Lue keskustelun säännöt.
Tuki sähköautoille järjetön
22.08.2016 |
Suomi on aina jäljessä. Ja tukemassa jotain vihreitten järjettömyyksiä.
Sähköautot eivät ikinä tule olemaan toimiva ratkaisu, vetämään vertoja bensiini- ja dieseltekniikkalle.
Täällä kylmässä ja pitkien välimatkojen maassa asia täysin selvä.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000781688.html
Täyssähköautoista ei ole haastamaan bensiini- ja dieseltekniikkaa, sanoo Toyotan tutkimuksesta vastaava varatoimitusjohtaja Mitsuhita Kato.
Ratkaisu perinteisille polttoaineille on pidemmän päälle vety, Kato ilmoittaa Automotive News -lehdelle antamassaan haastattelussa.
Kommentit (841)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän se sähköautoilun yleistyminen sitten hyytyykin.
Olisko jollakulla nyt esittää jotain dataa siitä, että keskivertokansalainen ajelee Lappiin useinkin? Ja nimenomaan ILMAN taukoja?
Jo nykytilanne on se, että Teslan SuperChargerilla saat 6 minuutissa 80 kilometriä ajomatkaa akkuusi.
Ja kun pohjalla on potentiaalisesti jopa 400 kilometriä latausta, niin kyllä Lappiinkin jo ajelee Teslalla.
1000 kilometrin matkalla siis täytyy näillä datoilla pysähdellä 45 minuutin verran. Miksi se on katastrofi?
Katastrofi se on siksi, että ensinnäkin tuo Tesla maksaa kolmen polttomoottoriauton verran. Ja toisekseen siksi, että niitä SuperChargereita ei ole 80 km:n välein tuolla matkalla tarjolla.
Onko itselläsi Tesla? Oletko tuon reissun sillä useinkin tehnyt?
Ja mikäs sen toimituksen estäisi?
SuperChargereita tulee jatkuvasti lisää. Mistä sinä tiedät, kuinka kauan siihen menee ennen kuin niitä on 80 km välein tarjolla? Sehän voi olla vaikka puoli vuotta tai vuosi.
Eikä niitä edes tarvitse olla 80 km välein tarjolla, vaan hitusen enemmällä odotteluajalla pidempikin välimatka on OK (akun lataaminen on nopeampaa, mitä tyhjempi se on). Akkukapasiteettihan on lähemmäs 400 km, joten se ei muodostu niiden suhteen ongelmaksi.
Tällä hetkellä sä voit ajaa Helsingistä Rovaniemelle ja siinä välissä on 3 SuperCharger pistettä. Ja vasta Rovaniemestä pohjoisempaan kun mennään, niin edes päästään 400 kilometrin päähän lähimmästä SuperChargerista ja eiköhän sekin kohta muutu. Rovaniemellä pitääkin sitten latailla ChaDeMo:lla, joka on SuperChargeria hitaampi, muttei kuitenkaan mikään ihan seinäpistoke, ja ChaDeMoja löytyy pohjoisemmastakin. Tuskin sä nyt ihan vuoden sisään sitä Teslaakaan ostat, joten tuskin tästä sulle ongelmaa muodostuu. Pidemmällä tähtäimellä tämä ongelma yksinkertaisesti poistuu, nyt noita sähköautoja ei vaan ole riittävän monella, että latauspaikkoja kannattaisi rakennella liiaksi.
Tästä kaikesta voimme päätellä, että sähköauton teknologiassa ei siis ole mitään ongelmaa, mikä estäisi niiden yleistymisen. Tällä hetkellä lähes ainoa este yleistymiselle on niiden hinta, ja se tulee tippumaan hurjaa vauhtia jatkuvalla syötöllä.
Joo, en todellakaan vuoden sisään osta Teslaa, joka maksaa siis kolmen polttomoottoriauton verran. Hinta on oleellinen este sähköautojen yleistymiselle. Koska sähköautoilla kykenee hoitamaan ehkä 70-80% polttomoottoriautojen ajosuoritteesta, pitäisi niiden hintakin olla vastaavalla tasolla. Siihen on matkaa.
Et varmaan sinäkään kuvittele, että 100.000 euron Tesloista tulisi jotain kansanautoja, joita olisi jonoittain teillä ja kaduilla.
Ei Tesla maksa 100000. Se maksaa 35000 taalaa, arvioitu hinta Suomessa noin 40000€ veroineen ja muine kuluineen. Saman verran kuin vaikkapa perustylsä Avensis.
Halvin myynnissä oleva Tesla ilman mitään lisävarusteita tai talvirenkaitakaan näyttää maksavan Teslan sivujen mukaan toimituskuluineen ja veroineen 83.699 €.
Tuota 35000 taalan autoa ei ole vielä olemassakaan, eikä niitä myydä missään. joten on ennenaikaista puhua sellaisesta.
Tesla sivuilla myydään ja useammassa paikassa on esitelty. Eli on olemassa, ja myydään. Oliko muuta?
Ai? Mistä sieltä voin ostaa 35000$ hintaan Teslan itselleni? Millaisen ja millasilla varusteilla? Missä voi koeajaa? Minä päivänä on noudettavissa? Sitova sopimus sitovaan hintaan, toimitettuna pääkaupunkiseudulle?
Teslat tilataan jenkeistä. Siitä vaan tilaamaan
Ja toimittavat sieltä Suomeen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Djadja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne vain on toistaiseksi se, että sähköautot ovat kalliimpia, valikoima pieni, ja käytettävyys rajoitettua. Siksi niitä ei jonoksi vielä teillä riitä. Eikä vielä pitkiin pitkiin aikoihin,
Tuo "pitkä aika" on hyvinkin venyvä käsite. Joillekin se on 10 minuuttia, joillekin 15 vuotta. 10 vuotta jälkeen ensimmäisen polttomoottoriauton julkistamisen ja myynnin aloittamisen jälkeen niitä ei ollut teillä jonoiksi asti.
Jos pointtisi oli, että sähköautoa ei _vielä_ kannata ostaa, olet ehkä oikeassa - riippuen ostajan varallisuudesta. Mutta niin kuin kaiken uuden teknologian, sähköautojenkin hinta tulee laskemaan kun lisää valmistajia ja lisää ostajia alkaa löytyä.
Ensimmäiset sähköautot on esitelty jo 1830-luvulla, ennen polttomoottoriautoja. Ja esimerkiksi ensimmäinen yli 100 km/h nopeusennätys on tehty sähköautolla 1899. Sittemmin polttomoottoriautot ovat sähköautot syrjäyttäneet, eikä sähköautojen uusi vallankumous ihan näköpiirissä ole. Vaikka sähköautojen määrä on suhteellisesti kasvanut nollasta lähtiessä paljonkin, on niiden osuus kaikista autoista yhä marginaalinen.
No tottakai toimittavan Suomeen, ei täällä ole Teslan tehdasta...
Onhan Suomessa Tesla-myymäläkin mutta käytännössä siellä vain opastetaan asiakasta, kerrotaan auton ominaisuuksista ja autetaan auton tilaamisessa netistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15 000 vuosiajolla joutuu autoa lataamaan 10 A -pistokkeesta keskimäärin 3 tuntia per päivä.
Tai 3 minuuttia per päivä SuperChargerilla.
Tai 9 päivän välein 15 tunnin sessio 10 A -pistokkeesta.
Tai 9 päivän välein puolisen tuntia SuperChargerilla.
15 000 km vuodessa on melko vähän. Voisi nuo ajot olla hoidettavissa julkisin välineinkin.
Ongelmana on myös se, että nuokaan ajot eivät jakaudu tasan 41 km/päivä, vaan toisena voi olla 400 km, toisena 10 km. Nuo ajot eivät onnistu mitenkään, jos vain 9 päivän välein lataillaan.
Sen lisäksi, että tuo on laskettu päin honkia, niin lähteekö kaikki töihin LA ja SU, että kilometrit jakautuvat tasaisesti.
LA teini ajaa pillurallia ja SU ajetaan perheen voimin mummolle.
Eihän noiden kilometrien tarvitse jakautua kovinkaan tasaisesti. 41 km päivä ja 400 km akussa varausta, mahdollistaa aikas paljon vaihtelua. Keskimäärin riittää, että ladataan 41 km akkua, mutta joskus voidaan ladata tuplat ja joskus triplat. Aikaa riittää hitaimmallakin liitännällä.
Lyhyille matkoille ok auto, kuten sanoin.
Miksi se ei ole OK pidemmille matkoille, kuten Helsingistä Rovaniemelle, kun sinä aikana ei välttämättä tarvitse yhtään sen enempiä pysähdellä kuin pysähtelisi bensakoneenkaan kanssa?
No kun tarvitsee pysähdellä, ja reitti pitää suunnitella paljon tarkemmin niiden "pysähdyspaikkojen" mukaan.
Annapa huviksesi esimerkki, miten patteriautolla ajetaan Helsingistä Rovaniemelle mukana 5 henkiliöä ja matkatavarat, lämmitystä tai ilmastointia koko matka käyttäen ja ajaen suurimpia sallittuja nopeuksia? Lähdetään liikkeelle vaikka tilanteesta, jolloin on saavuttu edellisestä ajosta kotiin, ja jäljellä on virtaa 10 km ajoon.
Miksi? Jos ei tuon paremmin osaa elämäänsä suunnitella, on viisaampaa pysyä kokonaan poissa auton ratista sillä tuskin se ennakointi siellä liikenteessäkään yhtään sen paremmin sujuu.
Jurri näin! 30 km välein auto ladataan ja istutaan kahvilla!
Miksi ostat niin paskan auton, että täytyy ladata 30 km välein? Osta Tesla ja käytä SuperChargeria, niin ei tarvitse kuin 15 minuuttia kahvitella 200 kilometrin välein pahimmillaan. 800 kilometrin matka onnistuu vaikka kahdella tuollaisella 15 minuutin kahvittelulla.
Mutta nyt menee 1000 km yhdellä latauksella ja varabensat on kanisterissa.
Miksi vaihtaisin huonompaan?
Miksi ihmeessä tankin koko on se ainoa parametri, mitä sä katsot autoa hankkiessasi? Hanki säiliöauto, jos kerta auto on sitä parempi mitä pidemmälle sillä pääsee.
Miten olisi siis vaikkapa rahan säästö? Bensaa kuluu 1500 euroa siinä missä sähköä kuluu 250 euroa. Tai vaikkapa auton meteli, joka sähkövehkeillä on mielettömästi pienempi? Tai parempi kiihtyvyys? Harvemmat huollot? Pienhiukkasten ja muiden saasteiden väheneminen?
Tankillinen sähköautossa on n. 50e, eikä ole sama hyötysuhde, joten perusteleppa vähän.
Tesloissa on isoimmat akut ja sähköä 50-85 kWh eli 0,10 €/kWh sähkönhinnalla (sis. verot ja siirto) tekee 5 - 8,5 euroa. Mistä ihmeestä olet tuon 50e repinyt?
Tuolla rahalla ajaa sen 400 kilometriä. Jos polttomoottoriauto kuluttaa satasella 6 - 8 litraa, niin se sama 400 kilometriä maksaa jo 31,20 - 41,60 € (1,3 €/l).
Rikkaiden ongelmia :)
Jos on varaa ostaa sadan tonnin auto, niin polttoainekulut ovat tosiasiassa täysin merkityksettömiä.
Minkä verran vetyautosta tulee vettä ajaessa? Meinaan että onko hyväkin jäädytyskone talvella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No tottakai toimittavan Suomeen, ei täällä ole Teslan tehdasta...
Onhan Suomessa Tesla-myymäläkin mutta käytännössä siellä vain opastetaan asiakasta, kerrotaan auton ominaisuuksista ja autetaan auton tilaamisessa netistä.
Ja se kokonaishinta on? Ja minkä sillä tarkalleen saa? Ja koska saa?
Vierailija kirjoitti:
Djadja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne vain on toistaiseksi se, että sähköautot ovat kalliimpia, valikoima pieni, ja käytettävyys rajoitettua. Siksi niitä ei jonoksi vielä teillä riitä. Eikä vielä pitkiin pitkiin aikoihin,
Tuo "pitkä aika" on hyvinkin venyvä käsite. Joillekin se on 10 minuuttia, joillekin 15 vuotta. 10 vuotta jälkeen ensimmäisen polttomoottoriauton julkistamisen ja myynnin aloittamisen jälkeen niitä ei ollut teillä jonoiksi asti.
Jos pointtisi oli, että sähköautoa ei _vielä_ kannata ostaa, olet ehkä oikeassa - riippuen ostajan varallisuudesta. Mutta niin kuin kaiken uuden teknologian, sähköautojenkin hinta tulee laskemaan kun lisää valmistajia ja lisää ostajia alkaa löytyä.
Ensimmäiset sähköautot on esitelty jo 1830-luvulla, ennen polttomoottoriautoja. Ja esimerkiksi ensimmäinen yli 100 km/h nopeusennätys on tehty sähköautolla 1899. Sittemmin polttomoottoriautot ovat sähköautot syrjäyttäneet, eikä sähköautojen uusi vallankumous ihan näköpiirissä ole. Vaikka sähköautojen määrä on suhteellisesti kasvanut nollasta lähtiessä paljonkin, on niiden osuus kaikista autoista yhä marginaalinen.
Ei se ole sähköauton vika että litium-akkuteknologia kehitettiin vasta 1970-luvulla. Jotkut asiat ottavat aikaa enemmän, toiset vähemmän.
Nyt litiumiin perustuva tekniikka mennä nykyttää ihan mukavaa vauhtia eteenpäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tottakai toimittavan Suomeen, ei täällä ole Teslan tehdasta...
Onhan Suomessa Tesla-myymäläkin mutta käytännössä siellä vain opastetaan asiakasta, kerrotaan auton ominaisuuksista ja autetaan auton tilaamisessa netistä.
Ja se kokonaishinta on? Ja minkä sillä tarkalleen saa? Ja koska saa?
Model 3:n maakohtaiset hinnat julkistetaan vasta ensivuonna koska toimitukset alkavat ensivuoden lopulla.
Kröhöm, sähkö=ydinvoimaa/hiilivoimala...hävikkiä tuon muunnoksen takia tulee paljon.
-IISAK SONNI
Nyt on maha täynnä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Djadja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne vain on toistaiseksi se, että sähköautot ovat kalliimpia, valikoima pieni, ja käytettävyys rajoitettua. Siksi niitä ei jonoksi vielä teillä riitä. Eikä vielä pitkiin pitkiin aikoihin,
Tuo "pitkä aika" on hyvinkin venyvä käsite. Joillekin se on 10 minuuttia, joillekin 15 vuotta. 10 vuotta jälkeen ensimmäisen polttomoottoriauton julkistamisen ja myynnin aloittamisen jälkeen niitä ei ollut teillä jonoiksi asti.
Jos pointtisi oli, että sähköautoa ei _vielä_ kannata ostaa, olet ehkä oikeassa - riippuen ostajan varallisuudesta. Mutta niin kuin kaiken uuden teknologian, sähköautojenkin hinta tulee laskemaan kun lisää valmistajia ja lisää ostajia alkaa löytyä.
Ensimmäiset sähköautot on esitelty jo 1830-luvulla, ennen polttomoottoriautoja. Ja esimerkiksi ensimmäinen yli 100 km/h nopeusennätys on tehty sähköautolla 1899. Sittemmin polttomoottoriautot ovat sähköautot syrjäyttäneet, eikä sähköautojen uusi vallankumous ihan näköpiirissä ole. Vaikka sähköautojen määrä on suhteellisesti kasvanut nollasta lähtiessä paljonkin, on niiden osuus kaikista autoista yhä marginaalinen.
Ei se ole sähköauton vika että litium-akkuteknologia kehitettiin vasta 1970-luvulla. Jotkut asiat ottavat aikaa enemmän, toiset vähemmän.
Nyt litiumiin perustuva tekniikka mennä nykyttää ihan mukavaa vauhtia eteenpäin.
Joo, eihän siihen litiumakun tuloon mennytkään kuin puolitoista vuosisataa. Ja tosiaan kehitys nytkyttää nykyään. Akkujen energiatiheyden pitäisi vielä ainakin kymmenkertaistua, ennen kuin ollaan edes samalla dekadilla häkäpönttöjen tasolla. Ja sitten kun akkujen kapasiteetti kasvaa, pahenee pitkän latausajan ongelma entisestään.
Vuosisata - pari, ehkä sitten nähdään sähköautoja enemmistönä teillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tottakai toimittavan Suomeen, ei täällä ole Teslan tehdasta...
Onhan Suomessa Tesla-myymäläkin mutta käytännössä siellä vain opastetaan asiakasta, kerrotaan auton ominaisuuksista ja autetaan auton tilaamisessa netistä.
Ja se kokonaishinta on? Ja minkä sillä tarkalleen saa? Ja koska saa?
Model 3:n maakohtaiset hinnat julkistetaan vasta ensivuonna koska toimitukset alkavat ensivuoden lopulla.
Jaa, puhutaan siis autosta jota ei ole vielä ostettavissakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis kumman teistä, Kaikkosen tai sinun ajatukset eivät ole vihreitä?
Lakimieslehdessä oli aikoinaan hyvä kirjoitus tarkoittamasta ja kirjoittamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Djadja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne vain on toistaiseksi se, että sähköautot ovat kalliimpia, valikoima pieni, ja käytettävyys rajoitettua. Siksi niitä ei jonoksi vielä teillä riitä. Eikä vielä pitkiin pitkiin aikoihin,
Tuo "pitkä aika" on hyvinkin venyvä käsite. Joillekin se on 10 minuuttia, joillekin 15 vuotta. 10 vuotta jälkeen ensimmäisen polttomoottoriauton julkistamisen ja myynnin aloittamisen jälkeen niitä ei ollut teillä jonoiksi asti.
Jos pointtisi oli, että sähköautoa ei _vielä_ kannata ostaa, olet ehkä oikeassa - riippuen ostajan varallisuudesta. Mutta niin kuin kaiken uuden teknologian, sähköautojenkin hinta tulee laskemaan kun lisää valmistajia ja lisää ostajia alkaa löytyä.
Ensimmäiset sähköautot on esitelty jo 1830-luvulla, ennen polttomoottoriautoja. Ja esimerkiksi ensimmäinen yli 100 km/h nopeusennätys on tehty sähköautolla 1899. Sittemmin polttomoottoriautot ovat sähköautot syrjäyttäneet, eikä sähköautojen uusi vallankumous ihan näköpiirissä ole. Vaikka sähköautojen määrä on suhteellisesti kasvanut nollasta lähtiessä paljonkin, on niiden osuus kaikista autoista yhä marginaalinen.
Ei se ole sähköauton vika että litium-akkuteknologia kehitettiin vasta 1970-luvulla. Jotkut asiat ottavat aikaa enemmän, toiset vähemmän.
Nyt litiumiin perustuva tekniikka mennä nykyttää ihan mukavaa vauhtia eteenpäin.
Joo, eihän siihen litiumakun tuloon mennytkään kuin puolitoista vuosisataa. Ja tosiaan kehitys nytkyttää nykyään. Akkujen energiatiheyden pitäisi vielä ainakin kymmenkertaistua, ennen kuin ollaan edes samalla dekadilla häkäpönttöjen tasolla. Ja sitten kun akkujen kapasiteetti kasvaa, pahenee pitkän latausajan ongelma entisestään.
Vuosisata - pari, ehkä sitten nähdään sähköautoja enemmistönä teillä.
Akun ei tarvitse omata omata samaa energiatiheyttä kuin polttonesteet. Sille riittää sellainen energiatiheys että pystytään valmistamaan auto jolla käytännölliseen ajoon riittävä toimintamatka. Teslan lippulaiva kolkuttelee 600 kilometriä 80 vauhdilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tottakai toimittavan Suomeen, ei täällä ole Teslan tehdasta...
Onhan Suomessa Tesla-myymäläkin mutta käytännössä siellä vain opastetaan asiakasta, kerrotaan auton ominaisuuksista ja autetaan auton tilaamisessa netistä.
Ja se kokonaishinta on? Ja minkä sillä tarkalleen saa? Ja koska saa?
Model 3:n maakohtaiset hinnat julkistetaan vasta ensivuonna koska toimitukset alkavat ensivuoden lopulla.
Jaa, puhutaan siis autosta jota ei ole vielä ostettavissakaan.
Määrittele ostaminen. Sitä ei ole liikkeessä saatavilla välittömästi. Se on jo varattavissa varausmaksulla. 100000+ varausta jo tehty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tottakai toimittavan Suomeen, ei täällä ole Teslan tehdasta...
Onhan Suomessa Tesla-myymäläkin mutta käytännössä siellä vain opastetaan asiakasta, kerrotaan auton ominaisuuksista ja autetaan auton tilaamisessa netistä.
Ja se kokonaishinta on? Ja minkä sillä tarkalleen saa? Ja koska saa?
Model 3:n maakohtaiset hinnat julkistetaan vasta ensivuonna koska toimitukset alkavat ensivuoden lopulla.
Jaa, puhutaan siis autosta jota ei ole vielä ostettavissakaan.
Määrittele ostaminen. Sitä ei ole liikkeessä saatavilla välittömästi. Se on jo varattavissa varausmaksulla. 100000+ varausta jo tehty.
Ostaminen on sitova kauppasopimus. Siinä on määritelty ostettava tavara takasti, tarkka hinta ja tarkka toimitusaika, -paikka ja toimitusehto.
IISAKSONNI kirjoitti:
Kröhöm, sähkö=ydinvoimaa/hiilivoimala...hävikkiä tuon muunnoksen takia tulee paljon.
-IISAK SONNI
Hävikkihän on 10-15 % kun akkua ladataan. Ei ole kovinkaan kummoinen hävikki. Hiilivoimalan hyötysuhde on 90 % yhteistuotantolaitoksissa (vrt. bensakoneen 20-25 %).
Ydinvoimalan hyötysuhteella ei ole minkäänlaista merkitystä, koska uraani on naurettavan halpaa ja sitä käytetään niin minimaalisesti. Uraaniin jätetään joka tapauksessa sen sisältämästä energiasta yli 99 % käytönkin jälkeen. Kilossa uraania kun on 20 000 000 kertaa enemmän energiaa kuin kilossa bensaa, niin sitä hyötysuhdetta on aika turha edes vertailla. Lämmöksi vapautetusta energiasta napataan 40 % talteen generaattorilla.
Loppupeleissä kaikki nämä hyötysuhdelaskemat ovat yhdentekeviä ja ratkaisevaksi asiaksi jää energialähteen hinta per hyödynnetty wattitunti (ja toki ympäristövaikutus ja turvallisuus).
Sähköauto on paikallisesti saastuttamaton, joka on erittäin merkityksellistä. Pienhiukkanen valtavan voimalan piipussa on parempi kuin pakoputkessa. Varsinkin kun monesti se sähkö on sellaista tavaraa, ettei pienhiukkasta edes tule piipusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Djadja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne vain on toistaiseksi se, että sähköautot ovat kalliimpia, valikoima pieni, ja käytettävyys rajoitettua. Siksi niitä ei jonoksi vielä teillä riitä. Eikä vielä pitkiin pitkiin aikoihin,
Tuo "pitkä aika" on hyvinkin venyvä käsite. Joillekin se on 10 minuuttia, joillekin 15 vuotta. 10 vuotta jälkeen ensimmäisen polttomoottoriauton julkistamisen ja myynnin aloittamisen jälkeen niitä ei ollut teillä jonoiksi asti.
Jos pointtisi oli, että sähköautoa ei _vielä_ kannata ostaa, olet ehkä oikeassa - riippuen ostajan varallisuudesta. Mutta niin kuin kaiken uuden teknologian, sähköautojenkin hinta tulee laskemaan kun lisää valmistajia ja lisää ostajia alkaa löytyä.
Ensimmäiset sähköautot on esitelty jo 1830-luvulla, ennen polttomoottoriautoja. Ja esimerkiksi ensimmäinen yli 100 km/h nopeusennätys on tehty sähköautolla 1899. Sittemmin polttomoottoriautot ovat sähköautot syrjäyttäneet, eikä sähköautojen uusi vallankumous ihan näköpiirissä ole. Vaikka sähköautojen määrä on suhteellisesti kasvanut nollasta lähtiessä paljonkin, on niiden osuus kaikista autoista yhä marginaalinen.
Ei se ole sähköauton vika että litium-akkuteknologia kehitettiin vasta 1970-luvulla. Jotkut asiat ottavat aikaa enemmän, toiset vähemmän.
Nyt litiumiin perustuva tekniikka mennä nykyttää ihan mukavaa vauhtia eteenpäin.
Joo, eihän siihen litiumakun tuloon mennytkään kuin puolitoista vuosisataa. Ja tosiaan kehitys nytkyttää nykyään. Akkujen energiatiheyden pitäisi vielä ainakin kymmenkertaistua, ennen kuin ollaan edes samalla dekadilla häkäpönttöjen tasolla. Ja sitten kun akkujen kapasiteetti kasvaa, pahenee pitkän latausajan ongelma entisestään.
Vuosisata - pari, ehkä sitten nähdään sähköautoja enemmistönä teillä.
Akun ei tarvitse omata omata samaa energiatiheyttä kuin polttonesteet. Sille riittää sellainen energiatiheys että pystytään valmistamaan auto jolla käytännölliseen ajoon riittävä toimintamatka. Teslan lippulaiva kolkuttelee 600 kilometriä 80 vauhdilla.
Ei tarvitse akun samaa energiatiheyttä omata kuin polttonesteen, mutta jos ja kun se on dekadeja pienempi, niin se on merkittävä syy sähköautojen heikkoon menestykseen.
Bensiinin energiatiheys on 46, 4 MJ/kg, dieselin 48 MJ/kg. Mutta parhaiden litium-akkujen vain 0,875 MJ/kg. Satojen kilojen akuissa on siis vain muutaman bensalitran energia, ja ne syövät hyötykuormaa ja vievät tilaa.
Sama ongelma on latauksessa. Teslan hehkuttama SuperCharger lataa parhaimmillaan 120 kW teholla, kun tavallisen bensapumpun letkusta saa 5000 kW edestä tavaraa.
Juu, kehitys kehittyy, mutta tässä kehitys on ollut hidasta, ja vielä vaadittaisi ei muutaman prosentin parannuksia vaan ihan dekadiluokan harppausta. Se ei ole ihan nurkan takana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Djadja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne vain on toistaiseksi se, että sähköautot ovat kalliimpia, valikoima pieni, ja käytettävyys rajoitettua. Siksi niitä ei jonoksi vielä teillä riitä. Eikä vielä pitkiin pitkiin aikoihin,
Tuo "pitkä aika" on hyvinkin venyvä käsite. Joillekin se on 10 minuuttia, joillekin 15 vuotta. 10 vuotta jälkeen ensimmäisen polttomoottoriauton julkistamisen ja myynnin aloittamisen jälkeen niitä ei ollut teillä jonoiksi asti.
Jos pointtisi oli, että sähköautoa ei _vielä_ kannata ostaa, olet ehkä oikeassa - riippuen ostajan varallisuudesta. Mutta niin kuin kaiken uuden teknologian, sähköautojenkin hinta tulee laskemaan kun lisää valmistajia ja lisää ostajia alkaa löytyä.
Ensimmäiset sähköautot on esitelty jo 1830-luvulla, ennen polttomoottoriautoja. Ja esimerkiksi ensimmäinen yli 100 km/h nopeusennätys on tehty sähköautolla 1899. Sittemmin polttomoottoriautot ovat sähköautot syrjäyttäneet, eikä sähköautojen uusi vallankumous ihan näköpiirissä ole. Vaikka sähköautojen määrä on suhteellisesti kasvanut nollasta lähtiessä paljonkin, on niiden osuus kaikista autoista yhä marginaalinen.
Ei se ole sähköauton vika että litium-akkuteknologia kehitettiin vasta 1970-luvulla. Jotkut asiat ottavat aikaa enemmän, toiset vähemmän.
Nyt litiumiin perustuva tekniikka mennä nykyttää ihan mukavaa vauhtia eteenpäin.
Joo, eihän siihen litiumakun tuloon mennytkään kuin puolitoista vuosisataa. Ja tosiaan kehitys nytkyttää nykyään. Akkujen energiatiheyden pitäisi vielä ainakin kymmenkertaistua, ennen kuin ollaan edes samalla dekadilla häkäpönttöjen tasolla. Ja sitten kun akkujen kapasiteetti kasvaa, pahenee pitkän latausajan ongelma entisestään.
Vuosisata - pari, ehkä sitten nähdään sähköautoja enemmistönä teillä.
Akun ei tarvitse omata omata samaa energiatiheyttä kuin polttonesteet. Sille riittää sellainen energiatiheys että pystytään valmistamaan auto jolla käytännölliseen ajoon riittävä toimintamatka. Teslan lippulaiva kolkuttelee 600 kilometriä 80 vauhdilla.
Toimintamatka ei ole kiinni akkujen energiatiheydestä. Toimintamatkaa saa pidennettyä akkuja lisäämällä niin paljon kuin haluaa. Se tosin on sitten kuljetuskapasiteetista pois ja hintaan lisää. Useimmat kun haluaisivat kuljettaa muutakin kuin niitä kalliita akkuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Djadja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne vain on toistaiseksi se, että sähköautot ovat kalliimpia, valikoima pieni, ja käytettävyys rajoitettua. Siksi niitä ei jonoksi vielä teillä riitä. Eikä vielä pitkiin pitkiin aikoihin,
Tuo "pitkä aika" on hyvinkin venyvä käsite. Joillekin se on 10 minuuttia, joillekin 15 vuotta. 10 vuotta jälkeen ensimmäisen polttomoottoriauton julkistamisen ja myynnin aloittamisen jälkeen niitä ei ollut teillä jonoiksi asti.
Jos pointtisi oli, että sähköautoa ei _vielä_ kannata ostaa, olet ehkä oikeassa - riippuen ostajan varallisuudesta. Mutta niin kuin kaiken uuden teknologian, sähköautojenkin hinta tulee laskemaan kun lisää valmistajia ja lisää ostajia alkaa löytyä.
Ensimmäiset sähköautot on esitelty jo 1830-luvulla, ennen polttomoottoriautoja. Ja esimerkiksi ensimmäinen yli 100 km/h nopeusennätys on tehty sähköautolla 1899. Sittemmin polttomoottoriautot ovat sähköautot syrjäyttäneet, eikä sähköautojen uusi vallankumous ihan näköpiirissä ole. Vaikka sähköautojen määrä on suhteellisesti kasvanut nollasta lähtiessä paljonkin, on niiden osuus kaikista autoista yhä marginaalinen.
Ei se ole sähköauton vika että litium-akkuteknologia kehitettiin vasta 1970-luvulla. Jotkut asiat ottavat aikaa enemmän, toiset vähemmän.
Nyt litiumiin perustuva tekniikka mennä nykyttää ihan mukavaa vauhtia eteenpäin.
Joo, eihän siihen litiumakun tuloon mennytkään kuin puolitoista vuosisataa. Ja tosiaan kehitys nytkyttää nykyään. Akkujen energiatiheyden pitäisi vielä ainakin kymmenkertaistua, ennen kuin ollaan edes samalla dekadilla häkäpönttöjen tasolla. Ja sitten kun akkujen kapasiteetti kasvaa, pahenee pitkän latausajan ongelma entisestään.
Vuosisata - pari, ehkä sitten nähdään sähköautoja enemmistönä teillä.
Millähän matematiikalla?
Esimerkiksi Yhdysvalloissa oli noin 400 000 sähköautoa 2015 joulukuussa, kun kaikenkaikkiaan ajoneuvoja oli 254 miljoonaa. Jos sähköautojen määrä kasvaa joka vuosi samaa tahtia kuin se kasvoi vuodesta 2014 vuoteen 2015, niin jo vuonna 2035 sähköautojen määrä ylittäisi tuon 254 miljoonaa.
Vuosisadoista puhujat eivät ymmärrä teknologisen kehitysen nopeutta. Polttomoottoreista halutaan eroon jo nyt, eikä vasta sadan vuoden päästä. Sähköautot tulevat yleistymään todella nopeasti, jos seuraavan 5-10 vuoden aikana akkujen hinta jatkaa samaa hinta-alamäkeä kuin se on jatkanut jo 15 vuotta. Sähköauton hinnassa kun ei ole oikein muita korottavia tekijöitä verrattuna polttomoottoriin. Koko muu komponentistohan on edullisempi, koska niitä on paljon vähemmän. Tämän lisäksi sähköautoille on tarjolla verohelpotuksia ja kannustimia, johtuen niiden päästöttömyydestä, joka on kansanterveydelle hyväksi.
Ja toimittavat sieltä Suomeen?