Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nuori sukupolvi ei tule koskaan pääsemään eläkkeelle
25.10.2016 |
http://yle.fi/uutiset/3-9249976
Nuoret tulevat kuolemaan töihin. En ihmettele ollenkaan jos jatkuvien työttömyyksien ja nyt eläkkeen poistumisen jälkeen ihmiset lopettavat työnteon. Miksi tappaa itsensä töihin josta ei rahallisesti tule koskaan mitään hyötymään? Samalla nuorten pitää kyllä elättää nykyistä patalaiskaa eläkeläisarmeijaa jotka elävät kymmeniä vuosia eläkkeellä ja räkivät kattoon.
Kommentit (81)
Vierailija kirjoitti:
Eläkekatto nykyisillä eläkkeille. Jostain kumman syystä se ei ole onnistunut.
Tässä on yksi avaus, mutta ei ratkaise ongelmia. Niitä todella isoja eläkkeitä saavia on harvassa. Yksi keino voisi olla, että eläke maksettaisiin vain Suomessa asuvalle. Liian moni hassaa eläkkeensä jossain aurinkorannalla, jossa se on paitsi pois nuorempien kukkarosta, mutta myös pois kotimaisesta kulutuksesesta. Ja korkeampi veroprosentti kaikille aivan köyhimmät poislukien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka huutelette aina tuosta sijoittamisesta:
Olen jo miljoona kertaa tälläkin palstalla kysynyt, että mihin sitten kannattaa sijoitta ja kuinka monta euroa. En ole koskaan, kertaakaan saanut kunnollista vastausta. Miksi pitää huudella ja usuttaa ihmisiä sijoittamaan, jos ei edes osaa neuvoa? Tai miksi huutelette siitä ja kehotatte ihmisiä sijoittamaan, jos ette kuitenkaan halua paljastaa teidän mahtavia, salaisia sijoituskohteita? Epäilenpä, että teidän huutelijoiden sijoitusneuvoilla voisi pyyhkiä perseen, koska niistä ei saa edes kymmenessä vuodessa merkittävää säästöä tulevaisuuden varalle, puhumattakaan eläkkeen turvaamisesta.
Ja sitten toinen juttu tuosta sijoittamisesta: Jos Suomen ja maailman talous on kuralla tai ei ainakaan nouse, eihän osakkeetkaan ole silloin yhtään sen arvokkaampia, mitä niihin on laittanut rahaa? Pahimmassa tapauksessa jengi sijoittaa viimeisimmätkin rahat ja menettävät ne kokonaan, kun firmoja kaatuu ja tuotto pienenee. Jos työttömyys kasvaa ja sijoituskohteita ei enää ole, niin eihän sitä osakerahaakaan mistään tyhjästä ilmesty. Korjatkaa ja selittäkää auki, jos olen väärässä!
Miksi siis kituuttelisin nyt ja laittaisin kaikki rahani johonkin näkymättömään ja toivon sormet ristissä, että se summa kasvaa vuosien mittaan, kun voisin käyttää olemassa olevan rahan nykyhetkessä kaikkeen, mikä tekee elämästi mielekästä?
No tässä esimerkiksi lyhyt sijoitussuunnitelma: 1. avaa tili Nordnettiin 2. tee kuukausisäästösopimus x summalle rahaa 3. hajauta säästösumma seuraavanlaisesti: 30 % S&P 500 indeksiin, 30 % kehittyneisiin markkinoihin pl. USA, 20% kehittyviin markkinoihin ja 20 % hyvälaatuisiin yrityslainoihin tai lyhyisiin korkoihin, jos olet hieman konservatiivisempi. Tämä kaikki onnistuu neljällä ETF:lla / indeksirahastolla. Tuon korkosijoituksen voi halutessa jättää kokonaan pois, jos on pidempi sijoitushorisontti.
Kehittyneiden markkinoiden sijoitukset on mennyt alas erittäin kovasti.
Itse olen sijoittanut tuollaisilla tavoilla on reilusti yli kymmenen vuotta mutta ei niillä rahoilla kyllä eletään paljon paskaakaan.
Tuollaisella sijoittamisella normaali ihminen ei koskaan saa edes murto-osaa siitä rahasta mitä se tarvitsee eläkkeellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi nuorten pitäisi opetella sijoittamaan. Suomessa on jokin ihmeellinen neukkuilmapiiri sijoittamisen suhteen, sijoittajia pidetään yhteiskunnan vihollisina ja riistäjinä.
No sitähän ne onkin. Sijoittaja loisii muiden työllä.
Me ollaan sijoitettu metsään. Kenen työllä me loisitaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka huutelette aina tuosta sijoittamisesta:
Olen jo miljoona kertaa tälläkin palstalla kysynyt, että mihin sitten kannattaa sijoitta ja kuinka monta euroa. En ole koskaan, kertaakaan saanut kunnollista vastausta. Miksi pitää huudella ja usuttaa ihmisiä sijoittamaan, jos ei edes osaa neuvoa? Tai miksi huutelette siitä ja kehotatte ihmisiä sijoittamaan, jos ette kuitenkaan halua paljastaa teidän mahtavia, salaisia sijoituskohteita? Epäilenpä, että teidän huutelijoiden sijoitusneuvoilla voisi pyyhkiä perseen, koska niistä ei saa edes kymmenessä vuodessa merkittävää säästöä tulevaisuuden varalle, puhumattakaan eläkkeen turvaamisesta.
Ja sitten toinen juttu tuosta sijoittamisesta: Jos Suomen ja maailman talous on kuralla tai ei ainakaan nouse, eihän osakkeetkaan ole silloin yhtään sen arvokkaampia, mitä niihin on laittanut rahaa? Pahimmassa tapauksessa jengi sijoittaa viimeisimmätkin rahat ja menettävät ne kokonaan, kun firmoja kaatuu ja tuotto pienenee. Jos työttömyys kasvaa ja sijoituskohteita ei enää ole, niin eihän sitä osakerahaakaan mistään tyhjästä ilmesty. Korjatkaa ja selittäkää auki, jos olen väärässä!
Miksi siis kituuttelisin nyt ja laittaisin kaikki rahani johonkin näkymättömään ja toivon sormet ristissä, että se summa kasvaa vuosien mittaan, kun voisin käyttää olemassa olevan rahan nykyhetkessä kaikkeen, mikä tekee elämästi mielekästä?
No tässä esimerkiksi lyhyt sijoitussuunnitelma: 1. avaa tili Nordnettiin 2. tee kuukausisäästösopimus x summalle rahaa 3. hajauta säästösumma seuraavanlaisesti: 30 % S&P 500 indeksiin, 30 % kehittyneisiin markkinoihin pl. USA, 20% kehittyviin markkinoihin ja 20 % hyvälaatuisiin yrityslainoihin tai lyhyisiin korkoihin, jos olet hieman konservatiivisempi. Tämä kaikki onnistuu neljällä ETF:lla / indeksirahastolla. Tuon korkosijoituksen voi halutessa jättää kokonaan pois, jos on pidempi sijoitushorisontti.
Kehittyneiden markkinoiden sijoitukset on mennyt alas erittäin kovasti.
Itse olen sijoittanut tuollaisilla tavoilla on reilusti yli kymmenen vuotta mutta ei niillä rahoilla kyllä eletään paljon paskaakaan.
Tuollaisella sijoittamisella normaali ihminen ei koskaan saa edes murto-osaa siitä rahasta mitä se tarvitsee eläkkeellä.
Niin, monien kehittyneiden markkinoiden indeksit eivät ole täysin toipuneita vuoden 08 romahduksesta, jos tarkastelee ainoastaan niiden aloitus- ja lopetusarvoja. Mutta jos sijoittaa säännöllisesti joka kuukausi, niin nekin ovat roimasti voitolla. Lisäksi USA:n markkinat (S&P 500) ovat kehittyneet vallan mainiosti 08 romahduksen jälkeen, mikä ennestään parantaa esimerkkisalkun tuottoa.
Itse suosin hieman enemmän suoria osakeomistuksia, mutta salkkuni on varmaan 80 % sijoitettuna kehittyneisiin markkinoihin (erityisesti USA + Suomi). Ja aloitin tosiaan sijoittamisen ennen 08 romahdusta. Nykyisellä säästöasteellani sekä salkun tuotolla ja markkina-arvolla pystyn todennäköisesti jäämään eläkkeelle ennen kuin täytän 50. Tämä tuo ihan valtavan mielenrauhan itselleni, koska minun ei tarvitse stressata lakisääteisestä työeläkkeestä.
Suosittelen lämpimästi muitakin ottamaan hieman enemmän henkilökohtaista vastuuta omasta eläkkeestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi suuret ikäluokat joutuvat muutaman vuosikymmenen sisällä nurmen alle... Asia korjaantuu itsestään, jos pystymme sinnittelemään siihen saakka.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/148062-tolkuton-tilanne-suomessa-se-me…
Myös tällä yritetään ryöstää nuoria. Verotetaan työtä eli sitä mitä nuoret tekee. Jätetään verottamatta omaisuutta eli sitä mitä vanhemmilla ihmisillä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säästäkää (ja sijoittakaa) ihmiset, niin pääsette eläkkeelle.
Hyvin yksinkertainen ohje muualta maailmasta.
Ei niitä valtion eläkkeitä muuallakaan maailmassa juurikaan jaella. Jokainen olkoon itsestään vastuussa.Sijoittakaa 😂. Hah! Yhden perinnön jo sijoitin ja tappiota tuli niin paljon, ettei pysty edes muistelemaan ilman, että haluaa vetää viikon perseet pelkästä vitutuksesta.
Jos ei tiedä sijoittamisesta riittävästi, eli suht paljon, menettää rahaa lähes takuuvarmasti. Jos on ylimääräistä, jolla voisi pyyhkiä vaikka perseensä, niin saa sen hukattua toki tuollakin tavalla.
Heh, eli sijoitit koko perinnön kertarykäisyllä ilman riittävää ajallista tai muutakaan hajautusta? Sano vielä, että sijoitit johonkin pankin tyrkyttämään teknorahastoon tai Venäjä rahastoon? Vai kenties kaikki Nokiaan ja Talvivaaraan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi nuorten pitäisi opetella sijoittamaan. Suomessa on jokin ihmeellinen neukkuilmapiiri sijoittamisen suhteen, sijoittajia pidetään yhteiskunnan vihollisina ja riistäjinä.
No sitähän ne onkin. Sijoittaja loisii muiden työllä.
Me ollaan sijoitettu metsään. Kenen työllä me loisitaan?
Luontoäidin, vitun porvari.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi nuorten pitäisi opetella sijoittamaan. Suomessa on jokin ihmeellinen neukkuilmapiiri sijoittamisen suhteen, sijoittajia pidetään yhteiskunnan vihollisina ja riistäjinä.
No sitähän ne onkin. Sijoittaja loisii muiden työllä.
Me ollaan sijoitettu metsään. Kenen työllä me loisitaan?
Luontoäidin, vitun porvari.
Pure porkkanaa äläkä itke, vitun hippi.
Vierailija kirjoitti:
Säästäkää (ja sijoittakaa) ihmiset, niin pääsette eläkkeelle.
Hyvin yksinkertainen ohje muualta maailmasta.
Ei niitä valtion eläkkeitä muuallakaan maailmassa juurikaan jaella. Jokainen olkoon itsestään vastuussa.
Suomessa on 170 miljardin eläkesäästöt kerättyinä eläkeyhtiöissä. Jos demareiden Kiljusen ja muiden ahneiden eläkeläisten tahto menee läpi, he haluavat syödä tuon kokonaan ja jättää tulevat sukupolvet täysin tyhjän päälle! Jos eläkeyhtiöiden sijoitustuotot kasvavat edes vähän tulevaisuudessa ja eläkekassaa ei tyhjennetä kiljusille, tulee tuleville sukupolville myös eläkkeitä maksuun. Tärkeintä on pitää ihmiset työssä maksamassa niitä eläkemaksuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säästäkää (ja sijoittakaa) ihmiset, niin pääsette eläkkeelle.
Hyvin yksinkertainen ohje muualta maailmasta.
Ei niitä valtion eläkkeitä muuallakaan maailmassa juurikaan jaella. Jokainen olkoon itsestään vastuussa.Sijoittakaa 😂. Hah! Yhden perinnön jo sijoitin ja tappiota tuli niin paljon, ettei pysty edes muistelemaan ilman, että haluaa vetää viikon perseet pelkästä vitutuksesta.
Jos ei tiedä sijoittamisesta riittävästi, eli suht paljon, menettää rahaa lähes takuuvarmasti. Jos on ylimääräistä, jolla voisi pyyhkiä vaikka perseensä, niin saa sen hukattua toki tuollakin tavalla.
Heh, eli sijoitit koko perinnön kertarykäisyllä ilman riittävää ajallista tai muutakaan hajautusta? Sano vielä, että sijoitit johonkin pankin tyrkyttämään teknorahastoon tai Venäjä rahastoon? Vai kenties kaikki Nokiaan ja Talvivaaraan?
Ei mikään nuista, mutta kuten sanoin. Jos asiasta ei tiedä riittävän paljon, ei kannata. Ja ihan turha tulla sönköttämään tähän, että apinakin pystyy. Samaan aikaan rahaa menetti ihan suurten yritysten toimitusjohtajat. Vain idiootti luulee, että sijoittamisessa kaikki voittaa, jos vain pikkuisen perehtyy. Totuus on ihan toinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säästäkää (ja sijoittakaa) ihmiset, niin pääsette eläkkeelle.
Hyvin yksinkertainen ohje muualta maailmasta.
Ei niitä valtion eläkkeitä muuallakaan maailmassa juurikaan jaella. Jokainen olkoon itsestään vastuussa.Sijoittakaa 😂. Hah! Yhden perinnön jo sijoitin ja tappiota tuli niin paljon, ettei pysty edes muistelemaan ilman, että haluaa vetää viikon perseet pelkästä vitutuksesta.
Jos ei tiedä sijoittamisesta riittävästi, eli suht paljon, menettää rahaa lähes takuuvarmasti. Jos on ylimääräistä, jolla voisi pyyhkiä vaikka perseensä, niin saa sen hukattua toki tuollakin tavalla.
Heh, eli sijoitit koko perinnön kertarykäisyllä ilman riittävää ajallista tai muutakaan hajautusta? Sano vielä, että sijoitit johonkin pankin tyrkyttämään teknorahastoon tai Venäjä rahastoon? Vai kenties kaikki Nokiaan ja Talvivaaraan?
Ei mikään nuista, mutta kuten sanoin. Jos asiasta ei tiedä riittävän paljon, ei kannata. Ja ihan turha tulla sönköttämään tähän, että apinakin pystyy. Samaan aikaan rahaa menetti ihan suurten yritysten toimitusjohtajat. Vain idiootti luulee, että sijoittamisessa kaikki voittaa, jos vain pikkuisen perehtyy. Totuus on ihan toinen.
Niin, kaikki ei voi tietenkään voittaa aina, koska osakemarkkinoiden tuottoon liittyy riskiä. Sijoittaminen ei kuitenkaan ole nollasummapeliä, sillä eihän eläkerahastotkaan muuten sijoittaisi varojaan osakemarkkinoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika harva taitaa edes tietää, että nykymuotoinen ansioihin perustuva työeläkejärjestelmä on 1960-luvulta. Sitä ennen ei kerätty verotuksen yhteydessä eläkerahoja, vaan oletuksena oli, että lapset huolehtivat vanhemmistaan, kun nämä eivät enää jaksaneet tehdä töitä. Kansaneläkesysteemi eli minimiturva on 1930-luvun lopussa kehitelty systeemi, joka käytännössä uusittiin työeläkejärjestelmään siirryttäessä.
Ei 80 vuotta sitten maksettu eläkkeitä eikä ollut nykymuotoista sosiaaliturvaa, mutta ihmiset pysyivät hengissä ja joutuivat itse kantamaan vastuun itsestään ja perheestään, joskus koko suvustaan. Täysin turhalta tuntuu nykynuorten itku siitä, että eivät koskaan pääse eläkkeelle: eivät päässeet isovanhempienne vanhemmatkaan työeläkkeelle, ja silti he kokivat eläneensä varsin hyvän elämän. Pätkätöitä maailma oli täynnään jo siihenkin aikaan.
Eipä heillä ollut kontrastinaan leveän elämän suuria ikäluokkia, joille mikään ei riitä vaan ahneus on loputonta. Kehtaavat vielä lähteä mukaan tähän hassaa varasi kun elät äläkä jätä perintöä -juttuun, jolloin nuoremmat paitsi eivät saa eläkettä, eivät saa perintöjäkään. Mahtaa olla karkea käsi pesemässä takapuolia vanhainkodissa vielä suurille ikäluokille.
Suuret ikäluokat maksoivat vanhemmilleen eläkkeen, mutta koska näille eläkettä kertyi vain muutamista vuosista, loput rahat jäivät suurille ikäluokille itselleen. Tästähän on monta selvitystä tehtynä. Lisäksi kannattaa muistaa, että iso osa suomalaisista oli 1950-luvulla maanviljelijöitä ja perheenjäseniään, joita työeläke ei koskenut eikä yrittäjäeläkettä ollut.
Suurten ikäluokkien ongelmaksi tuli peruskoulu: se takasi kaikille koulutuksen (suuret ikäluokat eivät peruskouluun ehtineet). Ilman sitä nuoremmat ikäluokat olisivat varsin hyvin pärjänneet, koska meillä ei olisi nykyisenkaltaista koulutusvääristymää. Kaikilla yliopistosta valmistuvilla olisi töitä. Nyt ylikoulutetaan ja syntyy työttömyyttä. Ilman peruskoulua meillä olisi runsaasti halpaa työvoimaa erilaisiin kokoonpanotehtäviin tms. ja voisimme varsin hyvin olla samanlainen talousmahti kuin Aasian maat. Halpa kouluttamaton työvoima takaisi nyt töihin lähteville akateemisille kunnon eläkkeet aivan kuten se takasi suurille ikäluokille, joista suuri osa kävi vain kansalaiskoulun.
Tuota eläkeporukkaa ei kannata arvostaa, suuuret ikäluokat ovat täysin läpeensä pullamössöjä. Suuret ikäluokat mm. uhkasivat yleislakolla kun heille aikoinaan ehdotettiin hieman korkeampaa eläkemaksua jotta veteraaneille, eli heidän vanhemmilleen olisi voitu maksaa edes sen verran säädyllistä eläkettä etteivät joutuisi syömään jatkuvasti makaroonivelliä. Suuret ikäluokat kieltäytyivät vaikka heidän eläkemaksunsa oli tuskin osaakaan nykyisten nuorten maksusista. Entä mitä he jättävät "perinnöksi" nuoremmille? Homehtuvia taloha, suljettavia hiilivoimaloita, ilmastonmuutoksen joka tulee aiheuttamaan nälänhädän tällä vuosisadalla.
Suuret ikäluokat rakensivat talonsa ennen nykyistä umpipullosysteemiä eli hometaloista saat kyllä syyttää sitä sukupolvea, joka kävi koulunsa 1980-luvulla! Suurten ikäluokkien rakennusmestarit eivät ikinä ole hyväksyneet näitä matalaenergisiä taloja, joihin on isketty märät villat eristeeksi.
Toiseksi suuret ikäluokat ei edes unelmoineet siitä, että viikonloppuna piipahdetaan ostoksilla Lontoossa tai Barcelonassa muutaman kympin hintaisilla lentolipuilla. Ilmastonmuutos tuskin johtuu yhtä paljon pientaloalueella asumisesta kuin lentokoneiden päästöistä.
Tosin olen sitä mieltä, että eläkemaksujen maksaminen voitaisiin lopettaa ja kaikille tähän asti eläkettä maksaneille annettaisiin se summa, jonka he jo ovat maksaneet. Yli 70v eläkkeellä olevat saisivat jatkaa vanhalla eläkkeellään, mutta nuoremmille annettaisiin maksut rahana. Sen jälkeen säädettäisiin, että lasten on pakko huolehtia omista vanhemmistaan, jos näillä ei rahat riitä eli palataan auvoiselle 30-luvulle aikaan ennen eläkesysteemejä. Kaikki olisivat tyytyväisiä, etenkin nyt noin 30v ikäiset,. joilla rahat menisi oman eläkkeen säästämisen sijaan vanhustenhoitoon.
1970-1980 luvuilla rakennetut talot ovat nimenomaan suurten ikäluokkien rakentamia olettaen että he ylipäätään kaikelta melskaamiselta ja narinalta rakennustyömaille jaksoivat raahautua. Suurten ikäluokkien suurimpia saavutuksia oli kieltäytyä nostamasta eläkemaksuja yleislakolla uhkaamalla. Koska eläkemaksuja ei nostettu, tuolloiset eläkeläiset joutuivat ihan oikeasti paikoin elää makaroonivellillä ja kuivalla ruisleivällä, eikä heillä ollut köyhyyydestä johtuen pienintäkään mahdollisuutta lentää keihäsmatkoille Kanarialle.
Näin siiis suuret marisevat pullamössöikäluokat kohtelivat omia vanhempiaan, silloin suuren ikäluokan olisi ollut helppo maksaa vanhemmilleen enemmän sillä maksajia oli suhteessa eläkeläisiin massiivisesti nykyistä enemmän. Ja nyt nämä kehtaavat marista itselleen kaksinkertaisia eläkkeitä itse maksamiinsa verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säästäkää (ja sijoittakaa) ihmiset, niin pääsette eläkkeelle.
Hyvin yksinkertainen ohje muualta maailmasta.
Ei niitä valtion eläkkeitä muuallakaan maailmassa juurikaan jaella. Jokainen olkoon itsestään vastuussa.Suomessa on 170 miljardin eläkesäästöt kerättyinä eläkeyhtiöissä. Jos demareiden Kiljusen ja muiden ahneiden eläkeläisten tahto menee läpi, he haluavat syödä tuon kokonaan ja jättää tulevat sukupolvet täysin tyhjän päälle! Jos eläkeyhtiöiden sijoitustuotot kasvavat edes vähän tulevaisuudessa ja eläkekassaa ei tyhjennetä kiljusille, tulee tuleville sukupolville myös eläkkeitä maksuun. Tärkeintä on pitää ihmiset työssä maksamassa niitä eläkemaksuja.
170 miljardia on erittäin pieni summa tuollaiseen asiaan.
Eläkkeitä pitäisi leikata nyt heti. Tehdä päätös että vaikka ensimmäinen päivä tammikuuta kaikki maksavat 100% omat eläkkeensä. Sen jälkeen jokainen nykyään eläkkeellä oleva saiisi vain sen verran rahaa kuin mitä on itse maksanut. Jos ne rahat on jo kulutettu loppuun niin sitten vaan kansaneläkkeelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka huutelette aina tuosta sijoittamisesta:
Olen jo miljoona kertaa tälläkin palstalla kysynyt, että mihin sitten kannattaa sijoitta ja kuinka monta euroa. En ole koskaan, kertaakaan saanut kunnollista vastausta. Miksi pitää huudella ja usuttaa ihmisiä sijoittamaan, jos ei edes osaa neuvoa? Tai miksi huutelette siitä ja kehotatte ihmisiä sijoittamaan, jos ette kuitenkaan halua paljastaa teidän mahtavia, salaisia sijoituskohteita? Epäilenpä, että teidän huutelijoiden sijoitusneuvoilla voisi pyyhkiä perseen, koska niistä ei saa edes kymmenessä vuodessa merkittävää säästöä tulevaisuuden varalle, puhumattakaan eläkkeen turvaamisesta.
Ja sitten toinen juttu tuosta sijoittamisesta: Jos Suomen ja maailman talous on kuralla tai ei ainakaan nouse, eihän osakkeetkaan ole silloin yhtään sen arvokkaampia, mitä niihin on laittanut rahaa? Pahimmassa tapauksessa jengi sijoittaa viimeisimmätkin rahat ja menettävät ne kokonaan, kun firmoja kaatuu ja tuotto pienenee. Jos työttömyys kasvaa ja sijoituskohteita ei enää ole, niin eihän sitä osakerahaakaan mistään tyhjästä ilmesty. Korjatkaa ja selittäkää auki, jos olen väärässä!
Miksi siis kituuttelisin nyt ja laittaisin kaikki rahani johonkin näkymättömään ja toivon sormet ristissä, että se summa kasvaa vuosien mittaan, kun voisin käyttää olemassa olevan rahan nykyhetkessä kaikkeen, mikä tekee elämästi mielekästä?
No tässä esimerkiksi lyhyt sijoitussuunnitelma: 1. avaa tili Nordnettiin 2. tee kuukausisäästösopimus x summalle rahaa 3. hajauta säästösumma seuraavanlaisesti: 30 % S&P 500 indeksiin, 30 % kehittyneisiin markkinoihin pl. USA, 20% kehittyviin markkinoihin ja 20 % hyvälaatuisiin yrityslainoihin tai lyhyisiin korkoihin, jos olet hieman konservatiivisempi. Tämä kaikki onnistuu neljällä ETF:lla / indeksirahastolla. Tuon korkosijoituksen voi halutessa jättää kokonaan pois, jos on pidempi sijoitushorisontti.
Kehittyneiden markkinoiden sijoitukset on mennyt alas erittäin kovasti.
Itse olen sijoittanut tuollaisilla tavoilla on reilusti yli kymmenen vuotta mutta ei niillä rahoilla kyllä eletään paljon paskaakaan.
Tuollaisella sijoittamisella normaali ihminen ei koskaan saa edes murto-osaa siitä rahasta mitä se tarvitsee eläkkeellä.
Niin, monien kehittyneiden markkinoiden indeksit eivät ole täysin toipuneita vuoden 08 romahduksesta, jos tarkastelee ainoastaan niiden aloitus- ja lopetusarvoja. Mutta jos sijoittaa säännöllisesti joka kuukausi, niin nekin ovat roimasti voitolla. Lisäksi USA:n markkinat (S&P 500) ovat kehittyneet vallan mainiosti 08 romahduksen jälkeen, mikä ennestään parantaa esimerkkisalkun tuottoa.
Itse suosin hieman enemmän suoria osakeomistuksia, mutta salkkuni on varmaan 80 % sijoitettuna kehittyneisiin markkinoihin (erityisesti USA + Suomi). Ja aloitin tosiaan sijoittamisen ennen 08 romahdusta. Nykyisellä säästöasteellani sekä salkun tuotolla ja markkina-arvolla pystyn todennäköisesti jäämään eläkkeelle ennen kuin täytän 50. Tämä tuo ihan valtavan mielenrauhan itselleni, koska minun ei tarvitse stressata lakisääteisestä työeläkkeestä.
Suosittelen lämpimästi muitakin ottamaan hieman enemmän henkilökohtaista vastuuta omasta eläkkeestään.
Jos noin on niin olet joutunut laittamaan useita kymmeniä tuhansia säästöön.
Minä laitoin reilut 10 vuotta sitten 10 000 euroa Nordean rahastoihin eikä ne ole tuottanut kuin muutaman tonnin voittoa. Kehittyvät rahastot on tappiolla ja ne on sellaisia johon on kuukausittainen sijoitus.
Joten kyllä sitä joutuisi laittamaan ihan järjettömät rahat jos noista voittoa haluaisi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka huutelette aina tuosta sijoittamisesta:
Olen jo miljoona kertaa tälläkin palstalla kysynyt, että mihin sitten kannattaa sijoitta ja kuinka monta euroa. En ole koskaan, kertaakaan saanut kunnollista vastausta. Miksi pitää huudella ja usuttaa ihmisiä sijoittamaan, jos ei edes osaa neuvoa? Tai miksi huutelette siitä ja kehotatte ihmisiä sijoittamaan, jos ette kuitenkaan halua paljastaa teidän mahtavia, salaisia sijoituskohteita? Epäilenpä, että teidän huutelijoiden sijoitusneuvoilla voisi pyyhkiä perseen, koska niistä ei saa edes kymmenessä vuodessa merkittävää säästöä tulevaisuuden varalle, puhumattakaan eläkkeen turvaamisesta.
Ja sitten toinen juttu tuosta sijoittamisesta: Jos Suomen ja maailman talous on kuralla tai ei ainakaan nouse, eihän osakkeetkaan ole silloin yhtään sen arvokkaampia, mitä niihin on laittanut rahaa? Pahimmassa tapauksessa jengi sijoittaa viimeisimmätkin rahat ja menettävät ne kokonaan, kun firmoja kaatuu ja tuotto pienenee. Jos työttömyys kasvaa ja sijoituskohteita ei enää ole, niin eihän sitä osakerahaakaan mistään tyhjästä ilmesty. Korjatkaa ja selittäkää auki, jos olen väärässä!
Miksi siis kituuttelisin nyt ja laittaisin kaikki rahani johonkin näkymättömään ja toivon sormet ristissä, että se summa kasvaa vuosien mittaan, kun voisin käyttää olemassa olevan rahan nykyhetkessä kaikkeen, mikä tekee elämästi mielekästä?
No tässä esimerkiksi lyhyt sijoitussuunnitelma: 1. avaa tili Nordnettiin 2. tee kuukausisäästösopimus x summalle rahaa 3. hajauta säästösumma seuraavanlaisesti: 30 % S&P 500 indeksiin, 30 % kehittyneisiin markkinoihin pl. USA, 20% kehittyviin markkinoihin ja 20 % hyvälaatuisiin yrityslainoihin tai lyhyisiin korkoihin, jos olet hieman konservatiivisempi. Tämä kaikki onnistuu neljällä ETF:lla / indeksirahastolla. Tuon korkosijoituksen voi halutessa jättää kokonaan pois, jos on pidempi sijoitushorisontti.
Kehittyneiden markkinoiden sijoitukset on mennyt alas erittäin kovasti.
Itse olen sijoittanut tuollaisilla tavoilla on reilusti yli kymmenen vuotta mutta ei niillä rahoilla kyllä eletään paljon paskaakaan.
Tuollaisella sijoittamisella normaali ihminen ei koskaan saa edes murto-osaa siitä rahasta mitä se tarvitsee eläkkeellä.
Niin, monien kehittyneiden markkinoiden indeksit eivät ole täysin toipuneita vuoden 08 romahduksesta, jos tarkastelee ainoastaan niiden aloitus- ja lopetusarvoja. Mutta jos sijoittaa säännöllisesti joka kuukausi, niin nekin ovat roimasti voitolla. Lisäksi USA:n markkinat (S&P 500) ovat kehittyneet vallan mainiosti 08 romahduksen jälkeen, mikä ennestään parantaa esimerkkisalkun tuottoa.
Itse suosin hieman enemmän suoria osakeomistuksia, mutta salkkuni on varmaan 80 % sijoitettuna kehittyneisiin markkinoihin (erityisesti USA + Suomi). Ja aloitin tosiaan sijoittamisen ennen 08 romahdusta. Nykyisellä säästöasteellani sekä salkun tuotolla ja markkina-arvolla pystyn todennäköisesti jäämään eläkkeelle ennen kuin täytän 50. Tämä tuo ihan valtavan mielenrauhan itselleni, koska minun ei tarvitse stressata lakisääteisestä työeläkkeestä.
Suosittelen lämpimästi muitakin ottamaan hieman enemmän henkilökohtaista vastuuta omasta eläkkeestään.
Jos noin on niin olet joutunut laittamaan useita kymmeniä tuhansia säästöön.
Minä laitoin reilut 10 vuotta sitten 10 000 euroa Nordean rahastoihin eikä ne ole tuottanut kuin muutaman tonnin voittoa. Kehittyvät rahastot on tappiolla ja ne on sellaisia johon on kuukausittainen sijoitus.
Joten kyllä sitä joutuisi laittamaan ihan järjettömät rahat jos noista voittoa haluaisi
No eihän se nyt ihme ole, jos olet laittanut johonkin kalliisiin kivijalkapankin rahastoihin kerralla kiinni 10k, ettei ne ihan hirveästi ole voitolla. Ja tietty sijoituksiin pitää laittaa useita kymmeniä tuhansia säästöön, jos niistä meinaa kerryttää riittävä pääoman tuottoa eläkepäiviä varten. Laskepa joskus huviksesi, paljonko luultavasti tulet maksamaan työeläkemaksuja urasi aikana. Keskituloilla työeläkemaksuja kertyy vuodessa jo reilut pari tonnia vuodessa.
Ei pääse ei, kun ei meinaa päästä nykyisetkään työntekijät. Koko eläkeiän nostaminen aiheuttaa vain lisää työttömyyttä.
Yleinen eläkeikä pitäisi asettaa 60 ikävuoteen, jotta työllisyys paranisi. Ei ole mitään järkeä, että työpaikalle mennään vielä rollaattori-iässäkin.
Vielä surkeampi tilanne on 1940 ja 50-luvulla syntyneillä, joiden elinajanodote oli ja on alle 60 vuotta eli reilusti alle alimman eläkeiän. Nuoret sentään ehtivät keskimäärinkin nauttia eläkettä 10 - 20 vuotta.
Alue: Aihe vapaa
Sijoittakaa 😂. Hah! Yhden perinnön jo sijoitin ja tappiota tuli niin paljon, ettei pysty edes muistelemaan ilman, että haluaa vetää viikon perseet pelkästä vitutuksesta.
Jos ei tiedä sijoittamisesta riittävästi, eli suht paljon, menettää rahaa lähes takuuvarmasti. Jos on ylimääräistä, jolla voisi pyyhkiä vaikka perseensä, niin saa sen hukattua toki tuollakin tavalla.