Lue keskustelun säännöt.
Miksi lapsikadossa ei ymmärretä asian ydintä?
10.10.2016 |
Suomessa ei ole perhearvoja, lapsimyönteisyyttä tai perhekulttuuria kuten monissa muissa maissa. Ei ole siis motivaattoreita hankkia lapsia näin teknologian aikakautena. Etelämmässä lapset ovat osa arkea ja kulkevat mukana, täällä lapsia ei kestetä edes kulkuvälineissä jostain ravintoloista puhumattakaan. Monilla ei ole läheisiä perhevälejä joten lastenhoitoapuakaan ei tohdi löytyä.
Toinen aspekti on yhteiskunnan maskuliinisuus. Työntekoa, palkkatyötä, johtajuutta ja kilpailua yksinkertaisesti arvostetaan enemmän. Äitinä ollessaan nainen saa kuulla tehneensä "ei mitään". Ei turhaan ole sanontoja kuten "mies rakensi maailman". Naisen roolia ei arvosteta osana yhteiskuntaa vaikka se on luonnollisesti yhteiskunnan alku ja juuri. Sama lapsiluvun ilmiö on muissa teknologisesti kehittyneissä valtioissa esimerkiksi Aasiassa, jossa sielläkin miehen työ on äärimmäisen tärkeää.
Naisten rooliin ei ola ikinä tyytyväisiä. Kotiäitejä syyllistetään siitä etteivät ole työelämässä. Tuista ja miehen elannon käytöstä syyllistetään. Lapsettomia työmuurahaisia syyllistetään huoltosuhteesta. Ikinä ei ole hyvä ja me naiset olemme aina suurennuslasin alla. Tämä on karu fakta.
En ole velkaa tälle maailmalle yhtäkään lasta niin kauan kun aikaani lastenhoidossa käytetään minua vastaan. Miksi luopuisin urastani ja olisin näkymätön?
Joku sanoi toisessa keskustelussa että maskuliininen kulttuuri johtaa feminiinisten piirteiden katoon. Sitä on turha surkutella jälkeenpäin. Asiaa voi verrata luonnonvalintaan ja siihen että ihminen pärjää tietynlaisilla piirteillä ympäristössään. Yhteiskuntamme ei suosi naisen roolia.
Kommentit (66)
Nykynaiset on niin hirveän kiittämättömiä ja vaativia. Eivät edes näe ja ymmärrä kuinka hyvin Suomessa asiat lapsiperheille on! Mun äitini joutui töihin 2 viikkoa mun syntymästä. Montakos viikkoa nykyisin saa yhteiskunnan rahoilla hoitaa vauvaa? Niinpä! Katsokaa ympärillenne. Useimmissa paikoissa on huomioitu lapset ja rattaiden mahtuvuus yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Etelä-Eurooppaan haikailu on outoa sillä Italiassa, Espanjassa ja monissa muissa maissa syntyvyys on vielä paljon alhaisempi kuin Suomessa. Italiassa puhutaan jo katastrofista ja hallitus kampanjoi nyt syntyvyyden lisäämisen puolesta.
Ruotsissa sen sijaan syntyvyys on erittäin hyvällä tolalla muuhun Eurooppaan verrattuna. Suomen kannattaa ottaa mallia naapurista ja miettiä miksi siellä menee paremmin.
Ruotsissa työ- ja perhe-elämän yhteensovittamista tuetaan. Vastuu lapsista jaetaan vanhempien kesken.
Keski- ja Etelä-Euroopassa ei tueta, näissä kotiäitikulttuuri onkin vahva.
Vaikuttaisi siltä, ettei moderni koulutettu nainen uskalla saada lapsia, ellei ole takuita siitä, että työelämään pääsee takaisin kiinni vielä lapsellisena naisenakin.
Hyvin kirjoitettu ap! Vielä lisäisin, että nykyaikana vallitsee sellainen täydellisyydentavoittelu ja se jo pelottaa monia nuoria, että osaanko hoitaa ja kasvattaa tismalleen oikein. Ja voinko tarjoita kaiken sen materiaalisen hyvän, jota lapsi "tarvitsee"? Tämän lisäksi, että lapset nähdään lähinnä vapaudenriistäjinä ja pelkkänä taakkana, myös äitiys nähdään lähinnä negatiivisesti; se vie äidiltä tehokasta työaikaa, pilaa vartalon yms.
Ulkonäöstä on tullut monille elämän tärkein asia, täälläkin saamme usein lukea miesten (ja naistenkin) kirjoituksia, miten äidin ulkonäkö rupsahtaa, kun saa lapsen. Ei enää nähdä asiaa niin, että nuorena ollaan hehkeitä, mutta äitiys todella voi muuttaa ja useimmiten muuttaakin ulkonäköä ja se on luonnonlaki. Mutta kun se ulkonäkö ei saa enää iän myötä olla pääasia, pitäisi kypsyä ja kehittyä elämän mukana, niin miehen kuin naisenkin. Ikäkin muuttaa ulkonäköä ja surullista seurattavaa on nämä ikääntymistä vastaan taistelevat naisparat. Ei ymmärretä, että aikansa kutakin. Nyt halutaan bailata ja olla ikuisesti nuoria. Ennen haluttiin olla aikuisia, nyt on hienoa olla aina kuin teini.
Suomi ja suomalaiset ovat kehittymätön tuuliviirikansakunta, yritetään matkia muita, mutta ei osata sitäkään.
Vierailija kirjoitti:
Allekirjoitan lapsivihamielisyyden täysin.
Saatuamme esikoisemme matkustimme isäkuukauden Etelä-Euroopassa. Vasta Suomeen palattuamme huomasimme, että kontrasti kulttuurien välillä oli valtava. Lapsi oli saanut valtavasti postitiivista huomiota osakseen matkalla, oppinut tämän esimerkin avulla avoimeksi ja ihmismyönteiseksi, hakemaan aktiivisesti vuorovaikutusta kanssaihmisiinsä. Suomessa tuo sama alle 1-v. saikin osakseen ilkeitä katseita tai jätettiin täysin huomiotta tavallisissa päivän kohtaamisissa.
Me ratkaisimme tilanteen muuttamalla pois Suomesta. Saamme näin kasvatettua lapsemme paremmassa ympäristössä, joka antaa lapsille erilaiset eväät sosiaaliseen kanssakäymiseen. Uskon, että siitä on valtava hyöty heille pitkälle aikuiselämään. Jossain vaiheessa palaamaamme Suomeen, varmaankin koulun alkaessa.
Myös meille vanhemmille elämä lapsiystävällisessä kulttuurissa on nautinnollisempaa ja helpompaa. Voimme käydä lapsen kanssa aivan eri tavalla "ulkona ja menoissa", sillä lapset ovat täällä osa luonnollista elämää, eikä tuo elämä rajoitu HopLoppeihin ja halpoihin ketjuravintoloihin.
Miksi vieraiden ihmisten pitäisi mielestäsi huomioida lastasi ja tukea tämän sosiaalistumista aktiivisesti yhtään minkäänlaiseksi? Lapsihan on sinun valintasi ja vastuusi.
Tässä keskustelussa on tullut esille useita myyttejä. Esimerkiksi seuraavat:
- kuvitelma, että perinteiset sukupuoliroolit kannustaisivat hankkimaan lapsia. Todellisuudessa tilanne on täysin päinvastoin. Työn ja perheen yhteensovittamisen mahdollistaminen äideille on nykyään tärkeää. Euroopan maissa, joissa äidin oletetaan hoitavan lapset kotona, syntyvyys on pääasiallisesti matala.
-kuvitelma, että muut kansat ovat erilaisia. Eivät ole. Jos suomalaiset naiset ovat itsekkäitä, miksi pitäisi kutsua kaikkia niitä konservatiivisen Euroopan naisia, jotka hankkivat vielä vähemmän lapsia kuin suomalaiset?
-kuvitelma, että vain naiset hankkivat lapsia. Myös miehellä on useimmiten sananvaltaa asiaan. Myös miehellä on vastuu lastenhoidosta ja kasvatuksesta, toisin kuin palstalta voisi päätellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olipa mutuilua.
Omassa kaveripiirissäni moni nainen ei halua lapsia nuorena, koska työelämä ei ole lainkaan varmaa. Moni kaverini sanoo, ettei halua vielä edes naimisiin, koska moni syrjii jo sen perusteella naista työpaikan haussa ("nuori nainen -> naimisissa -> hankkii varmaan pian lapsia -> ei palkata").
Itse haluaisin vielä opiskella lisää ja en voisi kuvitellakaan hankkivani lapsia, ennen kuin olisi sitä varallisuutta vähän hankittu.
N23
Tekisin lapsia, vaan kun ei ole miestä eikä taloudellista turvaa. Tulen itse joten kuten toimeen, mutta yksin in esim omistusasunnosta turha haaveilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tekisin lapsia, vaan kun ei ole miestä eikä taloudellista turvaa. Tulen itse joten kuten toimeen, mutta yksin in esim omistusasunnosta turha haaveilla.
voi asua vuokralla niin sossu maksaa kaiken.
Meitä ei yksinkertaisesti lastenhankinta ja kasvattaminen kiinnosta millään muotoa. Molemmat haluavat panostaa opintoihin ja uraan, harrastuksiin ja perhe-elämään tällaisenaan. Naisena en myöskään koe minkäänlaista painetta miltään taholta tehdä tai olla tekemättä lapsia. En vain halua äitiyttä, eikä se ole sen kummempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen nainen , maailman etuoikeutetuin ihminen , itkemässä sitä, kuinka kaikki ei mene palstamamman mielen mukaisesti. Jaxuhalit.
Eihän tämä ole naisten ongelma, vaan koko yhteiskunnan, kun uusia jäseniä ei tule. Halit vaan sullekkin.
Miksi se olisi ongelma? Ei täältä ihmiset lopu eikä kaikille ole työtä tälläkään hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
Olipa mutuilua.
Omassa kaveripiirissäni moni nainen ei halua lapsia nuorena, koska työelämä ei ole lainkaan varmaa. Moni kaverini sanoo, ettei halua vielä edes naimisiin, koska moni syrjii jo sen perusteella naista työpaikan haussa ("nuori nainen -> naimisissa -> hankkii varmaan pian lapsia -> ei palkata").
Itse haluaisin vielä opiskella lisää ja en voisi kuvitellakaan hankkivani lapsia, ennen kuin olisi sitä varallisuutta vähän hankittu.
N23
Töitä ei ole miehillekään. Miksi itse naiset ylläpitävät tätä myyttiä naisten töiden saamisesta?
Naiset voivat alkaa aluksi vaikka perustamaan enemmän kuin 10% yrityksistä , ja palata sen jälkeen asiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen nainen , maailman etuoikeutetuin ihminen , itkemässä sitä, kuinka kaikki ei mene palstamamman mielen mukaisesti. Jaxuhalit.
Eihän tämä ole naisten ongelma, vaan koko yhteiskunnan, kun uusia jäseniä ei tule. Halit vaan sullekkin.
Meillehän tulee tuhansittain uusia yhteiskunnan jäseniä kuukaudessa. Ovat valmiiksi aikuisiakin joten ei haaskaudu aikaa turhaan lapsivaiheeseen. Komeita salskeita miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Nykynaiset on niin hirveän kiittämättömiä ja vaativia. Eivät edes näe ja ymmärrä kuinka hyvin Suomessa asiat lapsiperheille on! Mun äitini joutui töihin 2 viikkoa mun syntymästä. Montakos viikkoa nykyisin saa yhteiskunnan rahoilla hoitaa vauvaa? Niinpä! Katsokaa ympärillenne. Useimmissa paikoissa on huomioitu lapset ja rattaiden mahtuvuus yms.
Montako lasta se sun äitisi muuten teki? Ja ymmärsikö olla kiitollinen, että sai ansaita omaa rahaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi en tee lapsia:
-En halua harrastaa seksiä miehen kanssa, enkä muutenkaan olla parisuhteessa mieheen (en myöskään naiseen)
-En halua kokea raskautta, oksentelua, turpoamista, hormoonihöyryjä, repeytymistä, hiustelähtöä
-En halua kokea synnytystä
-En halua synnytyksen jälkeisiä vaurioita
-En halua imettää
-En halua valvoa yhtäkään yötä. En siis yhden ainoaa
-En halua kuunnella ollenkaan mitään lasten ääniä. En yhtään
-En halua ostella lastenvaatteita joka vuosi uusia ja uusia
-En halua viedä lasta unesta pöpperöisenä hoitoon kello 6 aamulla, pukea sitä väen väkisin ja etsiä niitä lapasia.
-En halua hakea sitä lasta sieltä tautipesäke tarhasta, ja kuunnella sitä kiukuttelua
-En halua myöskään lisätä maapallon taakkaa.
-Minulle ei ole tärkeää että omat geenini jatkuisivat
-En pidä hyvänä asiana että ihmiskunta tallaa tätä planeettaa kovin kauan
-En halua sairasta lasta
-En halua lasta jolle voi joskus tapahtua jotain pahaa
-En ajattele että lapsi on joku lelu
Ruotsin suuri lapsiluku selittynee osaltaan paremmalla taloudella, mikä kannustaa tekemään lapsia, mutta ennen kaikkea maahanmuuttajien valtavalla määrällä. Maahanmuuttajien työllisyysaste on Ruotsissakin erittäin huono (reilusti alle 50), mutta maahanmuuttajanaiset sen sijaan tekevät lapsia.
Se on kyllä ihan puppua, että Suomessa oltaisiin jotenkin lapsivihamielisiä. Jo tuossa lahden takana Saksassa lapsiin käytetään paljon kovempia otteita kuin Suomessa, ja kun mennään Etelä-Eurooppaan, niin ruumiillinen kurittaminen on ihan arkea, eikä sitä mitenkään paheksuta.
Euroopassa myös vanhempien tuet ja oikeudet lapsiin liittyen ovat yleensä paljon heikompia kuin pohjoismaissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olipa mutuilua.
Omassa kaveripiirissäni moni nainen ei halua lapsia nuorena, koska työelämä ei ole lainkaan varmaa. Moni kaverini sanoo, ettei halua vielä edes naimisiin, koska moni syrjii jo sen perusteella naista työpaikan haussa ("nuori nainen -> naimisissa -> hankkii varmaan pian lapsia -> ei palkata").
Itse haluaisin vielä opiskella lisää ja en voisi kuvitellakaan hankkivani lapsia, ennen kuin olisi sitä varallisuutta vähän hankittu.
N23
Töitä ei ole miehillekään. Miksi itse naiset ylläpitävät tätä myyttiä naisten töiden saamisesta?
Naiset voivat alkaa aluksi vaikka perustamaan enemmän kuin 10% yrityksistä , ja palata sen jälkeen asiaan.
Hyvähän se on miesten huudella kun ei ole päivääkään tullut elettyä naisen kropassa. Milloin sinulta on työhaastattelussa kysytty perhetilanteesta/haaveista ja tuijoteltu vatsanseutua? Tai kun kerrot ettei lapsia ole, todettu vihamielisesti niin ei vielä!! Miehet ei vaan tajuu kuinka paljon esim. kolmekymppiset naiset kohtaa syrjiviä asenteita rekrytilanteissa, vaikka laittomia kysymyksiä ovatkin.
Ruotsin syntyvyys ei liity maahanmuuttoon vaan kanta-asukkaat lisääntyvät useammin kuin Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olipa mutuilua.
Omassa kaveripiirissäni moni nainen ei halua lapsia nuorena, koska työelämä ei ole lainkaan varmaa. Moni kaverini sanoo, ettei halua vielä edes naimisiin, koska moni syrjii jo sen perusteella naista työpaikan haussa ("nuori nainen -> naimisissa -> hankkii varmaan pian lapsia -> ei palkata").
Itse haluaisin vielä opiskella lisää ja en voisi kuvitellakaan hankkivani lapsia, ennen kuin olisi sitä varallisuutta vähän hankittu.
N23
Töitä ei ole miehillekään. Miksi itse naiset ylläpitävät tätä myyttiä naisten töiden saamisesta?
Naiset voivat alkaa aluksi vaikka perustamaan enemmän kuin 10% yrityksistä , ja palata sen jälkeen asiaan.
Hyvähän se on miesten huudella kun ei ole päivääkään tullut elettyä naisen kropassa. Milloin sinulta on työhaastattelussa kysytty perhetilanteesta/haaveista ja tuijoteltu vatsanseutua? Tai kun kerrot ettei lapsia ole, todettu vihamielisesti niin ei vielä!! Miehet ei vaan tajuu kuinka paljon esim. kolmekymppiset naiset kohtaa syrjiviä asenteita rekrytilanteissa, vaikka laittomia kysymyksiä ovatkin.
Not my problem.
t. Mgtow
Tosin, miksei naiset perusta itse niitä yrityksiä ja palkkaa toisiaan kun ovat yhtä kykeneviä? Kuulemma enemmänkin kuin miehet.
Olisimme halunneet lapsen, mutta ei ole tukiverkkoja. 40-luvulla syntyneet ns. tukiverkot vaativat tukea, huomiota ja vähättelyn kohteen. Syytön lapsi olisi saanut kärsiä vanhempien stressistä ja isovanhempien kiusaamisesta. Ei ihan tervettä.
Ja ehkä juuri siksi Etelä-Euroopassa on niin alhainen syntyvyys. Lapset asuvat kolmekymppisenäkin äidin helmassa kun ei ole töitä ja äitiyttä ja työntekoa on vaikea yhdistää.