Lue keskustelun säännöt.
Eduskunnan keskustelu äärijärjeistöistä alkaa klo 14
Pro patria
05.10.2016 |
Suora lähetys ainakin Ilta Sanomien ISTV.stä ja Ylen areenalta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001920488.html
Toivottavasti poliisi saisi lisäresursseja ja –koulutusta ääriliikkeiden toiminnasta sekä niiden torjumisesta. Esimerkiksi asema-aukion tapahtumat olisi voitu estää hyvinkin helposti. Ensimmäinen virhe oli että poliisi ei tunnistanut Torniaista väkivaltarikolliseksi kun hän ilmoitti jakavansa mainoksia seuraavana päivänä asemalla. Näin natsit onnistuivat harhauttaa poliisia, eikä poliisi ollut varautunut tulevaan väkivaltaiseen iskuun suomalaisia kohtaan. Toiseksi poliisi ei tuntenut natsien taistelukuviota, joihin kuuluu lipuiksi naamioidut astalot ja syrjemmässä olevat ”pullopojat” joilla on tyhjiä lasipulloja aseistuksenaan. Riittävällä puuttumisella etukäteen natsien suunnittelemaan hyökkäykseen tapahtumat olisi saatu estettyä. Myös Jyväskylän väkivaltaisessa mellakassa poliisi meni lankaan eikä pystynyt estämään natsien hyökkäystä tavarataloon pahoinpitelemään ihmisiä kun ylipainoisimmat natsit rakensivat muurin tavaratalon eteen.
Mielestäni nykylainsäädäntö antaa jo riittävät mahdollisuudet väkivaltaisten äärijärjestöjen toimintaan puuttumiseen. Kenties pientä viilausta pykäliin, mutta kovin suuret muutokset lakeihimme eivät ole tarpeen.
Kommentit (45)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsitelläänkö siellä näitä muslimien tekemiä murhia Puotilassa ja Otanmäessä?
Juuri näin. Mammut tappaa pari kertaa viikossa säännöllisesti jonkin suomalaisen, mutta me pidämme teatteria oikein eduskunnassa asti parin laitapuolen kulkijan kahakasta, jossa uhrin kuolinsyy on hyvin epäselvä.
Laskekaa nyt ne kuolleet ja miettikää missä on suurempi ongelma.
Vertaus SVL & turvapaikanhakijat on lähtökohtaisesti vinoutunut. Turvapaikanhakijat eivät ole ideologinen järjestö, joka pitäisi kokouksia ja jolla olisi tavoitteena autoritäärisen valtion perustaminen, vaikka väkivalloin. Turvapaikanhakijoiden joukossa on rikollisia, jotka tekevät rikoksia, mutta niin on raumalaistenkin ja ruskeasilmäisten.
On se vinoutunut, mutta riskin suuruuden kannalta toiseen suuntaan kuin luulet. Natseja on Suomessa alle 100, sotilas- tai poliisikoulutuksen saaneita, sotatoimiin osallistuneita "turvapaikanhakijoita" tuhansia. Supon seurannassa on jo yli 300 terrorismikytkentöjä omaavaa henkilöä, kasvua on sellaiset 50% joka vuosi.
Mitä sitten? Samat lait niitäkin koskee kuin nassukoitakin. Poliisi ottaa kiinni jos yrittävät jotakin. Ihan sama onko roisto isis tai nasse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsitelläänkö siellä näitä muslimien tekemiä murhia Puotilassa ja Otanmäessä?
Juuri näin. Mammut tappaa pari kertaa viikossa säännöllisesti jonkin suomalaisen, mutta me pidämme teatteria oikein eduskunnassa asti parin laitapuolen kulkijan kahakasta, jossa uhrin kuolinsyy on hyvin epäselvä.
Laskekaa nyt ne kuolleet ja miettikää missä on suurempi ongelma.
Vertaus SVL & turvapaikanhakijat on lähtökohtaisesti vinoutunut. Turvapaikanhakijat eivät ole ideologinen järjestö, joka pitäisi kokouksia ja jolla olisi tavoitteena autoritäärisen valtion perustaminen, vaikka väkivalloin. Turvapaikanhakijoiden joukossa on rikollisia, jotka tekevät rikoksia, mutta niin on raumalaistenkin ja ruskeasilmäisten.
On se vinoutunut, mutta riskin suuruuden kannalta toiseen suuntaan kuin luulet. Natseja on Suomessa alle 100, sotilas- tai poliisikoulutuksen saaneita, sotatoimiin osallistuneita "turvapaikanhakijoita" tuhansia. Supon seurannassa on jo yli 300 terrorismikytkentöjä omaavaa henkilöä, kasvua on sellaiset 50% joka vuosi.
Mitä sitten? Samat lait niitäkin koskee kuin nassukoitakin. Poliisi ottaa kiinni jos yrittävät jotakin. Ihan sama onko roisto isis tai nasse.
Tuossa Supon luvussa on siis mukana kaikki joilla on kytköksiä ulkomailla toimiviin järjestöihin. Siis rahoittajia, vihapuheenlevittäjiä, värväreitä yms. Aktivisteja on vähemmän, eivätkä ne muodosta välitöntä uhkaa. SVL.n osalta tutkinta on vielä kesken ja luku 60 on aktiivisesti suomalaisten kimppuun hyökkäävien natsien määrä. Näiden lisäksi on sidosryhmiä joita vasta selvitellään, eli rahoittajia, netissä nassukoita tukevia propagandakoneistoon kuuluvia ja natsien kanssa verkostuneita. Määrää emme siis tiedä vielä. Jokatapauksessa Isis on kieltämättä merkittävämpi globaali uhka mutta SVL muodostaa suuremman välittömän uhan suomalaisia kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsitelläänkö siellä näitä muslimien tekemiä murhia Puotilassa ja Otanmäessä?
Juuri näin. Mammut tappaa pari kertaa viikossa säännöllisesti jonkin suomalaisen, mutta me pidämme teatteria oikein eduskunnassa asti parin laitapuolen kulkijan kahakasta, jossa uhrin kuolinsyy on hyvin epäselvä.
Laskekaa nyt ne kuolleet ja miettikää missä on suurempi ongelma.
Vertaus SVL & turvapaikanhakijat on lähtökohtaisesti vinoutunut. Turvapaikanhakijat eivät ole ideologinen järjestö, joka pitäisi kokouksia ja jolla olisi tavoitteena autoritäärisen valtion perustaminen, vaikka väkivalloin. Turvapaikanhakijoiden joukossa on rikollisia, jotka tekevät rikoksia, mutta niin on raumalaistenkin ja ruskeasilmäisten.
On se vinoutunut, mutta riskin suuruuden kannalta toiseen suuntaan kuin luulet. Natseja on Suomessa alle 100, sotilas- tai poliisikoulutuksen saaneita, sotatoimiin osallistuneita "turvapaikanhakijoita" tuhansia. Supon seurannassa on jo yli 300 terrorismikytkentöjä omaavaa henkilöä, kasvua on sellaiset 50% joka vuosi.
Mitä sitten? Samat lait niitäkin koskee kuin nassukoitakin. Poliisi ottaa kiinni jos yrittävät jotakin. Ihan sama onko roisto isis tai nasse.
Tuossa Supon luvussa on siis mukana kaikki joilla on kytköksiä ulkomailla toimiviin järjestöihin. Siis rahoittajia, vihapuheenlevittäjiä, värväreitä yms. Aktivisteja on vähemmän, eivätkä ne muodosta välitöntä uhkaa. SVL.n osalta tutkinta on vielä kesken ja luku 60 on aktiivisesti suomalaisten kimppuun hyökkäävien natsien määrä. Näiden lisäksi on sidosryhmiä joita vasta selvitellään, eli rahoittajia, netissä nassukoita tukevia propagandakoneistoon kuuluvia ja natsien kanssa verkostuneita. Määrää emme siis tiedä vielä. Jokatapauksessa Isis on kieltämättä merkittävämpi globaali uhka mutta SVL muodostaa suuremman välittömän uhan suomalaisia kohtaan.
Otappas nyt ne lääkkeesi kuten tohtori määräsi niin et enää näe natseja joka puolella.
Vierailija kirjoitti:
Nyt Pekka Haaviston puhe!
Tässä Pekka Haaviston pitämä vihreiden ryhmäpuheenvuoro:
Suomalainen sanoo, että puhuminen on hopeaa, mutta vaikeneminen kultaa. Hiljaisuus on tavaramerkkimme. Bertolt Brechtin mukaan olemme maa, jossa vaietaan kahdella kielellä. On aika rikkoa hiljaisuus.
Kuolemaan johtanut väkivalta ääriliikkeen tilaisuudessa Helsingissä on herätys siihen, että Suomessa pesii väkivaltaan turvautuvia poliittisia liikkeitä. Sama nähtiin Jyväskylän kirjastopuukotuksessa tammikuussa 2013.
Demokratialla on oikeus itsepuolustukseen. Emme hyväksy väkivallan käyttöä koskaan poliittisten tavoitteiden ajamiseen. Lainsäädännössä on jo nyt välineet väkivallan käytön, väkivaltaan yllyttämisen, rasismin, vihapuheen ja järjestäytyneen rikollisuuden torjumiseksi. Käytetään niitä. Rikoslakiin tulee myös lisätä järjestäytyneen rasismin kielto.
Suomessa ei aina tunnisteta viharikoksia tai rasistisia motiiveja rikollisuudessa. Vuosittain tehdään 600—700 rikosilmoitusta, jotka sisältävät epäilyn rasismista. Rasismia rangaistuksen koventamisperusteena käytetään vuosittain alle 20 tapauksessa.
Viharikokset ja rasistiset rikokset ovat usein sanallisia loukkauksia. Saatamme vähätellen sanoa, että jokin asia on "vain puhetta". Unohdamme, että myös puhe on teko - puheella voi loukata, lannistaa, alistaa, syrjäyttää.
Vihapuhe ei ole Suomessa uutta. Vuoden 1918 sisällissodassa tapettiin "punaroistoja" tai "lahtariperkeleitä". Aivan tavallisia suomalaisia, jotka eri syistä olivat ajautuneet konfliktin äärilaidoille - lopulta aseet käsissä. Maltillisesta puheesta oli puute. Näin tiedämme käyneen myös Jugoslavian hajoamissodissa ja Ruandan kansanmurhassa.
Uusnatsien toimintakulttuuriin kuuluu väkivallan käytöllä pelottelu. Jokainen poliittinen liike joutuu tekemään selväksi suhteensa väkivaltaan. Poliittisella kentällä kukaan ei saa flirttailla väkivallan tai vihapuheen kanssa. Kaikilla poliittisilla liikkeillä on tästä vastuu.
Pitäisikö Suomen Vastarintaliike järjestönä ja sen tunnusten käyttö lailla kieltää? Viranomaisten asia on nyt selvittää, onko järjestöön pesiytynyt sellainen järjestyneen väkivallan ihannointi ja yllytyskulttuuri, että kovat keinot on otettava käyttöön.
Laki antaa jo nykymuodossaan tähän mahdollisuudet. Voimassa olevan rikoslain mukaan järjestäytyneen rikollisryhmän jäsenenä tehty rikos tai rasistinen motiivi voi olla rangaistuksen koventamisperuste.
Sosiaalinen media on arkipäiväistänyt vihapuheen. Häpäisy ja väärien väitteiden esittäminen ovat jokapäiväistä. Julkisen sanan neuvoston langettavia päätöksiä keräillään. Kun somessa ja muussa mediassa asetutaan kokonaan hyvien tapojen ja lainsäädännön ulkopuolelle, on viranomaisten aika toimia. Vihapuheelle on laitettava raja.
Minulla kävi eduskunnassa vieraana ryhmä Suomen romaninuoria. Kysyin heiltä, onko Suomessa rasismia. Kaikki räjähtivät nauramaan. Kun kysyin, miltä rasismisi tuntuu, romanipoika vastasi: "Ensin se tuntuu pahalta. Sitten ajattelin, että ei se ole mitään henkilökohtaista. Se on vaan tää mun ihonväri."
Jos annamme vähänkään tilaa rasismille, silloin syntyy tilaa myös väkivaltaa ja syrjintää käyttäville liikkeille. Siksi rasismin torjuminen on koko yhteiskunnan yhteinen tehtävä.
Joskus hiljaisuus voi tappaa. Kun emme puutu ajoissa, kun vihapuhe nostattaa väkivallan. Koskaan ei tee virhettä avatessaan suunsa niiden puolesta, jotka eivät saa omaa ääntään kuuluviin tai joiden ääni on jo sortunut.
On se vinoutunut, mutta riskin suuruuden kannalta toiseen suuntaan kuin luulet. Natseja on Suomessa alle 100, sotilas- tai poliisikoulutuksen saaneita, sotatoimiin osallistuneita "turvapaikanhakijoita" tuhansia. Supon seurannassa on jo yli 300 terrorismikytkentöjä omaavaa henkilöä, kasvua on sellaiset 50% joka vuosi.