Lue keskustelun säännöt.
missä kohtaa on lyhyin reitti ylittää Helsingin ja Espoon raja kävellen?
25.09.2016 |
Niin ettei tarvii siis ostaa seutulippua. Mulla on Helsingin alueen kausilippu.
Olisko jostain Lehtisaaresta lyhyin reitti kävellä Espoon rajan yli vai joku muu reitti?
Kommentit (39)
Vierailija kirjoitti:
Mäkkylän aseman pysäkille voi tulla Helsingin lipulla ja jatkaa Espoon lipulla. Ainakin 90-luvun loppupuolella, kun olin kesätöissä siellä. Kuntarajat menee jonkin matkaa tiensuuntaisesti.
Ei ole ollut enää pitkään aikaan tätä tilannetta Mäkkkylässä. Se kuuluu nykyään vain Espoon maksuvyöhykkeeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minne olet siellä Espoossa menossa? Ajattelitko kävellä loppumatkan?
Kivenlahteen. Bussilla.
Jaa, no tuossa tapauksessa en menisi Mäkkylään, vaan kävelisin vaikka pidemmän matkan.
Paljonkos noissa lipuissa on hintaeroa? Kuvittelisin että ap on satunnainen rajan ylittäjä? Ja haluaa säästää sen...öö 1-2 euroa?
Jos taas kulkee ihan säännöllisesti tuollaista reittiä, niin ostaisin kyllä sitten jonkun kausikortin, jossa on seutulippu. Taitaa mennä jo sellaisen summan yli että saa verovähennyksiä sen verran ettei tarvitse kikkailla.
Itse olin espoolaisena Pitskussa töissä jokunen vuosi sitten. Espoon sisäisellä Mäkkylään ja kävellen loput ja sama toisin päin. Esim. bussilla Pitäjänmäen aseman tienoille, siitä n. kilsan kävely Mäkkylään. Junalla Leppävaaraan ja siitä bussilla Kivenlahteen. Tai sit toi Lehtisaari-Otaniemi -reitti. Sen verran on kyl kikkailua, et ostaisin suosiolla seutulipun, jos harvoin matkustaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mäkkylän aseman pysäkille voi tulla Helsingin lipulla ja jatkaa Espoon lipulla. Ainakin 90-luvun loppupuolella, kun olin kesätöissä siellä. Kuntarajat menee jonkin matkaa tiensuuntaisesti.
Ei ole ollut enää pitkään aikaan tätä tilannetta Mäkkkylässä. Se kuuluu nykyään vain Espoon maksuvyöhykkeeseen.
Minkähän ihmeen takia? Se tien pohjoispuolen pysäkkihän on Helsingin puolella ja eteläpuolen pysäkki Espoon puolella. Kyllä kai nyt Helsingin lipulla saa Helsingissä jäädä pois.
Kuulostaa, että joku viranomainen on taas yrittänyt keksiä, miten vaikeuttaa bussilla liikkumista hallintoalamaisilleen. En usko kuitenkaan, että tarkistusmaksua voi periä tai se kantaisi oikeudessa, jos Helsingin lipulla jää pois Helsingissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kivenlahteen mennessä jäisin Hernesaaressa pois ja kävelisin Länkkärin vartta Karhusaaren pysäkille. Matkaa jokunen sata metriä suoraa tietä. Kaikki länteen ajavat bussit ajaa siitä ohi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mäkkylän aseman pysäkille voi tulla Helsingin lipulla ja jatkaa Espoon lipulla. Ainakin 90-luvun loppupuolella, kun olin kesätöissä siellä. Kuntarajat menee jonkin matkaa tiensuuntaisesti.
Ei ole ollut enää pitkään aikaan tätä tilannetta Mäkkkylässä. Se kuuluu nykyään vain Espoon maksuvyöhykkeeseen.
Minkähän ihmeen takia? Se tien pohjoispuolen pysäkkihän on Helsingin puolella ja eteläpuolen pysäkki Espoon puolella. Kyllä kai nyt Helsingin lipulla saa Helsingissä jäädä pois.
Kuulostaa, että joku viranomainen on taas yrittänyt keksiä, miten vaikeuttaa bussilla liikkumista hallintoalamaisilleen. En usko kuitenkaan, että tarkistusmaksua voi periä tai se kantaisi oikeudessa, jos Helsingin lipulla jää pois Helsingissä.
Kyllä se nyt vaan niin on, että Mäkkylän aseman luona olevat bussipysäkit kuuluvat Espoon maksualueeseen ja seuraava pysäkkipari Pitäjänmäen suuntaan kuuluu Helsingin maksualueeseen.
Olet kyllä ihan oikein ymmärtänyt, mikä on viranomaisten toiminnan tarkoitus. Se ei siis ole matkustajien edun ajattelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mäkkylän aseman pysäkille voi tulla Helsingin lipulla ja jatkaa Espoon lipulla. Ainakin 90-luvun loppupuolella, kun olin kesätöissä siellä. Kuntarajat menee jonkin matkaa tiensuuntaisesti.
Ei ole ollut enää pitkään aikaan tätä tilannetta Mäkkkylässä. Se kuuluu nykyään vain Espoon maksuvyöhykkeeseen.
Minkähän ihmeen takia? Se tien pohjoispuolen pysäkkihän on Helsingin puolella ja eteläpuolen pysäkki Espoon puolella. Kyllä kai nyt Helsingin lipulla saa Helsingissä jäädä pois.
Kuulostaa, että joku viranomainen on taas yrittänyt keksiä, miten vaikeuttaa bussilla liikkumista hallintoalamaisilleen. En usko kuitenkaan, että tarkistusmaksua voi periä tai se kantaisi oikeudessa, jos Helsingin lipulla jää pois Helsingissä.
Kyllä se nyt vaan niin on, että Mäkkylän aseman luona olevat bussipysäkit kuuluvat Espoon maksualueeseen ja seuraava pysäkkipari Pitäjänmäen suuntaan kuuluu Helsingin maksualueeseen.
Olet kyllä ihan oikein ymmärtänyt, mikä on viranomaisten toiminnan tarkoitus. Se ei siis ole matkustajien edun ajattelu.
Eipä ainakaan netin tietojen pohjalta Helsingin kertalipulla vaihtamaan Helsingin lipusta seutulippuun, jos jää Helsingin puoleisilla pysäkeillä. Tuossa ei puhuta maksualueista, vaan ihan kuntien nimet on mainittu, joten oletusarvo on, että karttojen maantiede pätee.
Vierailija kirjoitti:
Kivenlahteen mennessä jäisin Hernesaaressa pois ja kävelisin Länkkärin vartta Karhusaaren pysäkille. Matkaa jokunen sata metriä suoraa tietä. Kaikki länteen ajavat bussit ajaa siitä ohi.
Tässä saattaa vähän olla saaret sekaisin mutta jos on matkalla Kivenlahden suuntaan niin Länsiväylän reitti ehkä on järkevin. Jos taas ei ole kiire niin sitten mainittu Mäkkylä, 550 westendinasemalle ja siellä vaihto. Tai Lehtisaari.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mäkkylän aseman pysäkille voi tulla Helsingin lipulla ja jatkaa Espoon lipulla. Ainakin 90-luvun loppupuolella, kun olin kesätöissä siellä. Kuntarajat menee jonkin matkaa tiensuuntaisesti.
Ei ole ollut enää pitkään aikaan tätä tilannetta Mäkkkylässä. Se kuuluu nykyään vain Espoon maksuvyöhykkeeseen.
Minkähän ihmeen takia? Se tien pohjoispuolen pysäkkihän on Helsingin puolella ja eteläpuolen pysäkki Espoon puolella. Kyllä kai nyt Helsingin lipulla saa Helsingissä jäädä pois.
Kuulostaa, että joku viranomainen on taas yrittänyt keksiä, miten vaikeuttaa bussilla liikkumista hallintoalamaisilleen. En usko kuitenkaan, että tarkistusmaksua voi periä tai se kantaisi oikeudessa, jos Helsingin lipulla jää pois Helsingissä.
Kyllä se nyt vaan niin on, että Mäkkylän aseman luona olevat bussipysäkit kuuluvat Espoon maksualueeseen ja seuraava pysäkkipari Pitäjänmäen suuntaan kuuluu Helsingin maksualueeseen.
Olet kyllä ihan oikein ymmärtänyt, mikä on viranomaisten toiminnan tarkoitus. Se ei siis ole matkustajien edun ajattelu.
Eipä ainakaan netin tietojen pohjalta Helsingin kertalipulla vaihtamaan Helsingin lipusta seutulippuun, jos jää Helsingin puoleisilla pysäkeillä. Tuossa ei puhuta maksualueista, vaan ihan kuntien nimet on mainittu, joten oletusarvo on, että karttojen maantiede pätee.
Et millään voi uskoa ihmistä, joka on asunut tuolla sekä silloin, kun pysäkeillä oli tuo kaksoisstatus sekä silloin, kun tätä statusta ei enää ole ollut?
Käy tuolta kliksuttelemassa pysäkkejä. Jos pysäkkikoodi alkaa E-kirjaimella, se kuuluu Espoon maksualueeseen.
Et millään voi uskoa ihmistä, joka on asunut tuolla sekä silloin, kun pysäkeillä oli tuo kaksoisstatus sekä silloin, kun tätä statusta ei enää ole ollut?
Käy tuolta kliksuttelemassa pysäkkejä. Jos pysäkkikoodi alkaa E-kirjaimella, se kuuluu Espoon maksualueeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minne olet siellä Espoossa menossa? Ajattelitko kävellä loppumatkan?
Kivenlahteen. Bussilla.
Reittioppaassa on sellainen ominaisuus, että sillä voi hakea reitin myös käyttämällä hakuehtona lipputyyppiä. Kun hakee reitin Rautatientori - Kivenlahti ja laittaa lipputyypiksi Espoon sisäisen, se ehdottaa kävelemään Hanasaaren pysäkille. Sitten kun hakee reitin Helsingin sisäisellä, näkee mikä on Helsingin viimeinen pysäkki - Koivusaarentie. Tämä siis Länärin puolella, pohjoisessa taas on Lehtisaarentie.
Vierailija kirjoitti:
Et millään voi uskoa ihmistä, joka on asunut tuolla sekä silloin, kun pysäkeillä oli tuo kaksoisstatus sekä silloin, kun tätä statusta ei enää ole ollut?
Käy tuolta kliksuttelemassa pysäkkejä. Jos pysäkkikoodi alkaa E-kirjaimella, se kuuluu Espoon maksualueeseen.
Tuo vaikuttaakin aika mielenkiintoiselta paikalta. Jos asialla olisi kaupunkilipun ja seutulipun hintaeroa suurempi merkitys, olisi asiasta varmaan erillinen hallinnollinen ratkaisu viimeistään riitautusten kautta.
Kunnan rajat eivät kuulu viranomaisten harkintavaltaan. Sen vuoksi näyttää esimerkiksi ambulanssit hesarin mukaan varmistavan tuolla kohtaa kummalla kaistalla onnettomuus sattui, jotta tietävät keneltä periä lasku ja kumpaan kaupunkiin viedä. Eli heillä lienee oikeaa kokemusta laskutuksen vaikeudesta tuossa. Ihan sama koskee muita viranomaisratkaisuja. Hinnoittelun tai lipunmyynnin voi toteuttaa sopien, mutta tarkastusmaksua ei voi periä Helsingin puolella, jos on voimassaoleva Helsingin sisäinen lippu.
Näyttää kartalta, että ongelmaa on yritetty korjata siirtämällä bussikatos venytetyn bussipysäkin äärilaitaan Espoon puolelle. En usko, että tarkistusmaksua kuitenkaan perittäisiin tuossa, koska siitä seuraava riitautus voi tulla kalliiksi, jos ei pystytä varmuudella sanomaan, että bussi on mahtunut täysin Espoon puolelle pysäkkiä.
VR:kin ilmoittaa sivuillaan tuosta Mäkkylän asemasta: "Turuntie 12, 00370 Helsinki (Huom! Mäkkylä sijaitsee Espoon puolella, vaikka postitoimipaikka on Helsingissä!)". Posti voi järjestää jakelualueet kuntarajojen yli ja tuon asemarakennuksen tilanne on hyvin selvä, se on aivan selvästi Espoon puolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kunnan rajat eivät kuulu viranomaisten harkintavaltaan. Sen vuoksi näyttää esimerkiksi ambulanssit hesarin mukaan varmistavan tuolla kohtaa kummalla kaistalla onnettomuus sattui, jotta tietävät keneltä periä lasku ja kumpaan kaupunkiin viedä. Eli heillä lienee oikeaa kokemusta laskutuksen vaikeudesta tuossa. Ihan sama koskee muita viranomaisratkaisuja. Hinnoittelun tai lipunmyynnin voi toteuttaa sopien, mutta tarkastusmaksua ei voi periä Helsingin puolella, jos on voimassaoleva Helsingin sisäinen lippu.
Näyttää kartalta, että ongelmaa on yritetty korjata siirtämällä bussikatos venytetyn bussipysäkin äärilaitaan Espoon puolelle. En usko, että tarkistusmaksua kuitenkaan perittäisiin tuossa, koska siitä seuraava riitautus voi tulla kalliiksi, jos ei pystytä varmuudella sanomaan, että bussi on mahtunut täysin Espoon puolelle pysäkkiä.
Mitä ihmeen merkitystä kaupunkirajoilla varsinaisesti tässä asiassa edes on, koska HSL järjestää liikenteen koko alueella, ja niin on vain sovittu, että tuossa maksuvyöhykkeen raja ei mene kunnan rajan mukaan.
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä ymmärtänyt sitä että siitä kaupungin rajan ylittämisestä pitää maksaa lisämaksua. Sen pitäisi olla niin, että Espoossa käy Espoon lippu ja Helsingissä Helsingin lippu. Eli tosiaan jos on kuukausilippu yhteen kaupunkiin, pitäisi riittää, että ostaa kertalipun toiseen kaupunkiin. Ja jos haluaa ostaa yhden lipun useampaan kaupunkiin, niin sitten voisi ostaa seutulipun.
Vuosia sitten oli käytössä seutulisä. Jos oli esim. Helsingin kuukusilippu ja halusi Espooseen piti matkakortin esittämisen jälkeen painaa uudelleen kakkosta seutulisän ostamista varten eli matkakortilla piti olla arvoakin. Sen taisi olla suunnilleen kaupungin kertalipun hinnan suuruinen. Joskus kun olen käynyt Sellossa tai Jumbossa olen jäänyt pois Helsingin viimeisellä pysäkillä ja kävellyt loppumatkan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kivenlahteen mennessä jäisin Hernesaaressa pois ja kävelisin Länkkärin vartta Karhusaaren pysäkille. Matkaa jokunen sata metriä suoraa tietä. Kaikki länteen ajavat bussit ajaa siitä ohi.
Tässä saattaa vähän olla saaret sekaisin mutta jos on matkalla Kivenlahden suuntaan niin Länsiväylän reitti ehkä on järkevin. Jos taas ei ole kiire niin sitten mainittu Mäkkylä, 550 westendinasemalle ja siellä vaihto. Tai Lehtisaari.
Pitäjänmäestä (henrikintien pysäkki) kävely Vermon pysäkille on lyhyempi jos vaihtaa 550:aan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnan rajat eivät kuulu viranomaisten harkintavaltaan. Sen vuoksi näyttää esimerkiksi ambulanssit hesarin mukaan varmistavan tuolla kohtaa kummalla kaistalla onnettomuus sattui, jotta tietävät keneltä periä lasku ja kumpaan kaupunkiin viedä. Eli heillä lienee oikeaa kokemusta laskutuksen vaikeudesta tuossa. Ihan sama koskee muita viranomaisratkaisuja. Hinnoittelun tai lipunmyynnin voi toteuttaa sopien, mutta tarkastusmaksua ei voi periä Helsingin puolella, jos on voimassaoleva Helsingin sisäinen lippu.
Näyttää kartalta, että ongelmaa on yritetty korjata siirtämällä bussikatos venytetyn bussipysäkin äärilaitaan Espoon puolelle. En usko, että tarkistusmaksua kuitenkaan perittäisiin tuossa, koska siitä seuraava riitautus voi tulla kalliiksi, jos ei pystytä varmuudella sanomaan, että bussi on mahtunut täysin Espoon puolelle pysäkkiä.
Mitä ihmeen merkitystä kaupunkirajoilla varsinaisesti tässä asiassa edes on, koska HSL järjestää liikenteen koko alueella, ja niin on vain sovittu, että tuossa maksuvyöhykkeen raja ei mene kunnan rajan mukaan.
Ei bussikuski sitä jokaisen Helsingin sisäisen kertalipun ostajan kanssa voi erikseen sopia. Ei matkustaja edes välttämättä osta lippua siltä linjalta, vaan vaihtaa vaihto-oikeuden puitteissa. Kun Hsl:n sivuilla lipun myynnistä puhutaan kuntien nimillä, ei lipun tarkistaja voi sakottaa, jos käyttää Helsingissä Helsingin sisäistä lippua.
Fyysisesti pysäkkikatos näyttää olevan pysäkin äärilaidassa Espoon puolella, joten voihan tarkistaja kokeilla laskuttaa. Minä en jättäisi tuota edes kysymyksen alaiseksi, vaan joko maksaisin seutulipun tai jäisin aikaisemmalla pysäkillä, jos liiikkuisin tuollapäin. Jos kuitenkin saisin epätietoisuuttani tuollaisessa paikassa tarkastusmaksun, varmistaisin onko minut oikeasti kuljetettu Helsingin ulkopuolelle ja noin epäselvässä paikassa en hyväksyisi tarkistusmaksua. Ei tarkistaja voi mielivaltaisesti päättää rajaksi jotain kuvaamaasi maksuvyöhykettä, kun lipunmyynnissä netissä puhutaan kunnista kuntien nimellä, eikä maksuvyöhykkeistä.
Tuskin rajanylittämismatka on edes millimetrin mittainen, sanoisin ettei sillä ole mittaa lainkaan. On ihan samantekevää missä kohdassa Helsingin ja Espoon rajaa ylitetään. Käytännössä siihen ylitykseen käytetään jalkaisin liikuttaessa vain yksi askel missä tahansa kohdassa.
Mäkkylän aseman pysäkille voi tulla Helsingin lipulla ja jatkaa Espoon lipulla. Ainakin 90-luvun loppupuolella, kun olin kesätöissä siellä. Kuntarajat menee jonkin matkaa tiensuuntaisesti.