Espoon kermaperseet itkee

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lleko on siis ihan ok, jos hänen kotitalonsa viereen rakennettaisiin laitos, joka aiheuttaa melua arkisin 6-18 ja ajoittain jopa ohjearvoja korkeampaa melua, huonontaa ilmanlaatua merkittävästi ja lisää rakasta rekkaliiikennettä kotikadullaan? Sun kannattaa laittaa Rudukselle viestiä, että toivotat heidän laitoksen tervetulleeksi omille kotikulmillesi, niin ei tarvitse rakentaa Tiilinmäkeen. Win-win.

Luitko Ruduksen vastauksen melutasosta? Toiseksi tämä ei ole minkään omakotitalon vieressä. Kolmanneksi, kai tämä muitakin kuin lapsiperheitä häiritsisi? Turhaa uhriutumista tuollainen.

- ei ap

No en lukenut, mutta tottakai Rudus kertoo melutason pysyvän ohjearvoissa. Ongelma on mittaustavassa: melutasona ilmoitetaan päivän keskiarvo, eli jos puoli päivää on täysin hiljaista ja puoli päivää melutaso ylittää raja-arvot merkittävästi, kokonaismelutaso on silti ohjearvojen mukainen. Murskaamo on 100 m päässä alueen päiväkodista. Ja kyllä tämä varmasti muitakin häiritsisi, mutta lapsiperheet näkyvät olevan ainoita jotka uskaltavat (?) asettua vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kermaperseilyä siis puolustaa oman asuinympäristönsä laatua vai tekeekö tästä kermeperseilyn se, että nämä ovat nimenomaan esbåålaisia jotka ärähtävät?

Ei sinänsä, mutta kuten artikkelissa todettiin:

"Naapurusten tarkoituksena oli hankkia lapsilleen rauhaisa koti luonnon ja päiväkodin läheltä----- tiesivät muuttaessaan, että heidän naapurissaan sijaitsee teollisuusalue."

Tässä on kyse siitä, että halutaan syödä ja säästää kakkua samaan aikaan. Jos haluaa muuttaa Espoon laidalle jumalan selän taakse teollisuusalueen viereen, kuvitellen sen olevan idyllinen maalaismaisema, se on oma valinta.

Vantaallakin ihmiset ovat rakentaneet omakotitaloja lentokentän läheisyyteen ja sitten itkeneet, kun lentomelu häiritsee. Silloin ei voi todeta kuin "ihanko totta ja tämä tuli siis täytenä yllätyksenä?"

Kyllä tässä Ap:n ongelma on a) Espoo ja b) pientalo. Ja tämä a + b nousee katkerassa mielessä potenssiin sata. Vielä kun ihmiset näyttivät Hesarin kuvassa hyvältä, niin ai että. Asutko Ap Itä-Helsingissä vai taantuvalla pikkupaikkakunnalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lleko on siis ihan ok, jos hänen kotitalonsa viereen rakennettaisiin laitos, joka aiheuttaa melua arkisin 6-18 ja ajoittain jopa ohjearvoja korkeampaa melua, huonontaa ilmanlaatua merkittävästi ja lisää rakasta rekkaliiikennettä kotikadullaan? Sun kannattaa laittaa Rudukselle viestiä, että toivotat heidän laitoksen tervetulleeksi omille kotikulmillesi, niin ei tarvitse rakentaa Tiilinmäkeen. Win-win.

Luitko Ruduksen vastauksen melutasosta? Toiseksi tämä ei ole minkään omakotitalon vieressä. Kolmanneksi, kai tämä muitakin kuin lapsiperheitä häiritsisi? Turhaa uhriutumista tuollainen.

- ei ap

No en lukenut, mutta tottakai Rudus kertoo melutason pysyvän ohjearvoissa. Ongelma on mittaustavassa: melutasona ilmoitetaan päivän keskiarvo, eli jos puoli päivää on täysin hiljaista ja puoli päivää melutaso ylittää raja-arvot merkittävästi, kokonaismelutaso on silti ohjearvojen mukainen. Murskaamo on 100 m päässä alueen päiväkodista. Ja kyllä tämä varmasti muitakin häiritsisi, mutta lapsiperheet näkyvät olevan ainoita jotka uskaltavat (?) asettua vastaan.

Ja lapsiperheaktivistien melu ja pöly on sietämätöntä kaiken aikaa kaikkialla. Totuus on luultavasti jostain puolivälistä.

Vierailija kirjoitti:

Kivimurskaamon melu- ja pölyhaitat ovat huomattavat. 

Niinpä. Mut melu ei ole paha, se ei tapa, mutta pöly tappaa ja vähentää elinajanodotetta.

Suomi on niin harvaan asutettu, että miksi niitä pitää rakentaa omakotitaloalueelle?

Ei mene läpi.

Joo, kustannustehokasta, mutta ei niinkään sille perheelle joka ostaa kalliin asunnon luulleen saavansa rauhaa.

Ihan perinteinen keissi kansalainen vs. yritys, kumpi on tärkeämpi...

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tässä Ap:n ongelma on a) Espoo ja b) pientalo. Ja tämä a + b nousee katkerassa mielessä potenssiin sata. Vielä kun ihmiset näyttivät Hesarin kuvassa hyvältä, niin ai että. Asutko Ap Itä-Helsingissä vai taantuvalla pikkupaikkakunnalla?

En ole ap, mutta olihan tuo vitsi? ;D

Haha, jotenkin tää uutinen pisti muakin hymyilyttämään. No okei, ymmärrän kyllä toisaalta asukkaiden ärtymyksen... :) 

Kyseessä on siis kaavamuutos. Nyt alueella on esim. autokorjaamo, katsastusasema ja se jutussakin mainittu joogasali. Alueen infra ei kestä rekkoja, kadut ovat pieniä ja kapeita eikä kivimurskaamolta olisi edes liikennevalo-ohjattua liittymää isommalle tielle. Jos kaupunki hyväksyisi kaavamuutoksen, pitäisi sen rakennuttaa myös infraa alueelle. Ja tosiaan kivimurskaamo tulisi ison, sadan lapsen päiväkodin viereiselle tontille - en oikein ymmärrä, miksi yrityksen anoma kaavamuutos pitäisi hyväksyä, kun se on selvästi asukkaiden edun vastainen eikä kaavamuutokselle ole mitään perusteita.

Jos tää onkin Hesarin vittuilujuttu ja tarkoituksena onkin tehdä hallaa päähenkilöille? Niinkuin kakku-Milla. Kivilinnan kasaaja ja nyt nää vikisijät?

Ämmässuolla on totuttu rekkaralliin, eikö sitä murskaamoa olisi voinut sijoittaa vaikka sinne? Myös lähialue on paljon harvemmin asuttua ja asukkaat todella tietävät odottaa mitä tahansa haittoja. 

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on siis kaavamuutos. Nyt alueella on esim. autokorjaamo, katsastusasema ja se jutussakin mainittu joogasali. Alueen infra ei kestä rekkoja, kadut ovat pieniä ja kapeita eikä kivimurskaamolta olisi edes liikennevalo-ohjattua liittymää isommalle tielle. Jos kaupunki hyväksyisi kaavamuutoksen, pitäisi sen rakennuttaa myös infraa alueelle. Ja tosiaan kivimurskaamo tulisi ison, sadan lapsen päiväkodin viereiselle tontille - en oikein ymmärrä, miksi yrityksen anoma kaavamuutos pitäisi hyväksyä, kun se on selvästi asukkaiden edun vastainen eikä kaavamuutokselle ole mitään perusteita.

Terveisiä sinne Tillinmäkeen! Mä en kyllä uskaltaisi ostaa teollisuusalueen vierestä omakotitalotonttia, ellei olisi superhalpa. Jos olisi myynnissä kallis omakotitalotontti teollisuusalueen vieressä, jäisi multa ostamatta. Koska kyllähän näitä uudelleenkaavoituksia tapahtuu teollisuusalueilla, niillä on tapana olla ns. eläväisiä tarpeen mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on siis kaavamuutos. Nyt alueella on esim. autokorjaamo, katsastusasema ja se jutussakin mainittu joogasali. Alueen infra ei kestä rekkoja, kadut ovat pieniä ja kapeita eikä kivimurskaamolta olisi edes liikennevalo-ohjattua liittymää isommalle tielle. Jos kaupunki hyväksyisi kaavamuutoksen, pitäisi sen rakennuttaa myös infraa alueelle. Ja tosiaan kivimurskaamo tulisi ison, sadan lapsen päiväkodin viereiselle tontille - en oikein ymmärrä, miksi yrityksen anoma kaavamuutos pitäisi hyväksyä, kun se on selvästi asukkaiden edun vastainen eikä kaavamuutokselle ole mitään perusteita.

Terveisiä sinne Tillinmäkeen! Mä en kyllä uskaltaisi ostaa teollisuusalueen vierestä omakotitalotonttia, ellei olisi superhalpa. Jos olisi myynnissä kallis omakotitalotontti teollisuusalueen vieressä, jäisi multa ostamatta. Koska kyllähän näitä uudelleenkaavoituksia tapahtuu teollisuusalueilla, niillä on tapana olla ns. eläväisiä tarpeen mukaan.

No en nyt ole Tiilinmäestä mutta mistäs sinä sitten uskaltaisin ostaa talon? Itse juuri totesit, että uudelleenkaavoitusta tapahtuu, joten yhtä hyvin sitä voi tapahtua kaikkialla muuallakin kuin teollisuusalueiden naapureissa..

Miksei tämä iänikuinen ihmisten nimittely milloin milläkin verukkeella suuntaan tai toiseen voisi jo loppua tällä palstalla?

Ilman toisten ihmisten alentamista ja alkeellista ivan suoltamista ei enää osata tehdä keskustelunavauksia? Sen kerran kun täällä jostain syystä tulee vielä käytyä, niin näyttää olevan tätä yhtä ja samaa viime vuosina tunnevammaiseksi muuttunutta "keskustelua" etusivun täydeltä. Ei tämä ennen ollut tällainen loputtoman turhan toisten päälle heiteltävän vihan pesäke, tämähän oli enimmäkseen aika kivakin palsta. Surkeaa ja niin turhaa, kun selvästikin vain pieni ilkeä osa porukasta pilaa ilkeydellään ison osan yleistasoisen keskusteluinnon. Tämä VOISI olla ihan kiva kahvipöytä monille. Vihapuhujien olisi aika herätä tekojensa seurauksiin. Voi olla raju se päivä ja elämä siitä eteenpäinkin, jos se omatunto joskus herää toimimaan.

Tuskinpa kukaan asukas missään paikassa tahtoisi kivimurskaamoa naapurikseen, ja tässä harvaan asutussa maassahan on kyllä heti välittömästi kaupunkien ulkopuolella laajalti tilaa sellaistenkin rakentamiselle, ilman että se aiheuttaa sijainnissaan monenlaista melu- ja ilmanlaatuhaittaa lähistön asukkaille, kun niitä asukkaita ei ihan välittömässä läheisyydessä ole. Kivimurskeautostakin lähtee kyllä kova meteli, ja onhan se todellinen riskikin, jos sitä raskasta liikennettä suhaa asuinalueella edes taas.

Siis ihan tosi, paljon rahaa tai vain vähän rahaa - miten joillain "ihmisillä" ei tässä elämässä liiku mikään muu kuin raha ja muiden ihmisten kiusaaminen siellä pääkopassaan! Tätä en todellakaan käsitä, en onneksi. Minulla sitä rahaa ei paljon ole, mutta vaikka olisikin, olisivat nämä punnitut ajatusmallini juuri nämä sama edelleenkin.

Hs:n pohdiskelua aiheesta puolin ja toisin:

Nimbyilyä vai perusteltua huolta? HS kertoo, miksi espoolaiset vastustavat monia rakennushankkeita

http://www.hs.fi/kaupunki/a1468468120772?jako=4a7b99859d227ac4ff3182acc…

Teollisuusalue Tillinmäessä on ollut vuosikymmeniä. Asuntoja sinne on suuremmassa mittakaavassa rakennettu vasta kymmenen lähivuoden aikana. Näkisin, et ongelma on enemmän kaavoituksessa. Miksi teollisuusalueen lähituntumaan kaavoitetaan pientalotontteja, kun voidaan ilman kristallipalloakin ennustaa, etteivät intressit näillä kahdella ole yhteneväiset? Toki Tillinmäellä teollisuus on ollut varsin kevyttä ja hiljaista. Autokorjaamoja, pienteollisuutta, Biltema jne. Ihan varmasti itsekin kävisin taistoon naapurin kivimurskaamoa vastaan, jos sellainen tulisi. Jo pelkästään tuo kiviä kuljettavien autojen määrä / vrk on törkeä.

Minusta espoolaiset taas ovat osoittautuneet tosi fiksuiksi oman kuntansa asioissa. Ovat aktiivisia ja järjestäytyneet hyvin, ja puuttuvat usein jo kaavoitusvaiheessa sellaisiin lähialueen ehdotuksiin joista eivät pidä. Monissa muissa kunnissa ei jakseta välittää tuonkaan verran.

Oikeasti kiinnostavaa tapauksessa on se että murskaamoa on jo rakennettu kuukaudenpäivät.

Melu on jo nyt ärsyttävä, jatkuvaa pakittavien rekkojen piipitystä (en edes asu kohteen välittömässä läheisyydessä, empatiaa heille jotka asuvat!). En malta odottaa millaiseksi tuo äityy kun murskaamo avataan. :(

Lienee tarvittavat Espoon virkamiehet jo voideltu ja sanalliset luvat salongeissa myönnetty kun rakentamaankin on jo ryhdytty. (Ei ole mikään ihan pieni työmaa tuo!)

Tillinmäki on/oli ihan sympaattinen pientaloalue - ei juurikaan ökytaloja, vaan tavallisia omakotitaloja eri aikakausilta, pienillä tonteilla. Joten keskustelunavaajallakaan ei oikeasti syytä katkeruuteen! :) 

Tälläinen katkeruus on mielenkiintoista, enkä ollut ennen sellaiseen törmännyt. Missä paljastettaisiin, kuinka isoja tukia nämä sossurotat saavat. Ihan sama tienaako 2500 vai 5000. Fattan betalar.

Tampereella oli vielä 1980-luvulla keskusta-alue täynnä isoja teollisuuslaitoksia. Siksi täällä olisi ilmeisesti tuolla logiikalla pitänyt kuolla lapsia kuin holokaustissa, mutta kuitenkin aika monen tiedän selvinneen noista ajoista hengissä.