Tuki sähköautoille järjetön
Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.
Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.
Kommentit (841)
Vierailija kirjoitti:
Kokototuus kirjoitti:
Esimerkkilaskelma.
Teslalla pääsee 350 km x 0,8 (akut heikentyneet)
jää 280 km
280 vähennetään nopeasta ajosta vähentyneet km. Esim. 50 km.
Jää
230 km
Ajetaan kylmällä ja pidetään lisäksi päällä lämppäriä. Vähennetään 50 km.
Jää
180 km
Nyt pitäisi löytää pistoke, kun niitä ei ole joka kulmalla. Vähennetään 50 km, koska akkua ei voi ajaa tyhjäksi.
Jää 130 km realistisia ajokilometrejä, joita voi äärimmilleen venyttää johonkin 150 km. En viitsi vapaapäivänä soitella hinausautoja viemään kotiin pistokkeelle, kuten ei kukaan muukaan realistisesti järkevä ihminen.
Alkaako nyt menemään jakeluun?
Millä Teslalla se lähtölukema on vain 350 km?
Jos katsotaan vaikka Model S 85kW mallia, niin silläkin pääsee 360 km ajettaessa 120 km/h. Ja käytännössä sä et aja kuitenkaan 120 km/h koko matkaa, joten pidemmällehän sä sillä pääset. Jos ajaisit 80 km/h, niin kantama olisi 530 km.
Teslan sivuilta löytyy laskuri, jossa pienin akku on 60-mallissa, ja sitä akkua on 193,6 km verran ajettaessa 120 km/h, -10 °C pakkasessa, -20 % akkukulumisella, lämmitys päällä. Isommalla akuilla varustetuissa malleissa on heti 100 km lisää matkaa näillä parametreilla.
Ja missähän sanotaan, että akkua ei voisi ajaa tyhjemmäksi kuin 50 km? Kyllä sähköautojen akun voi ajaa ihan nollaan asti tarpeen vaatiessa.
Ja noi sun "äärimmilleen venyttää X asti" on revitty aivan perseestä, koska jos sua oikeasti pelottaa akun kesto, niin sä voit kantaman YLI TUPLATA ajamalla 120 km/h sijaan 70 km/h ilman lämmitystä. Tällöin se pieninkin akku jaksaa sen 500 km ja isoin akku 700 km, vaikka olisi -10 °C. Selvästi sä et ole siis ottanut asiasta yhtään selvää, kun kuvittelet jonkin 20 km lisäkantaman olevan hankalan saavuttaa.
Voi myös hynyttää kymppiä ja odottaa kesää, että akut lämpenee. Mummotkin menee polkupyörällä ohi..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan toimintasäde on laskettu yleensä 80 km/h vauhdilla. Jos ajaa 130 km/h akku lämpiää niin paljon että sitä pitää jäähdyttää tai kuskin perse alkaa palaa samalla tavalla kuin läppäri alkaa polttaa sylissä
Siksi sinne lappiin meno kestääkin todellisuudessa 24h, kun ensin ajellaan hiljempaa ja sitten pysähdellään tunnin välein tankille.
Ja edelleenkin voit ajaa 120 km/h ja nauttia 375 km kantamasta Teslalla, ladaten vartin ajan noin 150 kilometrin välein.
Mut kivempihan se on paskaa puhua kuin ottaa asioista selvää, eikös niin.
Taitaa Teslan maksimi kantama jäädä jonnekin 150km tienoille Suomen pakkasilla.... Olisko 120km jos ei halua hytistä -20C kopissa ja käyttää lämmitintä?
On se hyvä, että edes jollain on tietoa! Eiku... Taisitkin repiä perseestäsi nämäkin lukemat.
Lähde, kiitos.
Mites olis vaik tää Forbes? http://www.forbes.com/sites/jimgorzelany/2014/03/24/the-cold-truth-icy-…
Tuo "20 degrees" tarkoittaa sitten about -5 C lämpötilaa, eli ei puhuta vielä läheskään sellaisista pakkasista kuin täällä. Jos tuollaisessa pikkupakkasessa sähkiksen kantama suorastaan ROMAHTAA, joten tuskin se ainakaan kasvaa, kun tulee vielä kylmemmät kelit.
Lisäksi sisätilalämmitin toimii sähköautoissa.... *rumpujen pärinää*.... Sähköllä, joka on sekin pois kantamasta.
Sisätilalämmitin ei syö montaakaan kilowattituntia. Tajuat varmaan itsekin, ettei pari kilowattia tunnissa tunnu missään, kun akkua löytyy 60-90 kWh.
Teslan sivuilla on laskuri siitä, miten nopeus ja lämpötila vaikuttaa kantamaan.
https://www.tesla.com/fi_FI/models?redirect=no
Esimerkkinä vaikkapa tuo 75D -malli:
667 km @ 70 km/h @ +20°C
625 km @ 70 km/h @ -10°C526 km @ 90 km/h @ +20°C
491 km @ 90 km/h @ -10°C368 km @ 120 km/h @ +20°C
338 km @ 120 km/h @ -10°CToisin sanoen alhaisempi lämpötila vaikuttaa kyllä, mutta ei se tuhoa akun kestoa. Teslassa kun on akulla lämmitin. Huomattavasti suurempi merkitys on ajonopeudella.
Kylmäkerroin, vauhti, akun tehot pudonneet sinne 80%, niin aletaankin olemaan kusessa.
338 km @ 120 km/h @ -10°C ja siitä 20 % pois tekee 270 kilometriä. Missä helkkarin kusessa siis? Keskiverto päivittäinen ajomatka on edelleen reilut 40 kilometriä. Riittää helvetin hyvin.
Mutta kun trollin on voitava ajaa tuhat kilometriä putkeen kusten ja paskoen vaippoihin. Vähempi tekee autoilusta epäkäytännöllistä.
Mä kun menen töihin, niin käyn aamulla kusella. Jos millekään erikoiselle aterialle en mene, niin seuraavan kerran voin käydä kusella työpäivän jälkeen. Sellaiset 9½ tuntia menee siis heittämällä. 800 km on sellainen rontti 8 tunnin pieti, jos pääsee keskimäärin 100 km/h päästelemään. Etelästä kun lähdetään, niin aloittaa saa 120 km/h.
Niin, sellaisille, joiden on voitava ajaa 800km putkeen, ei sähköauto käy. Vielä.
Next?
Ei käy, jos talvella voi luottaa kaikki vähennystekijät huomioon ottaen, että 150 kilsaa uskaltaa ajaa.
Kun tulee 800km toimintasäteen sähköautot niin keksitkö yhä lukuja hihasta miten ne ei kuljekkaan kun 200km eikä pääse mökille Paskapuhenotkelman erämökille?
Sitten kun akut kestää kylmää ja kärry voidaan lämmittää webastolla tai jollain valopetroolilla, niin ollaan jo lähempänä.
Ei mulla ole mitään sähköautoja vastaan. Sitä vastaan mulla on, että suositellaan toisille helvetin kalliita vermeitä välittämättä todellisuudesta.
Jos pätäkkää löytyy puolikin milliä tililtä, niin varmaan kiva kaupunkiauto lyhyille matkoille. Oma tallipaikka pitää tietty olla.
Oletko sä jotenkin vajaa tai onko lukemisen ymmärtämisessä ongelmaa? Näitä samoja vastaväitteitä on nyt jankattu jo aikas helvetin monta sivua.
Sähköauto ei tarvitse omaa tallipaikkaa, se tarvitsee sähköpistokkeen. Ja ne akut todellakin kestävät kylmää jo nyt, niissä kun on sellaisia hassuja asioita kuin lämmittimiä. Ajettaessahan akut lämpiävät ihan itsestään, koska battery-to-wheel hyötysuhde ei ole 100 %.
Ja tietenkin auto voidaan lämmittää Webastolla.
Ja ei, edelleenkään auto ei ole vain kaupunkikäyttöön, vaan sä voit JO NYT niillä paremmilla vehkeillä suhata vaikka Lappiin ja takaisin, eikä se edes kestä yhtään sen pidempään kuin polttomoottoriautolla, jos kuvitellaan, että sä edes silloin tällöin normaalistikin pysähdyt kahville tai jaloittelemaan tai paskalle tai mille vaan.
Eli jos ajan talvella viikoksi mökille, jossa ei ole sähköjä, niin akut on tyhjänä viikon päätteeksi. Hienoa!
Voit ajaa akut tyhjäksi ja kävellä! Sekä muista laittaa lämppäri pois päältä -30 pakkasella!
Taas joku maaseudun pieru itkee. Menepä tonne suurkaupunkeihin katselemaan mitä seuraa kun miljoona ihmistä käryttää diiseliä (tai bensaa). Köh, köh.
Voi ihan rauhassa ajella siellä takahikiällä pitkiä matkojasi toyotallasi.
Kyllä on kätevää tuo sähköautoilu, kilotkin karisee kun työntää sitä huoltamolle tai vetää roikkaa tienvarteen hyytyneeseen kärriin.
Teslan kulutus: 10 litraa kahvia sadalla. Jos yksi kahvikuppi maksaa 2 euroa, niin..
Vierailija kirjoitti:
Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.
Tukia tai pakkolakia ne vetyautotkin tarvitsevat jotta niitä alkaa teille ilmestymään. Suomella on alle 15 vuotta aikaa uusia nykyinen autokanta vastaamaan Pariisin sopimusta. Kun suomessa autojen keski-ikä on yli 11 vuotta ei uusiutuminen toteudu ilman tukia tai pakkoa. Varakkaana autonomistajana kannatan pakkoa ilman verovaroin maksettuja tukia.
Miten Teslassa on toteutettu auton sisätilojen lämmitys? Paljonko vie virtaa kun kylmä auto lämmitetään 20 asteen pakkasella? Miten akkujen vauraus käytätäytyy jos auto on 20 asteen pakkasessa, entä latausnopeus?
Vierailija kirjoitti:
Miten Teslassa on toteutettu auton sisätilojen lämmitys? Paljonko vie virtaa kun kylmä auto lämmitetään 20 asteen pakkasella? Miten akkujen vauraus käytätäytyy jos auto on 20 asteen pakkasessa, entä latausnopeus?
Tämänhän tietää jokainen autoa lämppärissä pitänyt. Saattaa mennä kaksikin kilowattia, että auto on oikeasti lämmennyt.
Niin ja sitä lämmitystä sitten jatketaan koko matka, että lisää vain hupenee, eikä siinä vielä kaikki. Teslahan lämmittää myös akkuja, ettei kulutuksessa riittäisi pelkkä kopin lämmitys.
Nyyh nyyh, kun auton akusta menee vajaa 20 % sisätilan ja akuston lämmittämiseen kylmällä ilmalla, kun ei millään tajua startata sähköjohdon päästä, nyyh nyyh.
Ei millään pysty pysähtelemään niillä 1000 kilometrin Lappimatkoilla hetkeksikään, nyyh nyyh. En kahviakaan juo, nyyh. Enkä kaakaota, nyyh nyyh nyyh. Kusemisenkin hoidan näppärästi pulloon matkalla ja vaipat ottaa isommat tarpeet kiinni, nyyh.
Lopettakaa se itkeminen jo. Tuo kylmän ilman vaikutus on jotain 7,5 minuuttia siellä SuperChargerilla, jos pitää akku ajaa tyhjäksi asti.
Vierailija kirjoitti:
Nyyh nyyh, kun auton akusta menee vajaa 20 % sisätilan ja akuston lämmittämiseen kylmällä ilmalla, kun ei millään tajua startata sähköjohdon päästä, nyyh nyyh.
Ei millään pysty pysähtelemään niillä 1000 kilometrin Lappimatkoilla hetkeksikään, nyyh nyyh. En kahviakaan juo, nyyh. Enkä kaakaota, nyyh nyyh nyyh. Kusemisenkin hoidan näppärästi pulloon matkalla ja vaipat ottaa isommat tarpeet kiinni, nyyh.
Lopettakaa se itkeminen jo. Tuo kylmän ilman vaikutus on jotain 7,5 minuuttia siellä SuperChargerilla, jos pitää akku ajaa tyhjäksi asti.
Se pitää lapin reissussa ajaa 10 kertaa tyhjäksi ja töpseli pitää löytyä puustakin.
Tulevaisuudessa on tiet puolillaan tien varteen hyytyneitä Tesloja ja lapset itkevät takapenkillä kylmää, kun isi säästää "bensaa".
Turpa kiinni lapset! Pitää hynyttää 30 km/h ilman valoja, ilman lämmitystä, ilman aivoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.
Tukia tai pakkolakia ne vetyautotkin tarvitsevat jotta niitä alkaa teille ilmestymään. Suomella on alle 15 vuotta aikaa uusia nykyinen autokanta vastaamaan Pariisin sopimusta. Kun suomessa autojen keski-ikä on yli 11 vuotta ei uusiutuminen toteudu ilman tukia tai pakkoa. Varakkaana autonomistajana kannatan pakkoa ilman verovaroin maksettuja tukia.
Mikäköhän se pakko on?
Aivan. Ja bensa auton hyötysuhde on jotain max 30% , eli 70% energiasta heitetään hukkaan kesät talvet aina kun auto liikkuu
Tässä sähköautoilussa ollaan riskirajoilla:
http://www.digitoday.fi/tiede-ja-teknologia/2016/09/15/nyt-on-menty-ris…
Vierailija kirjoitti:
Tässä sähköautoilussa ollaan riskirajoilla:
http://www.digitoday.fi/tiede-ja-teknologia/2016/09/15/nyt-on-menty-ris…
Aijaijai..
Samaa mieltä ap kanssa.