Ne perkeleen lukion digikirjat..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Digikirjoja ostavien kannattaa lukea klassinen Rikhard Stallmanin kirjoitus aiheeseen liittyen. Täsä linkki suomenkieliseen versioon.

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.fi.html

Katsokaa siis että ostatte kirjan pdf - kopion koneeseenne ettekä vuokraa käyttöoikeutta kirjan sisältöön esimerkiksi vuoden ajaksi kaikkine DRM - viritelmineen. Jälkimmäisessä tapauksessa ette todellakaan voi käyttää kirjaa kymmenen vuoden kuluttua...

Mitta toisaalta KUKA on koskaan lukenut mitään lukiokirjoistansa 10v kuluttua?

Käsittääkseni niissä on vaihtoehdot 48kk tai 6kk oikeus joissa selkeä hintaero, ja meillä ainakin kaikki aineet joita ei kirjoiteta ja esim englannin 1-2vuoden kirjat riittävät 6kk versiona.

Tulet huomaamaan, että kun lukiossa on ihan OK vaatia sähköisten kirjojen käyttöä jatkuu sama meno myös yliopistossa. Ja tulet pitämään ihan luonnollisena sitä, että joudut maksamaan kirjoistasi vuosittaista vuokraa. 

Sinusta on tietenkin jatkossa myös OK maksaa vuokraa tietokoneesi käyttöjärjestelmästä ja Office - työkaluista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lukiolaiselta voidaan vaatia digikirjoja? Sen ymmärrän, että läppäri vaaditaan kirjoituksia varten, mutta minne katosi erilaisten oppijoiden huomiointi? Samat kirjat on paperisinakin, kyllä pitää voida ostaa myös printtiversio jos siitä oppii paremmin. Eihän lukiota käydä kustantamoja ja opettajaa varten, vaan oppimista varten.

Minä kantelisin tuosta jo eteenpäin, jos noin on.

nyt lukion aloittavilla kaikki ylppärikirjoitukset tulevat olemaan digitaalisia. Siksi on ihan okei harjoitella asiaa jo lukion alusta. Peruskoululaisten äideille neuvoisin, että ohjatkaa lapsianne ottamaan valinnaisaineeksi atk, jos sellainen on valittavissa. Siitä on oikeasti hyötyä opinnoissa.

Onko vielä niin muumiomainen valinnaisaine olemassa kuin ATK? Kuulostaa ihan kasikytluvun lopulta...

Ihmiset, teidän ei tarvitse puolustella itseänne kertoen osaavanne kyllä käyttää tietokoneita tai että lapsenne osaa, että ette suinkaan taidottomuuttanne vastusta digikirjoja tai suosi paperisia. Se kuulostaa altavastaajaksi asettumiselta. Jokaisella on taidoistaan huolimatta oikeus mieltymyksiin ja oppia itselleen parhaalla tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Digikirjoja ostavien kannattaa lukea klassinen Rikhard Stallmanin kirjoitus aiheeseen liittyen. Täsä linkki suomenkieliseen versioon.

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.fi.html

Katsokaa siis että ostatte kirjan pdf - kopion koneeseenne ettekä vuokraa käyttöoikeutta kirjan sisältöön esimerkiksi vuoden ajaksi kaikkine DRM - viritelmineen. Jälkimmäisessä tapauksessa ette todellakaan voi käyttää kirjaa kymmenen vuoden kuluttua...

Mitta toisaalta KUKA on koskaan lukenut mitään lukiokirjoistansa 10v kuluttua?

Käsittääkseni niissä on vaihtoehdot 48kk tai 6kk oikeus joissa selkeä hintaero, ja meillä ainakin kaikki aineet joita ei kirjoiteta ja esim englannin 1-2vuoden kirjat riittävät 6kk versiona.

Tulet huomaamaan, että kun lukiossa on ihan OK vaatia sähköisten kirjojen käyttöä jatkuu sama meno myös yliopistossa. Ja tulet pitämään ihan luonnollisena sitä, että joudut maksamaan kirjoistasi vuosittaista vuokraa. 

Päälle vielä ylläpito- ja päivitysmaksut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lukiolaiselta voidaan vaatia digikirjoja? Sen ymmärrän, että läppäri vaaditaan kirjoituksia varten, mutta minne katosi erilaisten oppijoiden huomiointi? Samat kirjat on paperisinakin, kyllä pitää voida ostaa myös printtiversio jos siitä oppii paremmin. Eihän lukiota käydä kustantamoja ja opettajaa varten, vaan oppimista varten.

Minä kantelisin tuosta jo eteenpäin, jos noin on.

nyt lukion aloittavilla kaikki ylppärikirjoitukset tulevat olemaan digitaalisia. Siksi on ihan okei harjoitella asiaa jo lukion alusta. Peruskoululaisten äideille neuvoisin, että ohjatkaa lapsianne ottamaan valinnaisaineeksi atk, jos sellainen on valittavissa. Siitä on oikeasti hyötyä opinnoissa.

Onko vielä niin muumiomainen valinnaisaine olemassa kuin ATK? Kuulostaa ihan kasikytluvun lopulta...

Ihmiset, teidän ei tarvitse puolustella itseänne kertoen osaavanne kyllä käyttää tietokoneita tai että lapsenne osaa, että ette suinkaan taidottomuuttanne vastusta digikirjoja tai suosi paperisia. Se kuulostaa altavastaajaksi asettumiselta. Jokaisella on taidoistaan huolimatta oikeus mieltymyksiin ja oppia itselleen parhaalla tavalla.

Aamen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Digikirjoja ostavien kannattaa lukea klassinen Rikhard Stallmanin kirjoitus aiheeseen liittyen. Täsä linkki suomenkieliseen versioon.

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.fi.html

Katsokaa siis että ostatte kirjan pdf - kopion koneeseenne ettekä vuokraa käyttöoikeutta kirjan sisältöön esimerkiksi vuoden ajaksi kaikkine DRM - viritelmineen. Jälkimmäisessä tapauksessa ette todellakaan voi käyttää kirjaa kymmenen vuoden kuluttua...

Mitta toisaalta KUKA on koskaan lukenut mitään lukiokirjoistansa 10v kuluttua?

Käsittääkseni niissä on vaihtoehdot 48kk tai 6kk oikeus joissa selkeä hintaero, ja meillä ainakin kaikki aineet joita ei kirjoiteta ja esim englannin 1-2vuoden kirjat riittävät 6kk versiona.

Tulet huomaamaan, että kun lukiossa on ihan OK vaatia sähköisten kirjojen käyttöä jatkuu sama meno myös yliopistossa. Ja tulet pitämään ihan luonnollisena sitä, että joudut maksamaan kirjoistasi vuosittaista vuokraa. 

Vaihtoehto

Oma PDF kirja 60€

48kk 40€

6kk 20€

Arvaapa maksanko mielelläni 6kk 'vuokran'

Yliopistossa on selkeä parannus jos on tarjolla digikirjoja - siis mikun opiskeluaikanani 80-90lukuken vaihteessa, jolloin kävi tosi tässä jos jostain kirjastosta löysi kirjan vaikkapa yli yön lainaan edes. Niitä sitten kopioitiin Hämeenkadun Karhukopiossa - olisin mielummin kyllä 'vuokrannut' digiversion kuin tuhlannut luontoa, rahaa ja huomattavasti opiskeluaikanani tähän tenttimateriaalien metsästykseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Digikirjoja ostavien kannattaa lukea klassinen Rikhard Stallmanin kirjoitus aiheeseen liittyen. Täsä linkki suomenkieliseen versioon.

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.fi.html

Katsokaa siis että ostatte kirjan pdf - kopion koneeseenne ettekä vuokraa käyttöoikeutta kirjan sisältöön esimerkiksi vuoden ajaksi kaikkine DRM - viritelmineen. Jälkimmäisessä tapauksessa ette todellakaan voi käyttää kirjaa kymmenen vuoden kuluttua...

Mitta toisaalta KUKA on koskaan lukenut mitään lukiokirjoistansa 10v kuluttua?

Käsittääkseni niissä on vaihtoehdot 48kk tai 6kk oikeus joissa selkeä hintaero, ja meillä ainakin kaikki aineet joita ei kirjoiteta ja esim englannin 1-2vuoden kirjat riittävät 6kk versiona.

Tulet huomaamaan, että kun lukiossa on ihan OK vaatia sähköisten kirjojen käyttöä jatkuu sama meno myös yliopistossa. Ja tulet pitämään ihan luonnollisena sitä, että joudut maksamaan kirjoistasi vuosittaista vuokraa. 

Meilläpäin ainakin voi vapaasti valita käyttäkö paperista vai digikirjaa. Sama kirjahan se on, joten opettajalle on aivan se ja sama mistä Juusojosefiina ne läksyt tekee

Minulla on tallessa lukion kirjat yli 20 vuoden takaa enkä aio hävittää :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lukiolaiselta voidaan vaatia digikirjoja? Sen ymmärrän, että läppäri vaaditaan kirjoituksia varten, mutta minne katosi erilaisten oppijoiden huomiointi? Samat kirjat on paperisinakin, kyllä pitää voida ostaa myös printtiversio jos siitä oppii paremmin. Eihän lukiota käydä kustantamoja ja opettajaa varten, vaan oppimista varten.

Minä kantelisin tuosta jo eteenpäin, jos noin on.

nyt lukion aloittavilla kaikki ylppärikirjoitukset tulevat olemaan digitaalisia. Siksi on ihan okei harjoitella asiaa jo lukion alusta. Peruskoululaisten äideille neuvoisin, että ohjatkaa lapsianne ottamaan valinnaisaineeksi atk, jos sellainen on valittavissa. Siitä on oikeasti hyötyä opinnoissa.

Onko vielä niin muumiomainen valinnaisaine olemassa kuin ATK? Kuulostaa ihan kasikytluvun lopulta...

Ihmiset, teidän ei tarvitse puolustella itseänne kertoen osaavanne kyllä käyttää tietokoneita tai että lapsenne osaa, että ette suinkaan taidottomuuttanne vastusta digikirjoja tai suosi paperisia. Se kuulostaa altavastaajaksi asettumiselta. Jokaisella on taidoistaan huolimatta oikeus mieltymyksiin ja oppia itselleen parhaalla tavalla.

Mitä muumiomaista on ATK:ssa? Olen ihan 2000-luvulla käynyt atk-tunneilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Digikirjoja ostavien kannattaa lukea klassinen Rikhard Stallmanin kirjoitus aiheeseen liittyen. Täsä linkki suomenkieliseen versioon.

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.fi.html

Katsokaa siis että ostatte kirjan pdf - kopion koneeseenne ettekä vuokraa käyttöoikeutta kirjan sisältöön esimerkiksi vuoden ajaksi kaikkine DRM - viritelmineen. Jälkimmäisessä tapauksessa ette todellakaan voi käyttää kirjaa kymmenen vuoden kuluttua...

Mitta toisaalta KUKA on koskaan lukenut mitään lukiokirjoistansa 10v kuluttua?

Käsittääkseni niissä on vaihtoehdot 48kk tai 6kk oikeus joissa selkeä hintaero, ja meillä ainakin kaikki aineet joita ei kirjoiteta ja esim englannin 1-2vuoden kirjat riittävät 6kk versiona.

Tulet huomaamaan, että kun lukiossa on ihan OK vaatia sähköisten kirjojen käyttöä jatkuu sama meno myös yliopistossa. Ja tulet pitämään ihan luonnollisena sitä, että joudut maksamaan kirjoistasi vuosittaista vuokraa. 

Vaihtoehto

Oma PDF kirja 60€

48kk 40€

6kk 20€

Arvaapa maksanko mielelläni 6kk 'vuokran'

Yliopistossa on selkeä parannus jos on tarjolla digikirjoja - siis mikun opiskeluaikanani 80-90lukuken vaihteessa, jolloin kävi tosi tässä jos jostain kirjastosta löysi kirjan vaikkapa yli yön lainaan edes. Niitä sitten kopioitiin Hämeenkadun Karhukopiossa - olisin mielummin kyllä 'vuokrannut' digiversion kuin tuhlannut luontoa, rahaa ja huomattavasti opiskeluaikanani tähän tenttimateriaalien metsästykseen.

Ette jaa keskenänne materiaalia? Meillä otettiin 80 - luvulla kirjastosta viissataasivuinen ulkomainen oppikirja lainaan ja siitä sitten kopiokoneella prujattiin viidelle henkilölle omat kappaleet. Siinä kopiokone sauhusi ja rahaa säästyi julmetusti. Kurssin opettajan itsensä tekemiä kirjoja ei sentään prujattu. Ei tietenkään ollut laillista tekijänoikeusvalvojien mielestä mutta mitä siitä.

Ei, en todellakaan suosittele kirjojen vuokraamiseen suostumista. Kun kerran sille tielle lähdette niin jatkossa on muidenkin vaikeampi kieltäytyä vuokalisensseistä. Lopputulokset eli tulevaisuuden kuvan pääsette lukemaan Stallmanin tekstistä. 

Vierailija kirjoitti:

Minulla on tallessa lukion kirjat yli 20 vuoden takaa enkä aio hävittää :)

Sama täällä! Olen itse aineenopettaja, ja on huikeaa seurata, miten kirjojen sisällöt muuttuvat muotien ja ideologioiden mukaan. Oppikirjat eivät todellakaan ole neutraalia tietoa, vaan kuvaavat myös aikansa arvoja ja asenteita. Erittäin mielenkiintoista luettavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Digikirjoja ostavien kannattaa lukea klassinen Rikhard Stallmanin kirjoitus aiheeseen liittyen. Täsä linkki suomenkieliseen versioon.

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.fi.html

Katsokaa siis että ostatte kirjan pdf - kopion koneeseenne ettekä vuokraa käyttöoikeutta kirjan sisältöön esimerkiksi vuoden ajaksi kaikkine DRM - viritelmineen. Jälkimmäisessä tapauksessa ette todellakaan voi käyttää kirjaa kymmenen vuoden kuluttua...

Mitta toisaalta KUKA on koskaan lukenut mitään lukiokirjoistansa 10v kuluttua?

Käsittääkseni niissä on vaihtoehdot 48kk tai 6kk oikeus joissa selkeä hintaero, ja meillä ainakin kaikki aineet joita ei kirjoiteta ja esim englannin 1-2vuoden kirjat riittävät 6kk versiona.

Tulet huomaamaan, että kun lukiossa on ihan OK vaatia sähköisten kirjojen käyttöä jatkuu sama meno myös yliopistossa. Ja tulet pitämään ihan luonnollisena sitä, että joudut maksamaan kirjoistasi vuosittaista vuokraa. 

Vaihtoehto

Oma PDF kirja 60€

48kk 40€

6kk 20€

Arvaapa maksanko mielelläni 6kk 'vuokran'

Yliopistossa on selkeä parannus jos on tarjolla digikirjoja - siis mikun opiskeluaikanani 80-90lukuken vaihteessa, jolloin kävi tosi tässä jos jostain kirjastosta löysi kirjan vaikkapa yli yön lainaan edes. Niitä sitten kopioitiin Hämeenkadun Karhukopiossa - olisin mielummin kyllä 'vuokrannut' digiversion kuin tuhlannut luontoa, rahaa ja huomattavasti opiskeluaikanani tähän tenttimateriaalien metsästykseen.

Ette jaa keskenänne materiaalia? Meillä otettiin 80 - luvulla kirjastosta viissataasivuinen ulkomainen oppikirja lainaan ja siitä sitten kopiokoneella prujattiin viidelle henkilölle omat kappaleet. Siinä kopiokone sauhusi ja rahaa säästyi julmetusti. Kurssin opettajan itsensä tekemiä kirjoja ei sentään prujattu. Ei tietenkään ollut laillista tekijänoikeusvalvojien mielestä mutta mitä siitä.

Ei, en todellakaan suosittele kirjojen vuokraamiseen suostumista. Kun kerran sille tielle lähdette niin jatkossa on muidenkin vaikeampi kieltäytyä vuokalisensseistä. Lopputulokset eli tulevaisuuden kuvan pääsette lukemaan Stallmanin tekstistä. 

Tuo keskenään jakaminen ja kustannuksien alentaminen on muuten Stallmanin tekstissä jutun juonen kannalta oleellinen asia. Annas kun arvaan, vuokratun lukiokirjanne salasanan luovuttaminen toiselle opiskelijalle on rikos josta rangaistaan tuhansien eurojen sakolla ja käyttökiellolla kyseisen firman kirjoihin ja joudutte allekirjoittamaan tuollaisen rangaistuksen mahdollistavan sopimuksen...

Tervetuloa dystropiaan.

Vierailija kirjoitti:

Laadukkaammalla tietsikalla toimii ongelmitta.

ööö.. itsellä marketin yksi parhaista läppäreistä ja voin sanoa, että samoista ongelmista kärsin minäkin välillä.

ööö... itsellä on marketin parhaimpia läppäreitä ja samoista ongelmista kärsin minäkin.

Vierailija kirjoitti:

Digikirjat ovat sitten myöhemmissä opinnoissa ihan hyviä, kun ne ovat englanniksi ja ne saa helpommin waretettua.

Eri asia. Eivät ole tehtäväkirjoja vaan sellaista ekstralukemista diojen päälle.  Aina ei tarvitse edes warettaa vaan kirja on verkkokirjastossa.

Täällä sama ongelma! Ainoa mikä toimii jotenkuten on äikän ykkösen :( onneksi on vielä vaihtoehto tehdä fyysisillä kirjoilla

Meilläkin toimii koneella muut digikirjat, mutta kun tilasimme lukion oppikirjoja sanomaprosta, ei homma toimikaan, vaikka on uusi läppäri jossa kaikki tarvittavat ohjelmistot päivitettyinä. Sähköpostiin ei kovin nopeasti vastata ja asiakaspalveluun soittaminenkin tulee aika kalliiksi, kun pitää jonottaa ja jonotusajaltakin pitää maksaa puhelusta maksua.

Sanomapro digikirjat = anaaliperseestä käyttöliittymä. Onko muiden kustantajien lukiokirjat helpompia, jos tarvitsee katsoa vaikka biologian MALLIVASTAUKSIA???

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lukiolaiselta voidaan vaatia digikirjoja? Sen ymmärrän, että läppäri vaaditaan kirjoituksia varten, mutta minne katosi erilaisten oppijoiden huomiointi? Samat kirjat on paperisinakin, kyllä pitää voida ostaa myös printtiversio jos siitä oppii paremmin. Eihän lukiota käydä kustantamoja ja opettajaa varten, vaan oppimista varten.

Minä kantelisin tuosta jo eteenpäin, jos noin on.

nyt lukion aloittavilla kaikki ylppärikirjoitukset tulevat olemaan digitaalisia. Siksi on ihan okei harjoitella asiaa jo lukion alusta. Peruskoululaisten äideille neuvoisin, että ohjatkaa lapsianne ottamaan valinnaisaineeksi atk, jos sellainen on valittavissa. Siitä on oikeasti hyötyä opinnoissa.

      Poikani valitsi aikoinaan painotetun yläasteen jossa oli mm tietotekniikka

Vierailija kirjoitti:

Oho. Aika edistyksellistä. Onko nuo digikirjat edes halvempia kuin paperiset? Enpä tiennyt, että digikirjatkin voivat loppua kesken. Toisaalta digikirjoja ei voi kierrättää ja myydä eteenpäin.

Luonnollisestikin digikirjat on rampautettu drm:llä joka on tärkeämpää kuin käytettävyys, sisältö jne. Homman voisi hoitaa halvemmalla ja asiallisemmin tekemällä kirjat vapaalla ja avoimella formaatilla jotka oppilaat voi sitten avata haluamallaan ohjelmalla.

Toimii Koralli (LOPS 2016) – Otava Oppimisen palvelut digikirja yhtä surkeasti, kuin SanomaPro Bios digikirja? 

Paras olisi, jos MALLIVASTAUKSET voisi ostaa painettuina, DRM-digikirjasta niiden katselu on tehty mahdottomaksi, onko liikaa pyydetty?

Ainoa syy miksi erehdyin ostamaan Bios digikirjan on, että painetussa bios-kirjassani ei ole vastauksia tehtäviin.