Tajuatteko, että tuon operaukan terrorisoivat "lapset" olisivat vielä pari sukupolvea sitten olleet tuon ikäisenä täysissä aikuisten töissä tehtaissa???

Vierailija kirjoitti:

Sukupolven mitta on noin 30 vuotta, eli sukupolvi sitten oli vuosi 1986. Oppivelvollisus oli silloinkin siihen asti, että lapsi täytti 16v, joten ihan en usko, että 14v ikäiset oli tuolloin tehtaissa töissä.

Noiden teinien vanhemmat ovat keskimääräisesti nyt 44-vuotiaita (sillä perusteella, että keskimääräinen ensisynnyttäjä on noin 30-vuotias). Jos heidän vanhempansa ovat saaneet heidät myös noin 30-vuotiaina, niin noiden teinien isovanhemmat ovat noin 74-vuotiaita.

Eli syntyneet 1940-luvulla ja käyneet koulunsa 1950- ja 1960-luvulla, ennen peruskoulun tuloa 1970-luvulla.

Ennen peruskoulun tuloa 1970-luvulla koulu jakaantui kahteen, eli 6-vuotiseen kansakouluun (joka oli pakollinen oppivelvollisuuden mukaan) ja joka kesti ikävuodet 7-13/14. Eli menneet töihin 14-vuotiaina.

Toki osa ikäluokasta jatkoi (jos oli mahdollisuuksia) vapaaehtoista kansalaiskoulua kaksi lisävuotta tai sitten meni oppikouluun. Mutta eivät läheskään kaikki.

Kahdesta sukupolvesta puhuminen on siis aivan realistista.

Toki, käytöksen perusteella nuo monsteriteinit ovat todennäköisesti alemmista sosiaaliluokista, joissa lapset saadaan nuorempina. Joten heillä aikaan ennen 1970-lukua voi olla useampi sukupolvi.

Vierailija kirjoitti:

Siis ihan kauheita räkänokkia nykypäivän lapset, luulisi että vanhemmilta olisi oppi annettu kuten itse saatu.

Taitaa olla roskasakin teinejä, joten todennäköisesti käytösmalli on tosiaan kotoa saatu ...

Tiedän nyt jo 90-vuotiaita mummoja jotka ovat perheen köyhyyden takia joutuneet lähtemään jo heti kymmenen tai vähän yli vuotiaana piiaksi. Esim. Enni Mustosen "nimettömät" kertoo siitä ajasta. Jos ei muuta niin koulun ohella joutuvat pojat maatöihin tai puumetsään jo nuorena tai tekemään muita miesten töitä kotona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpsö, kyllä 1-2 sukupolvea sitten oltiin tuon ikäisinä koulussa.

Jep, eiköhän yläkoululaisten isovanhemmat ole pääasiassa syntyneet 50-luvulla (ehkä myös 40- tai jopa 60-luvulla, jos on nuorena saatuja lapsia).

1940- ja 1950-luvulla syntyneet eivät olleet tuon ikäisinä vielä peruskoulun piirissä (joka tuli vasta 1970-luvun aikana), joten heille oppivelvollisuus (ja mahdollisuus) oli alimmillaan vain 6-vuoden kansakoulu, joka loppui 14-vuotiaana, jolloin mentiin töihin. 

Vetoaakohan se 'me ollaan lapsia' - teini lapsi -argumenttiin kun haluaa kartsalle, päättää itse asioistaan jne?

Viime vuosisadan alkupuolella suurin osa suomalaislapsista on tehnyt työtä elantonsa eteen jo tuossa iässä. Tietenkin meillä on ollut myös varammapaa väestöä, joiden lapset ovat saaneet käydä koulua, mutta heitä oli vähemmän. 

14-vuotiaat tosiaan tekivät töitä usein maaseudulla piikoina ja renkeinä, onnekkaimmat sentään omien vanhempiensa tiloilla. Aika moni joutui lähtemään joko kaupunkiin tehtaaseen tai sitten palvelijaksi vieraalle. Kiertokoulussa ja rippikoulussa sitten sai sivistystä, rippikoulusta piti päästä läpi, jos naimisiin aikoi. Papille ei vittuiltu, ikinä. 

Espanjantauti tappoi valtavasti väkeä, henkiin jääneet olivat kiitollisia elämästään. Nyt ylimielisesti sanotaan, etten mä tänne pyytänyt syntyä. 

Jotain on mennyt pahasti pieleen.

Lapissa tunnen useita, jotka aloittivat työnteon 12-vuotiaana koulun ohella. 40-luvulla syntyneitä. Vaikka jotkut jatkoivat opintoja yliopistoon, niin sitä ennen kotona asuessaan oli pakko osallistua kantamaan kortensa kekoon. Varsinkin esikoislapsien osalta se usein meni niin, että pojat olivat isän mukana metsä- ja peltotöissä koulun jälkeen ja tytöt kauppa-apulaisina tms. Ei se ollut mitenkään poikkeuksellista. Alueellisia eroja varmasti on, mutta kyllä pohjoisessa joutui useimmat ainakin tekemään töitä lapsesta asti.

En ole jaksanut kohua seurata ja jätin videon katsomatta koska arvasin sen aiheuttavan voimakasta myötähäpeää ja olen aika herkkä tällaisille. Mutta sen verran todettava, että opettajat kohtaavat aivan sairasta kiusaamista työssään. Kun pari vuotta sitten keskusteltiin kännyköiden täyskiellosta kouluissa, en ollut uskoa korviani kun huomasin jääväni keskustelussa vähemmistöön. Pidin aivan itsestäänselvänä, etteivät kännykät kuulu oppitunneille, mutta niinpä ne vaan sallittiin. Ja nyt ollaan tilanteessa, jossa 20 teini-ikäistä Spielpergiä kiusaavat laumana yhtä aikuista ja yrittävät estää tämän työnteon ja provosoida tätä tavalla, josta saa "hauskaa" filmimateriaalia. Hauskaa lainausmerkeissä koska useinhan se on juuri sitä sellaista hieltä haisevien 14-vuotiaiden tekonauruhauskaa.

Kuvitelkaa jos omalla työpaikallanne sallittaisiin tuollainen kiusaaminen. Pomo selittäisi, että ei siihen oikein voi puuttua, jos lauma lapsia hyökkäisi toimistoon kiusaamaan ja kuvaamaan työntekijöitä. Tai vartijaa ei saisi kutsua kun pikkupiltit heittelisivät tavaraa lattialle kaupassa. Pitäisi vain ymmärtää ja puhua niiden kanssa samalla kun kamerat kuvaavat. Työsuojeluvaltuutettu vähättelisi ja kehottaisi suhtautumaan rennosti kun asiakkaat kuvailisivat hameen alle tai julkaisisivat jotain perseenvertailukollaaseja netissä. Pitäähän sitä ymmärtää, että se ihminen, jonka kanssa päivittäin teet työtä haluaa runkata kuvillesi kun sillä on kuitenkin testosteronia veressä. Tai vaihtoehtoisesti kirjoittaa tappofantasioita kun olet niin kusipää.

OAJ:n pitäisi ja olisi pitänyt jo aikaa sitten viheltää peli poikki ja vaatia opettajille työrauhaa. Jos meidän työpaikallamme olisi käytöstä, joka liippaisi edes läheltä sitä mitä opettajat kohtaavat päivittäin, olisimme lakossa alta aikayksikön. Nyky-yhteiskunta on täysin väärillä raiteilla kun se sopeutuu lapsiin eikä vaadi lapsilta sopeutumista yhteiskuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sukupolven mitta on noin 30 vuotta, eli sukupolvi sitten oli vuosi 1986. Oppivelvollisus oli silloinkin siihen asti, että lapsi täytti 16v, joten ihan en usko, että 14v ikäiset oli tuolloin tehtaissa töissä.

Ensinnäkin, otsikossa luki "pari sukupolvea" sitten.

Toiseksi, kyllä nämä työttömäksi jääneet paperimiehet, jotka eivät ole edes vielä eläkeikäisiä, ovat suurin osa aloittaneet työt tehtaassa 14-vuotiaana. Koulun ohessa, mutta silti.

Peruskoulu tuli Suomeen vasta 1970-luvulla. Tätä ennen ainoa oppivelvollisuus oli kuusivuotinen kansakoulu, joka aloitettiin 7-vuotiaana ja lopetettiin siis 13/14-vuotiaana. Jonka jälkeen suuri osa meni töihin.

Eli koulunsa ennen 1970-lukua käyneet ovat laajasti olleet töissä 14-vuotiaana. Tämä ikäluokka sisältää myös monia noiden monsteriteinien isovanhempia, eli pari sukupolvea taaksepäin. 

Otsikossa luki "pari sukupolvea", itse tekstissä 1-2 sukupolvea.

Peruskoulu tuli Suomeen 1970-luvulla, mutta jo 1950-luvulla kansakoulu piteni 8-luokkaiseksi. Siksi 1960 -1970-luvulla 14-vuotiaat eivät olleet töissä vaan koulussa!

Tilastojen mukaan 1940-luvulla 15-vuotiaat olivat useammin muualla kuin palkkatyössä, joten tuo otos paperimiehistä kuvaa hyvin suppean otoksen tilannetta.

Vierailija kirjoitti:

Lapissa tunnen useita, jotka aloittivat työnteon 12-vuotiaana koulun ohella. 40-luvulla syntyneitä. Vaikka jotkut jatkoivat opintoja yliopistoon, niin sitä ennen kotona asuessaan oli pakko osallistua kantamaan kortensa kekoon. Varsinkin esikoislapsien osalta se usein meni niin, että pojat olivat isän mukana metsä- ja peltotöissä koulun jälkeen ja tytöt kauppa-apulaisina tms. Ei se ollut mitenkään poikkeuksellista. Alueellisia eroja varmasti on, mutta kyllä pohjoisessa joutui useimmat ainakin tekemään töitä lapsesta asti.

Minäkin aloitin työnteon 6v iässä (palkkatyö) ja silti kirjoitin ylioppilaaksi ja kävin kouluni kuten muutkin siihen aikaan.

Mistä tiedät, moniko esim. tuon videon oppilaista jakaa mainoksia, hoitaa naapurin lapsia, vetää erilaisia kerhoja jne?  Eli mikä sinä olet sanomaan, että he ovat laiskoja tms. vain siksi, että käyvät peruskoulua eivätkä hyväksy sitä, että opettaja nimittelee heitä.

Olen hieman päälle 30v. ja isoisäni on aloittanut työt 12-vuotiaana. Oli ollut pakko kun hänen isänsä oli sanonut että ei ole varaa hänen (isoisäni) opiskeluihin. Olisipa ollut, isoisäni oli todella fiksu ja olisi varmasti elänyt parempaa elämää kuin eli.

On etuoikeus saada käyttää ilmaista koulutusta. Kaikilla ei ole tähän ollut mahdollisuus, eikä kaikkialla maailmassa vieläkään ole.

Missä ihmeen täysissä aikuisen töissä 14v ikäiset muka oli joskus 60 vuotta sitten? Tehtaissa oli siihen aikaan erilaista apupoikaa ja lisäväkeä, ei ne mitään aikuisen hommia tehneet. Ammattikoulutus oli kuin oppisopimuksessa tänä päivänä eli ensin lakaisit lattioita ja kuuntelit muiden puheita, siitä vähitellen siirryit vativampiin tehtäviin.

Seuraavaksi varmaan väität, että 14v ikäiset merille karaneet oli kapteeneina alusta alkaen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sukupolven mitta on noin 30 vuotta, eli sukupolvi sitten oli vuosi 1986. Oppivelvollisus oli silloinkin siihen asti, että lapsi täytti 16v, joten ihan en usko, että 14v ikäiset oli tuolloin tehtaissa töissä.

Ensinnäkin, otsikossa luki "pari sukupolvea" sitten.

Toiseksi, kyllä nämä työttömäksi jääneet paperimiehet, jotka eivät ole edes vielä eläkeikäisiä, ovat suurin osa aloittaneet työt tehtaassa 14-vuotiaana. Koulun ohessa, mutta silti.

Peruskoulu tuli Suomeen vasta 1970-luvulla. Tätä ennen ainoa oppivelvollisuus oli kuusivuotinen kansakoulu, joka aloitettiin 7-vuotiaana ja lopetettiin siis 13/14-vuotiaana. Jonka jälkeen suuri osa meni töihin.

Eli koulunsa ennen 1970-lukua käyneet ovat laajasti olleet töissä 14-vuotiaana. Tämä ikäluokka sisältää myös monia noiden monsteriteinien isovanhempia, eli pari sukupolvea taaksepäin. 

Otsikossa luki "pari sukupolvea", itse tekstissä 1-2 sukupolvea.

Peruskoulu tuli Suomeen 1970-luvulla, mutta jo 1950-luvulla kansakoulu piteni 8-luokkaiseksi. Siksi 1960 -1970-luvulla 14-vuotiaat eivät olleet töissä vaan koulussa!

Tilastojen mukaan 1940-luvulla 15-vuotiaat olivat useammin muualla kuin palkkatyössä, joten tuo otos paperimiehistä kuvaa hyvin suppean otoksen tilannetta.

Ne kaksi lisävuotta 6-vuotisen kansakoulun päälle olivat vapaaehtoisia ennen peruskoulun tuloa 1970-luvulla. 

Vierailija kirjoitti:

Missä ihmeen täysissä aikuisen töissä 14v ikäiset muka oli joskus 60 vuotta sitten? Tehtaissa oli siihen aikaan erilaista apupoikaa ja lisäväkeä, ei ne mitään aikuisen hommia tehneet. Ammattikoulutus oli kuin oppisopimuksessa tänä päivänä eli ensin lakaisit lattioita ja kuuntelit muiden puheita, siitä vähitellen siirryit vativampiin tehtäviin.

Seuraavaksi varmaan väität, että 14v ikäiset merille karaneet oli kapteeneina alusta alkaen.

No tähän varmaan joku siellä tehtaassa töissä ollut osaa paremmin vastata, mutta tuskin yhdessäkään tehtaassa maksettiin palkkaa siitä, että vain istuskeli ja kuunteli muiden puheita. 

Minun äitini s. 1948 lähti 14-vuotiaana sukulaiselle piikomaan. Kulki muutaman perheen kautta, kunnes lähempänä 20 vuotta päätyi vaneritehtaalle töihin.

Tuosta sukupolvien välisestä ajasta... omat lapseni ovat vielä alakoulussa.

Kaksi sukupolvea sitten laskettuna noista teineistä eli sukupolvi sodan aikana ja vähän jälkeen syntyneet.

Isäni teki koulun ohessa ja lomilla metsätöitä 14-16 vuotiaana ja talon töitä.

Ei hyppinyt opettajien silmille. Opettajina oli sodan käyneitä miehiä, että ei siinä räkänokat silmille hyppineet.

Vierailija kirjoitti:

Minun äitini s. 1948 lähti 14-vuotiaana sukulaiselle piikomaan. Kulki muutaman perheen kautta, kunnes lähempänä 20 vuotta päätyi vaneritehtaalle töihin.

Tuosta sukupolvien välisestä ajasta... omat lapseni ovat vielä alakoulussa.

Äitini 1949 syntynyt, teki aamulla navettatyöt ennen kouluunlähtöä ja myös koulun jälkeen. Ei tietenkään yksinään koska elikoita oli paljon, mutta ihan taatusti voi sanoa, että aikuisen hommia paiski jo 14-vuotiaana, kas kun joutui navetalle ensi kertaa jo ennen kouluikää lasten hommia tekemään. 

Isoäitini 1909 syntynyt lähti kotoa pikkupiiaksi 11-vuotiaana, siitä sitten pikkuhiljaa tehdastöihin kaupunkiin ennen avioliittoa. Mummon töihin kotona jo 6-vuotiaana kuului mm. veden hakua kaivolta ja puiden hakua yms. pikkuaskareita, jotka nykyään mielletään aikuisen töiksi. Nykyään varmaan tulisi jo huostaanotto, jos kehtaisi edes pyytää hyvinsyönyttä teiniä hakemaan vesiä ja puita...

Nyt haetaan aika alhaalta vauhtia kun yritetään puolustella opea. Hän toimi väärin ja on vastuussa tapahtuneesta. Miksi se on niin vaikea ymmärtää?

Jos sairaanhoitaja jää kiinni vaikean dementiapotilaan hakkaamisesta, on hän siitä täysin vastuussa vaikka potilas on vaikea.

Jos poliisi ampuu suutaan soittaneen, on hän siitä vastuussa.

Miksi opemammat ei ole muka vastuussa?

Mun yläastelaiseni isovanhemmat ovat syntyneet 20- ja 30- luvuilla.

Vierailija kirjoitti:

Nyt haetaan aika alhaalta vauhtia kun yritetään puolustella opea. Hän toimi väärin ja on vastuussa tapahtuneesta. Miksi se on niin vaikea ymmärtää?

Jos sairaanhoitaja jää kiinni vaikean dementiapotilaan hakkaamisesta, on hän siitä täysin vastuussa vaikka potilas on vaikea.

Jos poliisi ampuu suutaan soittaneen, on hän siitä vastuussa.

Miksi opemammat ei ole muka vastuussa?

Tottakai jokainen ihminen on vastuussa omista teoistaan. Tässä ehkä haetaankin vähän vastuunkantoa myös noilta kyseisiltä oppilailta ja heidän vanhemmiltaan myös.