä, arvostelukyky heikkenee
0,5–1,0 Reaktioaika, ajokyky ja liikkeiden hallinta heikkenevät, tunteet ailahtelevat.
1,0–2,5 Heikkeneminen voimistuu, pahoinvointia, oksennuksia, sekavuutta.
2,5–4,0 Puhe sammaltaa, näköhäiriöitä, tajuttomuus.
>4,0 Hengitys vaikeutuu, verensokeri vähenee, lämmöntuotanto heikkenee.
5,0 Keskimäärin tappava pitoisuus
Alkoholihumala ja muita alkoholin välittömiä vaikutuksia
Lääkärikirja Duodecim
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk01…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1) Terveys. Alkoholi on aivo- ja maksamyrkky. Vahingoittaa elimistön jokaista solua. Riskejä aiheutuu kaikilla käyttömäärillä. Turvallisesti määrää ei ole.
2) Lapset. Lapsi huomaa pienenkin alkoholimäärän aiheuttaman muutoksen vanhempansa käytöksessä, ja se aiheuttaa hänelle turvattomuutta. Lapsen kannalta ajateltuna on aina parempi olla juomatta edes yhtä annosta.
Taidat olla joku suurkuluttaja, jolla alkoholiannosten kohtuulliset määrät on hämärtyneet. Koita kuitenkin ymmärtää, että kaikki eivät ole kaikille se "vähän" tai "kohtuullisesti" ei tarkoita pullollista kuten sinulle näkyy tarkoittavan.
Ei kun kuten tuossa sanottiin, ei tippaakaan. Ei ole vieläkään määritetty " turvallista" rajaa.
Älä beibe ota ollenkaan, niin ei tarvi miettiä. Et sä tarvi hengenpitimiksi sitä lasillistakaan.
Jos käytös muuttuu juomisen seurauksena, niin silloin se ei ole enää vähän tai kohtuullisestikaan. Riskejä on, mutta kohtuullisella käytöllä ne on huomattavasti pienemmät. Elämästä ei kukaan selviä hengissä. Vedänkö itseni samantien jojoon, koska en voi tehdä mitään "hengenpitimikseni"?
Eiku sun tarttee syödä ja juoda vettä et pysyt hengissä. Viinaa sä et tarvi. Ethän??
Kaikkea kohtuudella, mut viinaa ei ikävä kyllä tarvi yhtään.
Tiesitkö että tuohon alkoholi ongelmaan saa apua kun pyytää?
Tuossa on ketju sille, voit kysyä mistä vout hakea apua. Sä oot alkkis.
:D
Yhtään elämässä ei tarvita sokeria, seksiä tai maitoa. Eikä somea. jos et jätä niitä, olet sairas ja riippuvainen?
Sopivasti kaikkea jota tarvii. Niistä on tehty tutkimukset ja määritelty paljonko tarvii. Liikakäyttö on kaikessa ongelma. Sulle se on alkoholi, kun et pysty jättään väliin, vaikka se hankaloittaa sun elämää. Syötät lapselle alkoholipitoista maitoa, vaikka voisit jättää väliin.
Miten paljon valkoista sokeria tai lehmän maitoa ihminen tarvitsee?
Miten voin syöttää lapselle alkoholipitoista maitoa kun olen mies(, oletan että tarkoitit imettämistä)? Oletko ajatellut meneväsi hoitoon koska olet luulotautinen?
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Koitappa jättää silloin jouluna se viini pois.. Onnistuuko? Nautitko joulusta ilman alkoholia?
Miksi koittaisin? Siksikö, että sinä tai joku muu ahdistuja pyytää?
Jätätkö sinä kinkun pois kokeeksi jos sivullinen pyytää? Nähdään oletko tunteeton eläintä syövä paska, jos et kykene niin olet? Näinkö?
Joo kyllä mä voin jättää kinkun pois koska en ole siitä riippuvainen.. Nauttisin joulusta ilmankin.
Tätä kannattaa kysyä itseltään, mikä on mulle se jota ilman en pysty olemaan. Sulle se on alkoholi ja se tekee susta alkoholistin tai ainakin sulla on hyvä alku.Hahahaha :D :D Oot ihan tosissas. En minäkään ole riippuvainen kinkusta, laatikoista, rosollista tai joulutortuista. Täytyy varmaan jättää ne pois joulusta koska minä pystyn, en ole riippuvainen. Viinistäkään en ole riippuvainen, minä pystyn jättämään sen pois joulupöydästä!!!!! JESS en olekaan alkoholisti, mä pystyn siihen!
No hyvä että pystyt. Alkoholi on riippuvuutta aiheuttava aine, toisin kuin moni muu. Joku tietysti saa sairauden itselleen aikaan vaikka rosollilla mutta se on sitten asia erikseen.
Kyse olikin siitä oletko riippuvainen alkoholista. Tosi hienoa ettet ole.
Sokeri aiheuttaa riippuvuutta. Toki nyt jätät pois kaiken jossa sokeria? Aloitetaan vaikka laatikoista, sinapista ja kaikista jälkiruoista. Jos et jätä pois, olet sairas ja riippuvainen.
Mä pystyn helposti olemaan ilman sokeria. Jos päätän olla ilman sokeria joulun, mähän olen. Mä voin muille tehdä sokerisia jälkkäreitä ja jättää itse väliin jos haluun. En tarvi sitä. Mut pystyn jättään myös sen alkon. En tarvii et mullois kivaa. Mut pystyks sä??
Hei rauhoitu nyt hyvä i
hminen. Et sä nyt noin tyhmä oikeasti ole. Sellainen ihminen joka juo joulupöydässä yhden lasillisen viiniä (vaikka 16cl), on sinun mielestäsi alkoholisti ja hänellä on ongelma? Miksi pitäisi olla juomatta 16cl viiniä ruuan kanssa? Jos tämä henkilö nauttii ruuan ja viinin yhdistelmästä, makumaailmasta, niin miksi pitäisi olla juomatta?Siksi että sinä tissi pitkällä ryntäät päissäsi syöttämään vauvaa, vaikka voisit odottaa hetken.. Ihan siksi että sinä tarvit annoksen alkoholia, ja siksi, että haluat syöttää vauvalle alkomaitoa koska et usko tutkimuksia, etkä voi muka odottaa sitä tuntia kahta.. Et voi jättää alkoa väliin, vaikka imetät, koska olet alkoholiongelmainen.
Ota ens jouluna, kun et imetä tai pidä kunnon tauko, jos meinaat imettää?
Vanhemmuus on vastuunottoa ja luopumista omien jälkeläistensä hyväksi.
Jos et pysty oleen juomatta, jotta omien jälkeläisten turvallisuus on taattu, olet juoppo.
Ihan mielenkiintoista: millaisissa piireissä sinä oikein liikut ja mistä ihmeestä olet nuo ihmiset ympärillesi löytänyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1) Terveys. Alkoholi on aivo- ja maksamyrkky. Vahingoittaa elimistön jokaista solua. Riskejä aiheutuu kaikilla käyttömäärillä. Turvallisesti määrää ei ole.
2) Lapset. Lapsi huomaa pienenkin alkoholimäärän aiheuttaman muutoksen vanhempansa käytöksessä, ja se aiheuttaa hänelle turvattomuutta. Lapsen kannalta ajateltuna on aina parempi olla juomatta edes yhtä annosta.
Taidat olla joku suurkuluttaja, jolla alkoholiannosten kohtuulliset määrät on hämärtyneet. Koita kuitenkin ymmärtää, että kaikki eivät ole kaikille se "vähän" tai "kohtuullisesti" ei tarkoita pullollista kuten sinulle näkyy tarkoittavan.
Ei kun kuten tuossa sanottiin, ei tippaakaan. Ei ole vieläkään määritetty " turvallista" rajaa.
Älä beibe ota ollenkaan, niin ei tarvi miettiä. Et sä tarvi hengenpitimiksi sitä lasillistakaan.
Jos käytös muuttuu juomisen seurauksena, niin silloin se ei ole enää vähän tai kohtuullisestikaan. Riskejä on, mutta kohtuullisella käytöllä ne on huomattavasti pienemmät. Elämästä ei kukaan selviä hengissä. Vedänkö itseni samantien jojoon, koska en voi tehdä mitään "hengenpitimikseni"?
Eiku sun tarttee syödä ja juoda vettä et pysyt hengissä. Viinaa sä et tarvi. Ethän??
Kaikkea kohtuudella, mut viinaa ei ikävä kyllä tarvi yhtään.
Tiesitkö että tuohon alkoholi ongelmaan saa apua kun pyytää?
Tuossa on ketju sille, voit kysyä mistä vout hakea apua. Sä oot alkkis.Miksi se on sinusta ikävää että viinaa ei tarvitse hengissä pysymiseen?
Ei se musta oo ikävää vaan sinusta. Mä voin olla ottamatta sen viinilasin jos tiedän että mun pitää imettää. Sä et voi, vaan koitat perustella sitä vaikka millä tarpeilla..
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Koitappa jättää silloin jouluna se viini pois.. Onnistuuko? Nautitko joulusta ilman alkoholia?
Miksi koittaisin? Siksikö, että sinä tai joku muu ahdistuja pyytää?
Jätätkö sinä kinkun pois kokeeksi jos sivullinen pyytää? Nähdään oletko tunteeton eläintä syövä paska, jos et kykene niin olet? Näinkö?
Joo kyllä mä voin jättää kinkun pois koska en ole siitä riippuvainen.. Nauttisin joulusta ilmankin.
Tätä kannattaa kysyä itseltään, mikä on mulle se jota ilman en pysty olemaan. Sulle se on alkoholi ja se tekee susta alkoholistin tai ainakin sulla on hyvä alku.Hahahaha :D :D Oot ihan tosissas. En minäkään ole riippuvainen kinkusta, laatikoista, rosollista tai joulutortuista. Täytyy varmaan jättää ne pois joulusta koska minä pystyn, en ole riippuvainen. Viinistäkään en ole riippuvainen, minä pystyn jättämään sen pois joulupöydästä!!!!! JESS en olekaan alkoholisti, mä pystyn siihen!
No hyvä että pystyt. Alkoholi on riippuvuutta aiheuttava aine, toisin kuin moni muu. Joku tietysti saa sairauden itselleen aikaan vaikka rosollilla mutta se on sitten asia erikseen.
Kyse olikin siitä oletko riippuvainen alkoholista. Tosi hienoa ettet ole.
Sokeri aiheuttaa riippuvuutta. Toki nyt jätät pois kaiken jossa sokeria? Aloitetaan vaikka laatikoista, sinapista ja kaikista jälkiruoista. Jos et jätä pois, olet sairas ja riippuvainen.
Mä pystyn helposti olemaan ilman sokeria. Jos päätän olla ilman sokeria joulun, mähän olen. Mä voin muille tehdä sokerisia jälkkäreitä ja jättää itse väliin jos haluun. En tarvi sitä. Mut pystyn jättään myös sen alkon. En tarvii et mullois kivaa. Mut pystyks sä??
Hei rauhoitu nyt hyvä i
hminen. Et sä nyt noin tyhmä oikeasti ole. Sellainen ihminen joka juo joulupöydässä yhden lasillisen viiniä (vaikka 16cl), on sinun mielestäsi alkoholisti ja hänellä on ongelma? Miksi pitäisi olla juomatta 16cl viiniä ruuan kanssa? Jos tämä henkilö nauttii ruuan ja viinin yhdistelmästä, makumaailmasta, niin miksi pitäisi olla juomatta?Siksi että sinä tissi pitkällä ryntäät päissäsi syöttämään vauvaa, vaikka voisit odottaa hetken.. Ihan siksi että sinä tarvit annoksen alkoholia, ja siksi, että haluat syöttää vauvalle alkomaitoa koska et usko tutkimuksia, etkä voi muka odottaa sitä tuntia kahta.. Et voi jättää alkoa väliin, vaikka imetät, koska olet alkoholiongelmainen.
Ota ens jouluna, kun et imetä tai pidä kunnon tauko, jos meinaat imettää?
Vanhemmuus on vastuunottoa ja luopumista omien jälkeläistensä hyväksi.
Jos et pysty oleen juomatta, jotta omien jälkeläisten turvallisuus on taattu, olet juoppo.
Hetkinen, oot aika syvällä pelissä nyt :D Toi sun viesti oli ihan hauska. Mulla ei kyllä oo vauvaa eikä lapsia muutenkaan. En mä tiiä edes miks vastaan sulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Koitappa jättää silloin jouluna se viini pois.. Onnistuuko? Nautitko joulusta ilman alkoholia?
Miksi koittaisin? Siksikö, että sinä tai joku muu ahdistuja pyytää?
Jätätkö sinä kinkun pois kokeeksi jos sivullinen pyytää? Nähdään oletko tunteeton eläintä syövä paska, jos et kykene niin olet? Näinkö?
Joo kyllä mä voin jättää kinkun pois koska en ole siitä riippuvainen.. Nauttisin joulusta ilmankin.
Tätä kannattaa kysyä itseltään, mikä on mulle se jota ilman en pysty olemaan. Sulle se on alkoholi ja se tekee susta alkoholistin tai ainakin sulla on hyvä alku.Hahahaha :D :D Oot ihan tosissas. En minäkään ole riippuvainen kinkusta, laatikoista, rosollista tai joulutortuista. Täytyy varmaan jättää ne pois joulusta koska minä pystyn, en ole riippuvainen. Viinistäkään en ole riippuvainen, minä pystyn jättämään sen pois joulupöydästä!!!!! JESS en olekaan alkoholisti, mä pystyn siihen!
No hyvä että pystyt. Alkoholi on riippuvuutta aiheuttava aine, toisin kuin moni muu. Joku tietysti saa sairauden itselleen aikaan vaikka rosollilla mutta se on sitten asia erikseen.
Kyse olikin siitä oletko riippuvainen alkoholista. Tosi hienoa ettet ole.
Sokeri aiheuttaa riippuvuutta. Toki nyt jätät pois kaiken jossa sokeria? Aloitetaan vaikka laatikoista, sinapista ja kaikista jälkiruoista. Jos et jätä pois, olet sairas ja riippuvainen.
Mä pystyn helposti olemaan ilman sokeria. Jos päätän olla ilman sokeria joulun, mähän olen. Mä voin muille tehdä sokerisia jälkkäreitä ja jättää itse väliin jos haluun. En tarvi sitä. Mut pystyn jättään myös sen alkon. En tarvii et mullois kivaa. Mut pystyks sä??
Hei rauhoitu nyt hyvä i
hminen. Et sä nyt noin tyhmä oikeasti ole. Sellainen ihminen joka juo joulupöydässä yhden lasillisen viiniä (vaikka 16cl), on sinun mielestäsi alkoholisti ja hänellä on ongelma? Miksi pitäisi olla juomatta 16cl viiniä ruuan kanssa? Jos tämä henkilö nauttii ruuan ja viinin yhdistelmästä, makumaailmasta, niin miksi pitäisi olla juomatta?Siksi että sinä tissi pitkällä ryntäät päissäsi syöttämään vauvaa, vaikka voisit odottaa hetken.. Ihan siksi että sinä tarvit annoksen alkoholia, ja siksi, että haluat syöttää vauvalle alkomaitoa koska et usko tutkimuksia, etkä voi muka odottaa sitä tuntia kahta.. Et voi jättää alkoa väliin, vaikka imetät, koska olet alkoholiongelmainen.
Ota ens jouluna, kun et imetä tai pidä kunnon tauko, jos meinaat imettää?
Vanhemmuus on vastuunottoa ja luopumista omien jälkeläistensä hyväksi.
Jos et pysty oleen juomatta, jotta omien jälkeläisten turvallisuus on taattu, olet juoppo.Ihan mielenkiintoista: millaisissa piireissä sinä oikein liikut ja mistä ihmeestä olet nuo ihmiset ympärillesi löytänyt?
Jos et ole huomannut, olet netissä vauva av palstalla ja koitat täällä perustella, miksi voit juottaa lapsellesi alkoholia. No jokainen normaali ihminen voi jättää alkon väliin. Sinä et.
Väiti on joko juonut aivonsa pellolle tai muusta syystä MT-potilas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1) Terveys. Alkoholi on aivo- ja maksamyrkky. Vahingoittaa elimistön jokaista solua. Riskejä aiheutuu kaikilla käyttömäärillä. Turvallisesti määrää ei ole.
2) Lapset. Lapsi huomaa pienenkin alkoholimäärän aiheuttaman muutoksen vanhempansa käytöksessä, ja se aiheuttaa hänelle turvattomuutta. Lapsen kannalta ajateltuna on aina parempi olla juomatta edes yhtä annosta.
Taidat olla joku suurkuluttaja, jolla alkoholiannosten kohtuulliset määrät on hämärtyneet. Koita kuitenkin ymmärtää, että kaikki eivät ole kaikille se "vähän" tai "kohtuullisesti" ei tarkoita pullollista kuten sinulle näkyy tarkoittavan.
Ei kun kuten tuossa sanottiin, ei tippaakaan. Ei ole vieläkään määritetty " turvallista" rajaa.
Älä beibe ota ollenkaan, niin ei tarvi miettiä. Et sä tarvi hengenpitimiksi sitä lasillistakaan.
Jos käytös muuttuu juomisen seurauksena, niin silloin se ei ole enää vähän tai kohtuullisestikaan. Riskejä on, mutta kohtuullisella käytöllä ne on huomattavasti pienemmät. Elämästä ei kukaan selviä hengissä. Vedänkö itseni samantien jojoon, koska en voi tehdä mitään "hengenpitimikseni"?
Eiku sun tarttee syödä ja juoda vettä et pysyt hengissä. Viinaa sä et tarvi. Ethän??
Kaikkea kohtuudella, mut viinaa ei ikävä kyllä tarvi yhtään.
Tiesitkö että tuohon alkoholi ongelmaan saa apua kun pyytää?
Tuossa on ketju sille, voit kysyä mistä vout hakea apua. Sä oot alkkis.Miksi se on sinusta ikävää että viinaa ei tarvitse hengissä pysymiseen?
Ei se musta oo ikävää vaan sinusta. Mä voin olla ottamatta sen viinilasin jos tiedän että mun pitää imettää. Sä et voi, vaan koitat perustella sitä vaikka millä tarpeilla..
Juurihan ylempänä totesit: "Kaikkea kohtuudella, mut viinaa ei ikävä kyllä tarvi yhtään." Miksi se on sinusta ikävää ettei viinaa tarvita elämiseen?
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Koitappa jättää silloin jouluna se viini pois.. Onnistuuko? Nautitko joulusta ilman alkoholia?
Miksi koittaisin? Siksikö, että sinä tai joku muu ahdistuja pyytää?
Jätätkö sinä kinkun pois kokeeksi jos sivullinen pyytää? Nähdään oletko tunteeton eläintä syövä paska, jos et kykene niin olet? Näinkö?
Joo kyllä mä voin jättää kinkun pois koska en ole siitä riippuvainen.. Nauttisin joulusta ilmankin.
Tätä kannattaa kysyä itseltään, mikä on mulle se jota ilman en pysty olemaan. Sulle se on alkoholi ja se tekee susta alkoholistin tai ainakin sulla on hyvä alku.Hahahaha :D :D Oot ihan tosissas. En minäkään ole riippuvainen kinkusta, laatikoista, rosollista tai joulutortuista. Täytyy varmaan jättää ne pois joulusta koska minä pystyn, en ole riippuvainen. Viinistäkään en ole riippuvainen, minä pystyn jättämään sen pois joulupöydästä!!!!! JESS en olekaan alkoholisti, mä pystyn siihen!
No hyvä että pystyt. Alkoholi on riippuvuutta aiheuttava aine, toisin kuin moni muu. Joku tietysti saa sairauden itselleen aikaan vaikka rosollilla mutta se on sitten asia erikseen.
Kyse olikin siitä oletko riippuvainen alkoholista. Tosi hienoa ettet ole.
Sokeri aiheuttaa riippuvuutta. Toki nyt jätät pois kaiken jossa sokeria? Aloitetaan vaikka laatikoista, sinapista ja kaikista jälkiruoista. Jos et jätä pois, olet sairas ja riippuvainen.
Mä pystyn helposti olemaan ilman sokeria. Jos päätän olla ilman sokeria joulun, mähän olen. Mä voin muille tehdä sokerisia jälkkäreitä ja jättää itse väliin jos haluun. En tarvi sitä. Mut pystyn jättään myös sen alkon. En tarvii et mullois kivaa. Mut pystyks sä??
Hei rauhoitu nyt hyvä i
hminen. Et sä nyt noin tyhmä oikeasti ole. Sellainen ihminen joka juo joulupöydässä yhden lasillisen viiniä (vaikka 16cl), on sinun mielestäsi alkoholisti ja hänellä on ongelma? Miksi pitäisi olla juomatta 16cl viiniä ruuan kanssa? Jos tämä henkilö nauttii ruuan ja viinin yhdistelmästä, makumaailmasta, niin miksi pitäisi olla juomatta?Siksi että sinä tissi pitkällä ryntäät päissäsi syöttämään vauvaa, vaikka voisit odottaa hetken.. Ihan siksi että sinä tarvit annoksen alkoholia, ja siksi, että haluat syöttää vauvalle alkomaitoa koska et usko tutkimuksia, etkä voi muka odottaa sitä tuntia kahta.. Et voi jättää alkoa väliin, vaikka imetät, koska olet alkoholiongelmainen.
Ota ens jouluna, kun et imetä tai pidä kunnon tauko, jos meinaat imettää?
Vanhemmuus on vastuunottoa ja luopumista omien jälkeläistensä hyväksi.
Jos et pysty oleen juomatta, jotta omien jälkeläisten turvallisuus on taattu, olet juoppo.Hetkinen, oot aika syvällä pelissä nyt :D Toi sun viesti oli ihan hauska. Mulla ei kyllä oo vauvaa eikä lapsia muutenkaan. En mä tiiä edes miks vastaan sulle.
No sä ihan rauhassa voit kehitellä itsellesi alkoholivamman, ei kiinnosta. Mua kiinnostaa vain se, et mitään alkoholimaitoa ei syötetä vauvoille, kun se on vältettävissä....
Ihan sillä ettei ota viinaa
Vaikka pesupulverin syömisestä saa kehitettyä itselleen riippuvuuden. Jokainen on vastuussa itsestään, äiti myös lapsestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väiti on oikeasti mt-potilas. Parempi kun ei ruoki sen harhoja. Toivon, että sen lapsetkin on yksi harhoista, muuten käy ne piruparat kyllä sääliksi.
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1) Terveys. Alkoholi on aivo- ja maksamyrkky. Vahingoittaa elimistön jokaista solua. Riskejä aiheutuu kaikilla käyttömäärillä. Turvallisesti määrää ei ole.
2) Lapset. Lapsi huomaa pienenkin alkoholimäärän aiheuttaman muutoksen vanhempansa käytöksessä, ja se aiheuttaa hänelle turvattomuutta. Lapsen kannalta ajateltuna on aina parempi olla juomatta edes yhtä annosta.
Taidat olla joku suurkuluttaja, jolla alkoholiannosten kohtuulliset määrät on hämärtyneet. Koita kuitenkin ymmärtää, että kaikki eivät ole kaikille se "vähän" tai "kohtuullisesti" ei tarkoita pullollista kuten sinulle näkyy tarkoittavan.
Ei kun kuten tuossa sanottiin, ei tippaakaan. Ei ole vieläkään määritetty " turvallista" rajaa.
Älä beibe ota ollenkaan, niin ei tarvi miettiä. Et sä tarvi hengenpitimiksi sitä lasillistakaan.
Jos käytös muuttuu juomisen seurauksena, niin silloin se ei ole enää vähän tai kohtuullisestikaan. Riskejä on, mutta kohtuullisella käytöllä ne on huomattavasti pienemmät. Elämästä ei kukaan selviä hengissä. Vedänkö itseni samantien jojoon, koska en voi tehdä mitään "hengenpitimikseni"?
Eiku sun tarttee syödä ja juoda vettä et pysyt hengissä. Viinaa sä et tarvi. Ethän??
Kaikkea kohtuudella, mut viinaa ei ikävä kyllä tarvi yhtään.
Tiesitkö että tuohon alkoholi ongelmaan saa apua kun pyytää?
Tuossa on ketju sille, voit kysyä mistä vout hakea apua. Sä oot alkkis.Miksi se on sinusta ikävää että viinaa ei tarvitse hengissä pysymiseen?
Ei se musta oo ikävää vaan sinusta. Mä voin olla ottamatta sen viinilasin jos tiedän että mun pitää imettää. Sä et voi, vaan koitat perustella sitä vaikka millä tarpeilla..
Juurihan ylempänä totesit: "Kaikkea kohtuudella, mut viinaa ei ikävä kyllä tarvi yhtään." Miksi se on sinusta ikävää ettei viinaa tarvita elämiseen?
En mä tarvi viinaa, eikä tarvi kukaan muukaan. Nyt mä en jaksa enää puhua tuollasen teinin kanssa.
Alkosta vaikka saa esitteitä alkoholiongelmaan ja ota yhteyttä lääkäriin.
Joulu tulee ilman ryyppyäkin, tunnusta ongelmasi ja hae apua. Ajoissa...
Joka kerta yllätyn tällä palstalla olevien keskustelijoiden tasosta :D
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Koitappa jättää silloin jouluna se viini pois.. Onnistuuko? Nautitko joulusta ilman alkoholia?
Miksi koittaisin? Siksikö, että sinä tai joku muu ahdistuja pyytää?
Jätätkö sinä kinkun pois kokeeksi jos sivullinen pyytää? Nähdään oletko tunteeton eläintä syövä paska, jos et kykene niin olet? Näinkö?
Joo kyllä mä voin jättää kinkun pois koska en ole siitä riippuvainen.. Nauttisin joulusta ilmankin.
Tätä kannattaa kysyä itseltään, mikä on mulle se jota ilman en pysty olemaan. Sulle se on alkoholi ja se tekee susta alkoholistin tai ainakin sulla on hyvä alku.Hahahaha :D :D Oot ihan tosissas. En minäkään ole riippuvainen kinkusta, laatikoista, rosollista tai joulutortuista. Täytyy varmaan jättää ne pois joulusta koska minä pystyn, en ole riippuvainen. Viinistäkään en ole riippuvainen, minä pystyn jättämään sen pois joulupöydästä!!!!! JESS en olekaan alkoholisti, mä pystyn siihen!
Paitsi ettet pysty koska saat helvetillisen hepulin jos joku koittaa edes ehdottaa että jätä viini pois. Lupaat itsellesi että jätät sen pois ja vakuuttelet että pystyt siihen koska sinullahan ei ole mitään ongelmaa. Joulun lähestyessä kuitenkin keksit enemmän ja enemmän tekosyitä miksi "joudut" ostamaan kaikista lupauksista ja vakuutteluista huolimatta lastin viiniä ja viinaa joulunvieton vauhdittamiseksi. Lopulta just ennen joulua käyt alkossa.
Olet siis alkoholiongelmainen. Ja ei, ei se minua häiritse olet mitä tahansa. Se on täysin sinun ongelmasi.
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Koitappa jättää silloin jouluna se viini pois.. Onnistuuko? Nautitko joulusta ilman alkoholia?
Miksi koittaisin? Siksikö, että sinä tai joku muu ahdistuja pyytää?
Jätätkö sinä kinkun pois kokeeksi jos sivullinen pyytää? Nähdään oletko tunteeton eläintä syövä paska, jos et kykene niin olet? Näinkö?
Joo kyllä mä voin jättää kinkun pois koska en ole siitä riippuvainen.. Nauttisin joulusta ilmankin.
Tätä kannattaa kysyä itseltään, mikä on mulle se jota ilman en pysty olemaan. Sulle se on alkoholi ja se tekee susta alkoholistin tai ainakin sulla on hyvä alku.Hahahaha :D :D Oot ihan tosissas. En minäkään ole riippuvainen kinkusta, laatikoista, rosollista tai joulutortuista. Täytyy varmaan jättää ne pois joulusta koska minä pystyn, en ole riippuvainen. Viinistäkään en ole riippuvainen, minä pystyn jättämään sen pois joulupöydästä!!!!! JESS en olekaan alkoholisti, mä pystyn siihen!
No hyvä että pystyt. Alkoholi on riippuvuutta aiheuttava aine, toisin kuin moni muu. Joku tietysti saa sairauden itselleen aikaan vaikka rosollilla mutta se on sitten asia erikseen.
Kyse olikin siitä oletko riippuvainen alkoholista. Tosi hienoa ettet ole.
Sokeri aiheuttaa riippuvuutta. Toki nyt jätät pois kaiken jossa sokeria? Aloitetaan vaikka laatikoista, sinapista ja kaikista jälkiruoista. Jos et jätä pois, olet sairas ja riippuvainen.
Mä pystyn helposti olemaan ilman sokeria. Jos päätän olla ilman sokeria joulun, mähän olen. Mä voin muille tehdä sokerisia jälkkäreitä ja jättää itse väliin jos haluun. En tarvi sitä. Mut pystyn jättään myös sen alkon. En tarvii et mullois kivaa. Mut pystyks sä??
Hei rauhoitu nyt hyvä i
hminen. Et sä nyt noin tyhmä oikeasti ole. Sellainen ihminen joka juo joulupöydässä yhden lasillisen viiniä (vaikka 16cl), on sinun mielestäsi alkoholisti ja hänellä on ongelma? Miksi pitäisi olla juomatta 16cl viiniä ruuan kanssa? Jos tämä henkilö nauttii ruuan ja viinin yhdistelmästä, makumaailmasta, niin miksi pitäisi olla juomatta?Siksi että sinä tissi pitkällä ryntäät päissäsi syöttämään vauvaa, vaikka voisit odottaa hetken.. Ihan siksi että sinä tarvit annoksen alkoholia, ja siksi, että haluat syöttää vauvalle alkomaitoa koska et usko tutkimuksia, etkä voi muka odottaa sitä tuntia kahta.. Et voi jättää alkoa väliin, vaikka imetät, koska olet alkoholiongelmainen.
Ota ens jouluna, kun et imetä tai pidä kunnon tauko, jos meinaat imettää?
Vanhemmuus on vastuunottoa ja luopumista omien jälkeläistensä hyväksi.
Jos et pysty oleen juomatta, jotta omien jälkeläisten turvallisuus on taattu, olet juoppo.Hetkinen, oot aika syvällä pelissä nyt :D Toi sun viesti oli ihan hauska. Mulla ei kyllä oo vauvaa eikä lapsia muutenkaan. En mä tiiä edes miks vastaan sulle.
Jokainen on vastuussa itsestään, äiti myös lapsestaan.
Tässä taitaa olla syy väitin jankkaamiseen. Narsismi, äitihahmoisuus, pyhä vulvaisuus. Äiti on kaikki, isä ja sivullisten lapset eivät mitään. Väiti on vielä enemmän, äiteistä parhain. Jos ette kuuntele ja tottele Väitin sanaa mm. alkoholista, olette sairaita ja mitättömiä alkoholisteja!
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1) Terveys. Alkoholi on aivo- ja maksamyrkky. Vahingoittaa elimistön jokaista solua. Riskejä aiheutuu kaikilla käyttömäärillä. Turvallisesti määrää ei ole.
2) Lapset. Lapsi huomaa pienenkin alkoholimäärän aiheuttaman muutoksen vanhempansa käytöksessä, ja se aiheuttaa hänelle turvattomuutta. Lapsen kannalta ajateltuna on aina parempi olla juomatta edes yhtä annosta.
Taidat olla joku suurkuluttaja, jolla alkoholiannosten kohtuulliset määrät on hämärtyneet. Koita kuitenkin ymmärtää, että kaikki eivät ole kaikille se "vähän" tai "kohtuullisesti" ei tarkoita pullollista kuten sinulle näkyy tarkoittavan.
Ei kun kuten tuossa sanottiin, ei tippaakaan. Ei ole vieläkään määritetty " turvallista" rajaa.
Älä beibe ota ollenkaan, niin ei tarvi miettiä. Et sä tarvi hengenpitimiksi sitä lasillistakaan.
Jos käytös muuttuu juomisen seurauksena, niin silloin se ei ole enää vähän tai kohtuullisestikaan. Riskejä on, mutta kohtuullisella käytöllä ne on huomattavasti pienemmät. Elämästä ei kukaan selviä hengissä. Vedänkö itseni samantien jojoon, koska en voi tehdä mitään "hengenpitimikseni"?
Eiku sun tarttee syödä ja juoda vettä et pysyt hengissä. Viinaa sä et tarvi. Ethän??
Kaikkea kohtuudella, mut viinaa ei ikävä kyllä tarvi yhtään.
Tiesitkö että tuohon alkoholi ongelmaan saa apua kun pyytää?
Tuossa on ketju sille, voit kysyä mistä vout hakea apua. Sä oot alkkis.Miksi se on sinusta ikävää että viinaa ei tarvitse hengissä pysymiseen?
Ei se musta oo ikävää vaan sinusta. Mä voin olla ottamatta sen viinilasin jos tiedän että mun pitää imettää. Sä et voi, vaan koitat perustella sitä vaikka millä tarpeilla..
Juurihan ylempänä totesit: "Kaikkea kohtuudella, mut viinaa ei ikävä kyllä tarvi yhtään." Miksi se on sinusta ikävää ettei viinaa tarvita elämiseen?
En mä tarvi viinaa, eikä tarvi kukaan muukaan. Nyt mä en jaksa enää puhua tuollasen teinin kanssa.
Alkosta vaikka saa esitteitä alkoholiongelmaan ja ota yhteyttä lääkäriin.
Joulu tulee ilman ryyppyäkin, tunnusta ongelmasi ja hae apua. Ajoissa...
Puhuit itsesi pussiin niin et sitten jaksakaan enää puhua asiasta. EIköhän täällä kaikille ole selvää että kuka se täällä oikein avun tarpeessa on ;)
Ei koukuttava aine, alkoholi, huumeet, tupakka liity mitenkään parisuhteen ongelmiin. Ne on jotain mitä kaadetaan itse kurkusta alas/ käytetään, joihin voi vaikuttaa itse.