Lue keskustelun säännöt.
Vietkö lapsiasi merieläinpuistoihin tai eläintarhoihin?
24.10.2016 |
Esim ulkomailla, seaworldin kaltaiset paikat.
Mitä ajattelet niistä? Onko se sinusta ihan ok vangita eläimiä pieniin altaisiin ja teetättää niillä temppuja virikkeettömässä altaassa? Ja opettaa lapsille, että on valas/leijona/norsu/delfiini on niin onnellinen tuolla.
Eläintarhassa eläimet ovat ehkä hitusen paremmassa asemassa, ei tarvitse temppuilla. Mutta joka päivä täytyy viettää aikaa pienessä aitauksessa ihmisten meluamista kuunnellen ja katsoen kun lapset hakkaa ikkunaa.
Ihmiset on kyllä ihan perseestä, älkää tukeko tällaista toimintaa :(
Kommentit (31)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä jotkut oikeat akvaariot tai oseanaariot ovat ihan eri juttu. Kyllä veisin. Sen sijaan johonkin Tallinnan eläintarhaan en todellakaan.
Siis veisit vaikka Seaworldiin katsomaan kun Tilikum kituu hengiltä? Tai Loro Parqueen katsomaan Morganin kärsimyksiä?
En todellakaan veisi. En ole päättänyt vielä mitä teen Korkeasaaren suhteen, todennäköisesti ei mennä sinnekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen vienyt vain Kuusamon suurpetokeskukseen.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä jotkut oikeat akvaariot tai oseanaariot ovat ihan eri juttu. Kyllä veisin. Sen sijaan johonkin Tallinnan eläintarhaan en todellakaan.
Siis veisit vaikka Seaworldiin katsomaan kun Tilikum kituu hengiltä? Tai Loro Parqueen katsomaan Morganin kärsimyksiä?
En todellakaan veisi. En ole päättänyt vielä mitä teen Korkeasaaren suhteen, todennäköisesti ei mennä sinnekään.
Voisisn viedä vaikka Geaorgia Aquariumiin, ei siellä ole mitään temppushowta tai vastaavaa. Ympäristönsuojelulliset jutut ovat siellä yhtä suuret kuin esittelytarkoituskin.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä jotkut oikeat akvaariot tai oseanaariot ovat ihan eri juttu. Kyllä veisin. Sen sijaan johonkin Tallinnan eläintarhaan en todellakaan.
Siis veisit vaikka Seaworldiin katsomaan kun Tilikum kituu hengiltä? Tai Loro Parqueen katsomaan Morganin kärsimyksiä?
En todellakaan veisi. En ole päättänyt vielä mitä teen Korkeasaaren suhteen, todennäköisesti ei mennä sinnekään.
Voisisn viedä vaikka Geaorgia Aquariumiin, ei siellä ole mitään temppushowta tai vastaavaa. Ympäristönsuojelulliset jutut ovat siellä yhtä suuret kuin esittelytarkoituskin.
Siellä pidetään delfiinejä ja temppushowta sekä niillä että merileijonilla. En todellakaan veisi. Yksikään delfiini ei kuulu vankeuteen ja yhdenkään merileijonan ei pidä joutua tekemään temppuja.
Tää korkeasaari on kans semmonen juttu mistä en tiiä, että haluaako mennä. Viimeeksi tullut itse lapsena käytyä ja silloin ei tietenkään olla oltu niin tietoisia mistään eläinpuistojen eettisyydestä ja siitä, mihin se perustuu (raha).
Veikkaan, että jää menemättä jopa sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole lapsia, mutta jos olisi, veisin. Ja sukulaislasten kanssa olen ollut.
Eläintarhoilla on valtava rooli eläinten suojelemisessa sukupuutolta. Lisääntymisohjelmien kautta aika moni laji on saatu pelastetuksi, joitakin jopa palautettua luontoon.
En veisi lapsia eläintarhaan tuijottamaan eläimiä häkissä, veisin lapset sinne oppimaan, millaisissa oloissa eläinten kuuluisi elää, kuinka vähän niitä on enää jäljellä, mitä niiden eteen voi tehdä. Veisin lapset sinne rakastumaan tiikereihin ja ihastumaan apinoihin ihan eri tavalla kuin luonto-ohjelmien kautta. Antaisin lapsen päättää, mille eläinlajille aletaan lahjoittaa rahaa.
Vesieläinpuistot on sitten asia erikseen. Itse olin lapsena katsomassa Särkänniemen delfiinejä... ja rakastuin niihin ihan hulluna. Monta vuotta halusin delfiininkouluttajaksi! Mutta ainakin esim. delfiinit on niin älykkäitä, että ne kaipaavatkin jotain virikettä, eivätkä ne aina suostu temppuilemaan jos ei huvita.
Eli, jos eläimiä kohdellaan kunnolla, mielestäni eläintarhat/vesieläinpuistot on ok. Muutama eläin uhraa vapautensa inspiroidakseen tuhansia ihmisiä rakastamaan ja suojelemaan niiden koko lajia. Tietysti olisi hienoa, jos ihmiset itsestään kunnioittaisivat eläimiä niin paljon, että tätä keinoa ei tarvittaisi ja kaikki eläimet voisi pitää vapautensa. Mutta jotenkin en näe että tätä ihan heti tapahtuisi.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole lapsia, mutta jos olisi, veisin. Ja sukulaislasten kanssa olen ollut.
Eläintarhoilla on valtava rooli eläinten suojelemisessa sukupuutolta. Lisääntymisohjelmien kautta aika moni laji on saatu pelastetuksi, joitakin jopa palautettua luontoon.
En veisi lapsia eläintarhaan tuijottamaan eläimiä häkissä, veisin lapset sinne oppimaan, millaisissa oloissa eläinten kuuluisi elää, kuinka vähän niitä on enää jäljellä, mitä niiden eteen voi tehdä. Veisin lapset sinne rakastumaan tiikereihin ja ihastumaan apinoihin ihan eri tavalla kuin luonto-ohjelmien kautta. Antaisin lapsen päättää, mille eläinlajille aletaan lahjoittaa rahaa.
Vesieläinpuistot on sitten asia erikseen. Itse olin lapsena katsomassa Särkänniemen delfiinejä... ja rakastuin niihin ihan hulluna. Monta vuotta halusin delfiininkouluttajaksi! Mutta ainakin esim. delfiinit on niin älykkäitä, että ne kaipaavatkin jotain virikettä, eivätkä ne aina suostu temppuilemaan jos ei huvita.
Eli, jos eläimiä kohdellaan kunnolla, mielestäni eläintarhat/vesieläinpuistot on ok. Muutama eläin uhraa vapautensa inspiroidakseen tuhansia ihmisiä rakastamaan ja suojelemaan niiden koko lajia. Tietysti olisi hienoa, jos ihmiset itsestään kunnioittaisivat eläimiä niin paljon, että tätä keinoa ei tarvittaisi ja kaikki eläimet voisi pitää vapautensa. Mutta jotenkin en näe että tätä ihan heti tapahtuisi.
No veikkaampa, että vaikka kuinka muka suojellaan niin vähässä on ne paikat missä joku tiikeri tai leijona esim saa oikeasti tarpeeksi ison aitauksen tarpeeksi hyvillä virikkeillä. Ja vesieläimistä puhumattakaan, sellaista paikkaa ei maanpäällä ole muuta kuin meri missä ne saavat olla onnellisia ilman ihmisten viihdyttämistä rahan kiilto silmissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, mistä olet saanut päähäsi, että delfiinit tai merileijonat pakotetaan temppuilemaan?
Millä keinoin ajattelit, että ne pakotetaan?
Kun nimittäin ainakin juuri nuo kaksi eläinlajia nimenomaan rakastavat niitä temppuja. Delfiinit leikkivät koko ajan, minkä syömiseltä ja nukkumiselta ehtivät. Merileijonatkin tykkäävät heitellä esim. kaloja ja meressä kelluvia puupaloja.
Ne temput - kuten halusit leikkimistä nimittää - OVAT juuri noille niitä virikkeitä.
Ennemmin kiinnittäisin esim. huomiota altaiden kokoon ja veden laatuun.
Jos esimerkiksi delfiini on syntynyt vankeudessa ja elänyt koko ikänsä altaassa, sille pitää keksiä järkevä ja hyvälaatuinen sijoituspaikka loppuiäksi. Koska altaat, veden puhdistaminen ja lämmitys, hoito ja ruokinta maksavat todella paljon, näytökset ovat järkevä tapa rahoittaa hommaa. Delfiinit eivät niistä kärsi, kunhan niillä on mahdollisuus esiintyä sopivan harvakseltaan ja levätä halutessaan. En ainakaan Särkänniemessä ole nähnyt yhtäkään delfiiniä ikinä pakotetun esiintymään.
TOINEN juttu on sitten se, että minusta villieläimiä ei ENÄÄ saisi PYYDYSTÄÄ eikä uusia puistoja perustaa.
Mutta vanhat eläimet pitää pitää hyvin, vapaaksihan niitä ei voi laskea, koska ne kuolisivat ruuanpuutteeseen yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole lapsia, mutta jos olisi, veisin. Ja sukulaislasten kanssa olen ollut.
Eläintarhoilla on valtava rooli eläinten suojelemisessa sukupuutolta. Lisääntymisohjelmien kautta aika moni laji on saatu pelastetuksi, joitakin jopa palautettua luontoon.
En veisi lapsia eläintarhaan tuijottamaan eläimiä häkissä, veisin lapset sinne oppimaan, millaisissa oloissa eläinten kuuluisi elää, kuinka vähän niitä on enää jäljellä, mitä niiden eteen voi tehdä. Veisin lapset sinne rakastumaan tiikereihin ja ihastumaan apinoihin ihan eri tavalla kuin luonto-ohjelmien kautta. Antaisin lapsen päättää, mille eläinlajille aletaan lahjoittaa rahaa.
Vesieläinpuistot on sitten asia erikseen. Itse olin lapsena katsomassa Särkänniemen delfiinejä... ja rakastuin niihin ihan hulluna. Monta vuotta halusin delfiininkouluttajaksi! Mutta ainakin esim. delfiinit on niin älykkäitä, että ne kaipaavatkin jotain virikettä, eivätkä ne aina suostu temppuilemaan jos ei huvita.
Eli, jos eläimiä kohdellaan kunnolla, mielestäni eläintarhat/vesieläinpuistot on ok. Muutama eläin uhraa vapautensa inspiroidakseen tuhansia ihmisiä rakastamaan ja suojelemaan niiden koko lajia. Tietysti olisi hienoa, jos ihmiset itsestään kunnioittaisivat eläimiä niin paljon, että tätä keinoa ei tarvittaisi ja kaikki eläimet voisi pitää vapautensa. Mutta jotenkin en näe että tätä ihan heti tapahtuisi.
No veikkaampa, että vaikka kuinka muka suojellaan niin vähässä on ne paikat missä joku tiikeri tai leijona esim saa oikeasti tarpeeksi ison aitauksen tarpeeksi hyvillä virikkeillä. Ja vesieläimistä puhumattakaan, sellaista paikkaa ei maanpäällä ole muuta kuin meri missä ne saavat olla onnellisia ilman ihmisten viihdyttämistä rahan kiilto silmissä.
Noo, realistisia jos ollaan, niin monella lajilla ei luonnossakaan ole kovin häävit elinolosuhteet. Populaatiot ovat usein niin ahtaalla, että se lisääntyminenkään ei ole niin salettia, kun et tapaa muuta kuin suppean geenipoolin edustajia. Eläintarhoilla on tässä asiassa ollut äärimmäisen tärkeä merkitys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tassa ketjussa olisikin varmaan hyva kysya teidan kokemuksianne Korkeasaaren suhteen. Olen hyvin samoilla linjoilla ketjussa jo kirjoittaneen kanssa esim. elaintensuojelun- ja ns. "raising awareness" tyon suhteen ja paremmilla elaintarhoilla on mielestani aika tarkea asema taman suhteen.
Korkeasaaressa en ole kaynyt kymmeniin vuosiin, mutta olen joskus Suomessa kaydessani miettinyt, etta olisi ehka kiva kayda. Mita olette mielta, huolehtiiko Korkeasaari elaimista hyvin vai nakyyko siella tylsistyneita ja/tai stressaantuneita elaimia?
11, minusta se on hyvä eläintarha. Totta kai jos osut paikalle hellepäivänä, iso osa eläimistä torkkuu "tylsistyneen näköisinä" - mistä sen muuten nyt oikeasti keskivertoeläintarhassa maallikko oikein edes erottaa...
Käyn usein eläintarhoissa matkaillessani, käynyt varmaan yhteensä yli 30 eläintarhassa. On, on niissä eroja, ja paljon näkee aitausten koosta ja suunnittelusta ja siisteydestä.
Korkeasaari on siisti ja aitaukset kumminkin melko isoja ja hyvässä kunnossa. Infotaulut ovat myös melko hyviä, informaatio on olennaista ja ymmärrettävää, eikä sitä ole liikaa (mikä sekään ei ole funktionaalista).
9
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
11, minusta se on hyvä eläintarha. Totta kai jos osut paikalle hellepäivänä, iso osa eläimistä torkkuu "tylsistyneen näköisinä" - mistä sen muuten nyt oikeasti keskivertoeläintarhassa maallikko oikein edes erottaa...
Käyn usein eläintarhoissa matkaillessani, käynyt varmaan yhteensä yli 30 eläintarhassa. On, on niissä eroja, ja paljon näkee aitausten koosta ja suunnittelusta ja siisteydestä.
Korkeasaari on siisti ja aitaukset kumminkin melko isoja ja hyvässä kunnossa. Infotaulut ovat myös melko hyviä, informaatio on olennaista ja ymmärrettävää, eikä sitä ole liikaa (mikä sekään ei ole funktionaalista).
9
Kiitos paljon vastauksestasi! Toivottavasti paasen ensi reissulla kaymaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Veisin ja olen vienyt. Kyllähän se vähän sydämestä sieppaa, mutta en ole kovinkaan eläinrakas ja lapseni pitävät vastaavista paikoista todella paljon. Sori oon hirvee :/
Minuakin kiinnostaa kuulla, miten ap luulee delfiinejä pakotettavan hyppimään? Kun ne muuten tosiaan tekee sitä vapaaehtoisesti luonnossakin. Niille temput on virikkeitä, ja ne saa niistä palkinnon.
Valikoituihin paikkoihin kyllä. Kaikki missä on valaita on pannassa, en koe että ne saavat missäänläheskään järkevän kokoista tilaa elää. Muistaeläintarhoista valikoidaan vaan parhaat, erot on huikeat. Kerran erehdyin eläintarhaan joka oli kyllä siisti mutta ihan liian täyteen ahdetty ja eläinten tilat aivan liian pienet. Vaikka eläimet olivat terveitä, niin kyllä niistä näki ettei niillä ollut hyvä sellaisissa kanakopeissa.
Periaatteessa en pidä siitä että eläimiä pidetään vankina ihmisten huviksi, mutta eläintarhojen kohdalla asia ei ole ihan yksinkertainen. Monet eläintarhat tekevät arvokasta suojelutyötä (lumileopardi ja przewalskinhevonen olkoon esimerkkeinä Korkeasaaren lajeista), kun uhanalaisia lajeja lisätään vähitellen, pidetään kantakirjaa ettei homma mene liian sisäsiittoiseksi ja pyritään palauttamaan / lisämäänään luontoon. Valistustyö on myös tärkeää, ihmisten kiinnostus usein kasvaa kun saa tietoa ja pääsee jopa näkemään eläimiä joita ei muuten näkisi (vaikka siperiantiikerin).
Koen olennaisena myös sen, että eläintarhassa otetaan huomioon vallitsevat olosuhteet, erityisesti ilmasto ja tilat, ei siis jääkarhuja jonnekin subtropiikkiin tai vaikka norsuja Korkeasaareen. Eläimillä myös pitää olla mahdollisuus mennä piiloon yleisöltä niin halutessaan, sori vaan kaikki jotka pettyvät kun aina ei jokaista lajia näe. Suuret ja vaativat eläimet ovat hankala juttu, niitä pitäisi minusta tarhata mahdollisimman vähän mutta toisaalta tietyillä lajeilla tarhaus on tosiaan suojelun takia tarpeellista.
Summa summarum: vien, mutta tietyin rajoituksin ja enkä pidä eläintarhoja yksiselitteisesti hyvänä tai huonona juttuna.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole lapsia, mutta jos olisi, veisin. Ja sukulaislasten kanssa olen ollut.
Eläintarhoilla on valtava rooli eläinten suojelemisessa sukupuutolta. Lisääntymisohjelmien kautta aika moni laji on saatu pelastetuksi, joitakin jopa palautettua luontoon.
En veisi lapsia eläintarhaan tuijottamaan eläimiä häkissä, veisin lapset sinne oppimaan, millaisissa oloissa eläinten kuuluisi elää, kuinka vähän niitä on enää jäljellä, mitä niiden eteen voi tehdä. Veisin lapset sinne rakastumaan tiikereihin ja ihastumaan apinoihin ihan eri tavalla kuin luonto-ohjelmien kautta. Antaisin lapsen päättää, mille eläinlajille aletaan lahjoittaa rahaa.
Vesieläinpuistot on sitten asia erikseen. Itse olin lapsena katsomassa Särkänniemen delfiinejä... ja rakastuin niihin ihan hulluna. Monta vuotta halusin delfiininkouluttajaksi! Mutta ainakin esim. delfiinit on niin älykkäitä, että ne kaipaavatkin jotain virikettä, eivätkä ne aina suostu temppuilemaan jos ei huvita.
Eli, jos eläimiä kohdellaan kunnolla, mielestäni eläintarhat/vesieläinpuistot on ok. Muutama eläin uhraa vapautensa inspiroidakseen tuhansia ihmisiä rakastamaan ja suojelemaan niiden koko lajia. Tietysti olisi hienoa, jos ihmiset itsestään kunnioittaisivat eläimiä niin paljon, että tätä keinoa ei tarvittaisi ja kaikki eläimet voisi pitää vapautensa. Mutta jotenkin en näe että tätä ihan heti tapahtuisi.
Siis, let me get this right, sinun mielestäsi on ihan ok kiduttaa eläimiä huonoissa oloissa, jotta ihmiset inspiroituisivat rakastamaan niitä? Millä lailla sinä olet niitä suojellut? Ja halusit delfiinikouluttajaksi? Hiukan kuin orjien työnjohtajaksi aikanaan plantaaseilla? Delfiinit elävät podeissa, ne liikkuvat satojen kilometrien päivämatkoja. Niiden pitäminen pienissä altaissa ja temputtaminen on minusta täysin verrattavissa orjuuteen.
Minä vien lapseni katsomaan eläimiä luontoon. Tiikereitä näkee safareilla (kunhan varmistaa että paikka on eettinen), delfiineitä ja vaikka orcia merellä. Niiden ihan luonnollisissa olosuhteissa. Millä lailla kykenet näyttämään Korkeasaaressa millaisissa olosuhteissa tiikerit elävät luonnossa ja kuinka vähän niitä on jäljellä?
On myös lukuisia paikkoja, jonne voi mennä vapaaehtoisena auttamaan esim. orpoja sarvikuononpoikasia jne. Sinne, missä sillä on oikeasti väliä. Uskotko tosissasi, että yksikään eläintarha on kyennyt kasvattamaan eläimiä sukupuuton partaalta ja sen jälkeen vielä palauttanut niitä luontoon? Nimeä yksi eläinlaji ja yksi eläintarha. On tavallaan ihanaa, että Korkeasaaren tiikerit lisääntyvät, mutta ne lisääntyvät häkkiin. Ne eivät koskaan tule näkemään vapautta. Se, että geenit ovat samat, ei tarkoita, että ne ovat samoja eläimiä kuin luonnossa. Se ei lohduta luonnonvaraisia tiikereitä tippaakaan, että niiden lajitoverit lisääntyvät häkeissä.
Vierailija kirjoitti:
Minuakin kiinnostaa kuulla, miten ap luulee delfiinejä pakotettavan hyppimään? Kun ne muuten tosiaan tekee sitä vapaaehtoisesti luonnossakin. Niille temput on virikkeitä, ja ne saa niistä palkinnon.
Niitä pakotetaan hyppimään sillä, että niiden virikkeet on rajoitettu äärimmilleen. Ne elävät väärissä podeissa, ilman omaa perhettään, ilman kunnollisia virikkeitä ja ilman tilaa uida. Se, että ne suostuvat virikenälässään tekemään käytännössä mitä tahansa, ei meinaa, että ne 'nauttivat' siitä. Ne nauttisivat siitä, että saisivat elää vapaana ja tehdä temppuja silloin kuin huvittaa, uida perheensä ja podinsa kanssa ja saisivat virikkeitä jatkuvasti.
HEL-NYC kirjoitti:
Uskotko tosissasi, että yksikään eläintarha on kyennyt kasvattamaan eläimiä sukupuuton partaalta ja sen jälkeen vielä palauttanut niitä luontoon? Nimeä yksi eläinlaji ja yksi eläintarha.
Valkobeisa, mustajalkahilleri, puertoriconamatsoni ja przewalskinhevonen.
Kyllä jotkut oikeat akvaariot tai oseanaariot ovat ihan eri juttu. Kyllä veisin. Sen sijaan johonkin Tallinnan eläintarhaan en todellakaan.