Mies 29v + 2v miettii; onko tämä kaksinaismoralismia?
Tämä on nyt vain tällainen hypoteesi, joten älkää väittäkö että tämä on juuri minun ajatukseni, vaan kertokaa menevätkö asiat näin vai ei.
Eli miehen pitää välttää äänen korottamista, äkillisiä liikkeitä, seksiin viittaavia puheita ja eleitä, tuijottamista ja jopa samaa matkaa kävelemistä naisen kanssa varsinkin hämärän aikaan. Miehellä ei ole oikeutta loukkaantua tästä tai haluta mitään erityistä tunnustusta siitä, että hän ei katkeroidu tästä, kun taas esim.etnisillä vähemmistöillä on oikeus katkeroitua ja marmattaa siitä jos heitä pidetään pelottavina ja vältellään.
Naisilla on sen sijaan oikeus kertoa siitä miten heitä pelottaa ja miten rankkaa heillä on JOS mies ei vältä noita yllä mainittuja asioita naisen mieliksi.
Naisen oikeutettu pelko siis perustuu miehen suurempiin voimiin, nopeuteen ja ulottuvuuteen jne.
Sitten taas työelämässä, erilaisissa talkoissa ja arkielämässä on sallittua nakittaa miehille raskaampia ja vaarallisempia töitä kuin naisille mutta naisen ja miehen kuuluu saada samaa palkkaa, vaikka mies tekisi samat hommat nopeammin, voisi työskennellä kumpaa sukupuolta edustavan parin kanssa tahansa parina tai ryhmänä ja ehkä jopa tekee sellaisia asioita, joista naisilla on lupa kieltäytyä kokonaan.
Kaiken järjen mukaan tuo naisten kadulla pelkäämä voimakkuus, nopeus, ulottuvuus, kestävyys ja muu tehokkuus tekee miehestä myös potentiaalisesti tehokkaamman työntekijän vaikka kokkina, siivoojana, vartijana tai hoitajana mutta vaikka asia jotenkin huomioitaisiin hiljaisuudessa ja miehelle nakitettaisiin raskaampia hommia, miehen ei kuulu kuitenkaan katkeroitua tästä tai haluta mitään tunnustusta tai parempaa palkkaa.
Kommentit (21)
Olet ihan oikeassa havaintojesi kanssa. Yleisesti ajatellaan kuitenkin niin, että kun miehet ovat hallinneet maailmaa pitkään ja rakentaneet yhteiskunnan palvelemaan ensisijaisesti heidän tarpeitaan, heidän kokemansa haasteet eivät voi kokonaisuutena olla yhtä suuria kuin muiden ihmisryhmien.
Yksittäistä miestä ei voi pitää vastuussa koko miessukupolven teoista ihmiskunnan historian aikana ja monella miehellä on nykyaikana yhtä vaikeaa sukupuolelleen asetettujen odotusten kanssa kuin naisilla omiensa. Silti miehistä ei voi puhua sorrettuna ihmisryhmänä, koska kokonaisuutena heillä on kuitenkin helpompaa kuin muilla.
Miesten oikeuksista ja haasteista saa ja pitää silti keskustella, historia ja kokonaisuus huomioon ottaen.
Oletko koskaan ollut töissä paikassa jossa sulle nakitettiin yhtään mitään? Koska sun kirjoituksesta paistaa läpi että sulla itsellä on hyvin vähän omakohtaista kokemusta mistään noista.
Olen naisena sitä mieltä, että kyllä, miesten pitää välttää seksiin viittaavia puheita, erityisesti jos ollaan täysin tuntemattomia toisillemme. Tuijottaminen ja äänen korotus on ihan yhtä epäkohteliasta molempien sukupuolten edustajilta.
Entäpä tuo pelko sitten? Pelko ei tule tyhjästä. Yksilöllä on aina syy pelkoon, oli se sitten huonot kokemukset tai selittämätön fobia. Kenenkään elämä ei siitä varmasti parane jos heidät pakotetaan tilanteisiin jossa pelkää. Jos näin tehtäisiin, oltaisiin tuomitsemassa suurta osaa kansasta kotiarestiin.
En tiedä missä olet ollut töissä, mutta minun kokemukseni on näyttänyt, että samasta työstä sama palkka. Ongelma vain on tämä suomalainen tapa, että palkoista ei puhuta. Tuo puhumattomuus suojelee työnantajia enemmän kuin työntekijöitä. Avoin keskustelu tästäkin edistäisi tasa-arvoa hurjasti, eikä vain sukupuolten välillä.
Suosittelisin elämistä oikeassa maailmassa tämän sinun teorioiden kattaman oudon mielikuvitusmaailman sijaan. Näkisit että asioilla on oikeasti monta puolta.
Miehiä kuolee työtapaturmissa kymmenen kertaa enemmän kuin naisia.
Miehet on itse työnsä valinnet en ymmärtänyt.
Ihme mussutusta oli.
Pohdintasi aloitusväite on hyvin merkillisesti muodostettu: aivan kuin se olisi normaalilla empatialla ja itse kontrollilla varustetulta ihmiseltä ihan mieletön vaiva olla käyttäytymättä ventovieraille uhkaavasti ja\tai röyhkeästi, ja aivan kuin se olisi joku etuoikeus, että toisen käytös PELOTTAA. Eivät naiset pyydä miehiltä neutraalia ja uhkaamatonta käytöstä koska "siitäs saitte miehet! Joudutte tekemään kuten naiset käskee!", vaan se on ihan oikeasti naisille arkipäivää, että vieras mies etenkin pimeällä aiheuttaa helposti sen, että sydän hyppää kurkkuun, nyrkki puristuu avainten ympärille ja mieli alkaa raksuttaa pakoreittejä. Se ei ole mukava tunne. Se ei ole etuoikeus.
Kaikenlaisia idiootteja sitä maa päällään kantaa...
Vierailija kirjoitti:
Pohdintasi aloitusväite on hyvin merkillisesti muodostettu: aivan kuin se olisi normaalilla empatialla ja itse kontrollilla varustetulta ihmiseltä ihan mieletön vaiva olla käyttäytymättä ventovieraille uhkaavasti ja\tai röyhkeästi, ja aivan kuin se olisi joku etuoikeus, että toisen käytös PELOTTAA. Eivät naiset pyydä miehiltä neutraalia ja uhkaamatonta käytöstä koska "siitäs saitte miehet! Joudutte tekemään kuten naiset käskee!", vaan se on ihan oikeasti naisille arkipäivää, että vieras mies etenkin pimeällä aiheuttaa helposti sen, että sydän hyppää kurkkuun, nyrkki puristuu avainten ympärille ja mieli alkaa raksuttaa pakoreittejä. Se ei ole mukava tunne. Se ei ole etuoikeus.
Ei miehen tarvitse välttämättä käyttäytyä mitenkään uhkaavasti, vaan hän voi esim.tarvitse neuvoa jonkun kadun löytämiseen, kävellä samaa tietä pitkin kuin nainen, tarvita ambulanssia tai muuten vain luulee voivansa jutella naisen kanssa, joka myös seisoo paikallaan. Tuollaisissa tilanteissa naisen vastaanotto on sitten helposti hyvin supistettu ja torjuva.
Ymmärrän sen että naisten pitää olla varovaisia mutta mietin että onkohan tämän ilmiön vaikutuksia miesten mielenterveyteen ikinä tutkittu? Onhan tässä asiassa sekin puoli, että vaikka tuo naisten torjuvuus olisi miten tarpeellista, ei ole kuitenkaan merkityksetöntä miltä se miehistä tuntuu. Mielestäni miehet ansaitsisivat kollektiivisen taputuksen selkään sen takia että he jaksavat pysyä hiljaa, vaikka heitä pidettäisiin jatkuvasti potentiaalisina raiskaajamurhaajina.
Tänäänkin varmaan tv:stä tulevassa MacGyverissa on ainakin kaksi jaksoa, joissa nainen uhkaa MacGyveria aseella vaikka MacGyver on juuri loukkaantunut vakavasti ja etsii puolikuolleena apua.
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdintasi aloitusväite on hyvin merkillisesti muodostettu: aivan kuin se olisi normaalilla empatialla ja itse kontrollilla varustetulta ihmiseltä ihan mieletön vaiva olla käyttäytymättä ventovieraille uhkaavasti ja\tai röyhkeästi, ja aivan kuin se olisi joku etuoikeus, että toisen käytös PELOTTAA. Eivät naiset pyydä miehiltä neutraalia ja uhkaamatonta käytöstä koska "siitäs saitte miehet! Joudutte tekemään kuten naiset käskee!", vaan se on ihan oikeasti naisille arkipäivää, että vieras mies etenkin pimeällä aiheuttaa helposti sen, että sydän hyppää kurkkuun, nyrkki puristuu avainten ympärille ja mieli alkaa raksuttaa pakoreittejä. Se ei ole mukava tunne. Se ei ole etuoikeus.
Ei miehen tarvitse välttämättä käyttäytyä mitenkään uhkaavasti, vaan hän voi esim.tarvitse neuvoa jonkun kadun löytämiseen, kävellä samaa tietä pitkin kuin nainen, tarvita ambulanssia tai muuten vain luulee voivansa jutella naisen kanssa, joka myös seisoo paikallaan. Tuollaisissa tilanteissa naisen vastaanotto on sitten helposti hyvin supistettu ja torjuva.
Ymmärrän sen että naisten pitää olla varovaisia mutta mietin että onkohan tämän ilmiön vaikutuksia miesten mielenterveyteen ikinä tutkittu? Onhan tässä asiassa sekin puoli, että vaikka tuo naisten torjuvuus olisi miten tarpeellista, ei ole kuitenkaan merkityksetöntä miltä se miehistä tuntuu. Mielestäni miehet ansaitsisivat kollektiivisen taputuksen selkään sen takia että he jaksavat pysyä hiljaa, vaikka heitä pidettäisiin jatkuvasti potentiaalisina raiskaajamurhaajina.
Tänäänkin varmaan tv:stä tulevassa MacGyverissa on ainakin kaksi jaksoa, joissa nainen uhkaa MacGyveria aseella vaikka MacGyver on juuri loukkaantunut vakavasti ja etsii puolikuolleena apua.
Vaikka ymmärrän ajatuksesi miesten mielipahasta asian suhteen, johon he eivät voi itse vaikuttaa, on sinun myös muistettava, että tilanne ei usein ole naiselle inhottava samalla tavoin kuin epätoivottu iskuyritys, vaan oikeasti pelottava. Tilanteessa miehen suurin pelko on mielipaha siitä, että nainen on torjuva, ja naisen suurin pelko on se, että mies raiskaa ja tappaa hänet siihen kadulle. Hiukan eri tason ongelmia. Eikä tämä naisten pelko tule mistään MacGyver jaksosta vaan ihan oikeasta elämästä, pahimmassa tapauksessa omista kokemuksista. Lisäksi molempien mukavuuden maksimoimiseksi kannattaa muistaa, että vaikka apua saa ja pitääkin kysyä kaikilta ohikulkijoilta kun sitä tarvitsee, niin iskuyritykset kadulla eivät todennäköisesti johda mihinkään, koska kadulla kulkiessaan ihminen hyvin harvoin on etsimässä seuraa, vaan on menossa paikasta A paikkaan B. Mene baariin, tansseihin tai edes jonkin harrastuksen pariin jos haluat löytää seuraa. Ihminen harvoin lämpenee iskuyrityksille, jos ainoa ajatus on päästä työpäivän jälkeen elossa kotiin. Lisäksi sanaton viestintä jo ennen lähestymistä on hyvä tiedostaa: kulkeeko nainen soitin korvissa, näyttääkö kiireiseltä, räplääkö kännykkäänsä intensiivisesti bussia odottaessaan tai lukeeko jotain bussissa? Nämä kaikki ovat sanattomia "haluan olla rauhassa" viestejä, ETENKIN jos nainen ei lopeta em. käytöstä (laita hymyillen kirjaa tai puhelinta pois tai vastailee mahdollisimman lyhyesti) kun tulet juttelemaan. Silloin anna olla. Ja muista: vaikka kohtaamasi nainen olisi kuinka viehättävä, hän on ihminen omine murheineen, joka ei ole sinulle velkaa avointa vastaanottoa yllättävässä kohtaamisessa: et voi tietää mitä hänen torjuvan reaktionsa taustalla on.
Itseäni ainakin nuorena ärsytti kesätöissä, kun jopa minua pienikokoisemmat pojat saivat tehdä raskaampia hommia kuin minä. Kävin sitten kysymässä asiaa naispuoliselta ohjaajalta ja se vain siinä hihitteli, että ne on miesten hommia. Välillä vain menin mukaan niihin hommiin, kun ärsytti se aliarviointi.
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Eli miehen pitää välttää äänen korottamista, äkillisiä liikkeitä, seksiin viittaavia puheita ja eleitä, tuijottamista ja jopa samaa matkaa kävelemistä naisen kanssa varsinkin hämärän aikaan.
Eikö nää koske miehiä lainkaan? Oletan että pystyt olemaan jossain bussipysäkillä iltahämärissä tuijottelematta miehiä, tekemättä äkillisiä liikkeitä ja korottamatta ääntä, viittaamatta seksiin puheilla tai eleillä, kävelemättä epämukavan lähellä perässä? Tahdotko tästäkin saavutuksesta mitalin ja selkääntaputteluja?
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdintasi aloitusväite on hyvin merkillisesti muodostettu: aivan kuin se olisi normaalilla empatialla ja itse kontrollilla varustetulta ihmiseltä ihan mieletön vaiva olla käyttäytymättä ventovieraille uhkaavasti ja\tai röyhkeästi, ja aivan kuin se olisi joku etuoikeus, että toisen käytös PELOTTAA. Eivät naiset pyydä miehiltä neutraalia ja uhkaamatonta käytöstä koska "siitäs saitte miehet! Joudutte tekemään kuten naiset käskee!", vaan se on ihan oikeasti naisille arkipäivää, että vieras mies etenkin pimeällä aiheuttaa helposti sen, että sydän hyppää kurkkuun, nyrkki puristuu avainten ympärille ja mieli alkaa raksuttaa pakoreittejä. Se ei ole mukava tunne. Se ei ole etuoikeus.
Tänäänkin varmaan tv:stä tulevassa MacGyverissa on ainakin kaksi jaksoa, joissa nainen uhkaa MacGyveria aseella vaikka MacGyver on juuri loukkaantunut vakavasti ja etsii puolikuolleena apua.
Jos jättäisit sen miettimisen ja telkkarin katsomisen vähemmälle ja eläisit ihan oikeaa elämää välillä. Vai onko sinua nainen uhannut aseella, kun juuri olit loukkaantunut?
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Eli miehen pitää välttää äänen korottamista, äkillisiä liikkeitä, seksiin viittaavia puheita ja eleitä, tuijottamista ja jopa samaa matkaa kävelemistä naisen kanssa varsinkin hämärän aikaan.
Eikö nää koske miehiä lainkaan? Oletan että pystyt olemaan jossain bussipysäkillä iltahämärissä tuijottelematta miehiä, tekemättä äkillisiä liikkeitä ja korottamatta ääntä, viittaamatta seksiin puheilla tai eleillä, kävelemättä epämukavan lähellä perässä? Tahdotko tästäkin saavutuksesta mitalin ja selkääntaputteluja?
Emme me miehet pelkää toisia miehiä, vaan voimme hyvin vaikka jutella toistemme kanssa pimeällä kadulla. Monesti minullekin on känninen mies huutanut yöllä kadulla että miten menee. En ole kokenut sitä mitenkään uhkaavaksi, vaan veljelliseksi käytökseksi.
Tässä ketjussa on kyse naisten ja miesten välisestä sukupuolidynamiikasta; miehen kuuluu muodostaa intiimi suhde naiseen elääkseen tyytyväistä sukupuolielämää ja jatkuvista mikrotorjunnoista miehelle tulee sellainen olo, että hän on pelkkä riesa ja paha ihminen kunnes toisin todistetaan. Miehet taas suhtautuvat avoimesti naisiin.
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdintasi aloitusväite on hyvin merkillisesti muodostettu: aivan kuin se olisi normaalilla empatialla ja itse kontrollilla varustetulta ihmiseltä ihan mieletön vaiva olla käyttäytymättä ventovieraille uhkaavasti ja\tai röyhkeästi, ja aivan kuin se olisi joku etuoikeus, että toisen käytös PELOTTAA. Eivät naiset pyydä miehiltä neutraalia ja uhkaamatonta käytöstä koska "siitäs saitte miehet! Joudutte tekemään kuten naiset käskee!", vaan se on ihan oikeasti naisille arkipäivää, että vieras mies etenkin pimeällä aiheuttaa helposti sen, että sydän hyppää kurkkuun, nyrkki puristuu avainten ympärille ja mieli alkaa raksuttaa pakoreittejä. Se ei ole mukava tunne. Se ei ole etuoikeus.
Tänäänkin varmaan tv:stä tulevassa MacGyverissa on ainakin kaksi jaksoa, joissa nainen uhkaa MacGyveria aseella vaikka MacGyver on juuri loukkaantunut vakavasti ja etsii puolikuolleena apua.
Jos jättäisit sen miettimisen ja telkkarin katsomisen vähemmälle ja eläisit ihan oikeaa elämää välillä. Vai onko sinua nainen uhannut aseella, kun juuri olit loukkaantunut?
Edes nuori liikuntavammainen nainen ei soittanut minulle ambulanssia kun olin kovissa tuskissa saati sitten rajoitteeton nuori nainen. Vain vanha mummeli ja vanha ukko sitten auttoivat askareissa seuraavana päivänä.
Englantilainen kaverini arveli että minulle olisi ehkä käynyt paremmin jos olisin nainen.
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdintasi aloitusväite on hyvin merkillisesti muodostettu: aivan kuin se olisi normaalilla empatialla ja itse kontrollilla varustetulta ihmiseltä ihan mieletön vaiva olla käyttäytymättä ventovieraille uhkaavasti ja\tai röyhkeästi, ja aivan kuin se olisi joku etuoikeus, että toisen käytös PELOTTAA. Eivät naiset pyydä miehiltä neutraalia ja uhkaamatonta käytöstä koska "siitäs saitte miehet! Joudutte tekemään kuten naiset käskee!", vaan se on ihan oikeasti naisille arkipäivää, että vieras mies etenkin pimeällä aiheuttaa helposti sen, että sydän hyppää kurkkuun, nyrkki puristuu avainten ympärille ja mieli alkaa raksuttaa pakoreittejä. Se ei ole mukava tunne. Se ei ole etuoikeus.
Ei miehen tarvitse välttämättä käyttäytyä mitenkään uhkaavasti, vaan hän voi esim.tarvitse neuvoa jonkun kadun löytämiseen, kävellä samaa tietä pitkin kuin nainen, tarvita ambulanssia tai muuten vain luulee voivansa jutella naisen kanssa, joka myös seisoo paikallaan. Tuollaisissa tilanteissa naisen vastaanotto on sitten helposti hyvin supistettu ja torjuva.
Ymmärrän sen että naisten pitää olla varovaisia mutta mietin että onkohan tämän ilmiön vaikutuksia miesten mielenterveyteen ikinä tutkittu? Onhan tässä asiassa sekin puoli, että vaikka tuo naisten torjuvuus olisi miten tarpeellista, ei ole kuitenkaan merkityksetöntä miltä se miehistä tuntuu. Mielestäni miehet ansaitsisivat kollektiivisen taputuksen selkään sen takia että he jaksavat pysyä hiljaa, vaikka heitä pidettäisiin jatkuvasti potentiaalisina raiskaajamurhaajina.
Tänäänkin varmaan tv:stä tulevassa MacGyverissa on ainakin kaksi jaksoa, joissa nainen uhkaa MacGyveria aseella vaikka MacGyver on juuri loukkaantunut vakavasti ja etsii puolikuolleena apua.
Vaikka ymmärrän ajatuksesi miesten mielipahasta asian suhteen, johon he eivät voi itse vaikuttaa, on sinun myös muistettava, että tilanne ei usein ole naiselle inhottava samalla tavoin kuin epätoivottu iskuyritys, vaan oikeasti pelottava. Tilanteessa miehen suurin pelko on mielipaha siitä, että nainen on torjuva, ja naisen suurin pelko on se, että mies raiskaa ja tappaa hänet siihen kadulle. Hiukan eri tason ongelmia. Eikä tämä naisten pelko tule mistään MacGyver jaksosta vaan ihan oikeasta elämästä, pahimmassa tapauksessa omista kokemuksista. Lisäksi molempien mukavuuden maksimoimiseksi kannattaa muistaa, että vaikka apua saa ja pitääkin kysyä kaikilta ohikulkijoilta kun sitä tarvitsee, niin iskuyritykset kadulla eivät todennäköisesti johda mihinkään, koska kadulla kulkiessaan ihminen hyvin harvoin on etsimässä seuraa, vaan on menossa paikasta A paikkaan B. Mene baariin, tansseihin tai edes jonkin harrastuksen pariin jos haluat löytää seuraa. Ihminen harvoin lämpenee iskuyrityksille, jos ainoa ajatus on päästä työpäivän jälkeen elossa kotiin. Lisäksi sanaton viestintä jo ennen lähestymistä on hyvä tiedostaa: kulkeeko nainen soitin korvissa, näyttääkö kiireiseltä, räplääkö kännykkäänsä intensiivisesti bussia odottaessaan tai lukeeko jotain bussissa? Nämä kaikki ovat sanattomia "haluan olla rauhassa" viestejä, ETENKIN jos nainen ei lopeta em. käytöstä (laita hymyillen kirjaa tai puhelinta pois tai vastailee mahdollisimman lyhyesti) kun tulet juttelemaan. Silloin anna olla. Ja muista: vaikka kohtaamasi nainen olisi kuinka viehättävä, hän on ihminen omine murheineen, joka ei ole sinulle velkaa avointa vastaanottoa yllättävässä kohtaamisessa: et voi tietää mitä hänen torjuvan reaktionsa taustalla on.
Mitä todisteita sinulla on siitä että miehet eivät lämpene iskuyritykselle vaikka kauppaan mennessä? Näkemieni videoiden perusteella lämpenevät usein.
Ja minä en puhunut muusta kuin ihan vain juttelemisesta paikallaan seisovan naisen kanssa. Enemmän kai siinä on tutustumisesta, koska myös nainen voi mokata ja menettää kiinnostavuutensa tutustumisen edetessä.
Minä olen jo huomioinut naisten pelon joten tuletko sinä sen verran vastaan että kannattaisit tutkimusta tuohon aiheeseen eli miten jatkuvat mikrotorjunnat vaikuttavat miesten mielenterveyteen vai olisiko se liian tabu aihe? Suurinta osaa naisista ei kuitenkaan raiskata tai hakata mutta miehille kertyy useita mikrotorjuntoja, pakenemisia ja välttelyä. Joskus nainen saattaa ehkä jopa ottaa jonkun itsepuolustusvälineen esiin miehen kävellessä samaa matkaa kotiin.
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdintasi aloitusväite on hyvin merkillisesti muodostettu: aivan kuin se olisi normaalilla empatialla ja itse kontrollilla varustetulta ihmiseltä ihan mieletön vaiva olla käyttäytymättä ventovieraille uhkaavasti ja\tai röyhkeästi, ja aivan kuin se olisi joku etuoikeus, että toisen käytös PELOTTAA. Eivät naiset pyydä miehiltä neutraalia ja uhkaamatonta käytöstä koska "siitäs saitte miehet! Joudutte tekemään kuten naiset käskee!", vaan se on ihan oikeasti naisille arkipäivää, että vieras mies etenkin pimeällä aiheuttaa helposti sen, että sydän hyppää kurkkuun, nyrkki puristuu avainten ympärille ja mieli alkaa raksuttaa pakoreittejä. Se ei ole mukava tunne. Se ei ole etuoikeus.
Ei miehen tarvitse välttämättä käyttäytyä mitenkään uhkaavasti, vaan hän voi esim.tarvitse neuvoa jonkun kadun löytämiseen, kävellä samaa tietä pitkin kuin nainen, tarvita ambulanssia tai muuten vain luulee voivansa jutella naisen kanssa, joka myös seisoo paikallaan. Tuollaisissa tilanteissa naisen vastaanotto on sitten helposti hyvin supistettu ja torjuva.
Mitä tarkoitat supistetulla ja torjuvalla käytöksellä? Millaista käytöstä toivoisit saavasi osaksesi?
Jos kysyt kadulla tietä naiselta, kuinka hän sinulle vastaa ja miten tämä vastaus eroaa siitä, jos kysynkin tietä toiselta mieheltä? Miten naisen vastaus on torjuvampi?
Millaista vastakaikua oikein odotat saavasi naisilta, jotka kävelevät samaan suuntaan kadulla kuin sinä? Miksi samalla kadulla kulkevien naisten pitäisi sinua huomioida mitenkään?
Jos tarvitset ambulanssia, on jokaisella kansalaisvelvollisuus hälyttää apua, jollet itse siihen kykene. Ihanko totta väität, että naiset jättävät miehiä useammin ambulanssin soittamatta?
Jos juttelet muuten vaan tuntemattomalle ihmiselle, toinen saa ihan itse päättää kuinka siihen reagoi. Toki tiesit, että myös miehet osaavat suhtautua torjuvasti tuntemattomiin tarinan iskijöihin.
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdintasi aloitusväite on hyvin merkillisesti muodostettu: aivan kuin se olisi normaalilla empatialla ja itse kontrollilla varustetulta ihmiseltä ihan mieletön vaiva olla käyttäytymättä ventovieraille uhkaavasti ja\tai röyhkeästi, ja aivan kuin se olisi joku etuoikeus, että toisen käytös PELOTTAA. Eivät naiset pyydä miehiltä neutraalia ja uhkaamatonta käytöstä koska "siitäs saitte miehet! Joudutte tekemään kuten naiset käskee!", vaan se on ihan oikeasti naisille arkipäivää, että vieras mies etenkin pimeällä aiheuttaa helposti sen, että sydän hyppää kurkkuun, nyrkki puristuu avainten ympärille ja mieli alkaa raksuttaa pakoreittejä. Se ei ole mukava tunne. Se ei ole etuoikeus.
Tänäänkin varmaan tv:stä tulevassa MacGyverissa on ainakin kaksi jaksoa, joissa nainen uhkaa MacGyveria aseella vaikka MacGyver on juuri loukkaantunut vakavasti ja etsii puolikuolleena apua.
Jos jättäisit sen miettimisen ja telkkarin katsomisen vähemmälle ja eläisit ihan oikeaa elämää välillä. Vai onko sinua nainen uhannut aseella, kun juuri olit loukkaantunut?
Edes nuori liikuntavammainen nainen ei soittanut minulle ambulanssia kun olin kovissa tuskissa saati sitten rajoitteeton nuori nainen. Vain vanha mummeli ja vanha ukko sitten auttoivat askareissa seuraavana päivänä.
Englantilainen kaverini arveli että minulle olisi ehkä käynyt paremmin jos olisin nainen.
Herranen aika! Millainen tämä tilanne oli? Eikö muita ollut paikalla kuin nämä kaksi naista? Mitä he sanoivat kun pyysit soittamaan ambulanssin? Osuiko se vanha pariskunta paikalle myöhemmin sitten soittamaan sen ambulanssin? Tunsitko sinä heidät kun he auttoivat sinua arkiaskareissa myöhemmin?
Mitä näistä uhkaavista asioista teit että tapahtui jotain mikä sai naisen pelästymään? Ilmeisesti on menty siihen asti että nainen on yrittänyt hapuilla jotain asetta eli aika pitkälle? Tiedät että pystyt omalla käytökselläsi pitkälti vaikuttamaan siihen tuleeko näitä tilanteita vai ei. Se on sitten oma valinta että kummalle tielle lähdet, tuijotteluun tms vai ko tilanteiden välttämiseen. Tässäkin tekee mieli sanoa että own it.
Eikös me sovittu, ettet puhu naisista tai muista sellaisista asioista joista et ymmärrä edes perusteita?
Minä olin viisitoistavuotiaana HK:lla kesätöissä makkaroita pakkaamassa, se oli raskasta fyysisesti tietyssä kohtaa, ja muutenkin kun oli vuorotyö ja työmatka oli pitkä. Siellä oli töissä samaaa työtä tekemässä samaan aikaan vietnamilainen nuori mies ja intialainen nuorimies. Vietnamilainen mies oli todella kätevä käyttämään veistä siinä fyysisesti raskaimmassa kohtaa prosessia, eli siinä kun makkaraa täynnä olevia metallikepakoita piti nostaa telineestä siihen missä ne leikataan toisistaan irti kaukaloon pakkauskoneeseen, ja tyyli oli se että tietyin väliajoin kaikki vaihtoivat linjalla paikkaa eli työpistettä, jotta kaikki teki kaikkea eikä tullut liian suurta rasitusta pitkään kun tahti oli ripeä. Vietnamilainen mies teki usein kaksi vuoroa peräkkäin siinä raskaimmassa hommassa, niin meidän naisten ei tarvinnut tehdä sitä niin paljon, kun taas intialainen mies (jolla oli erikoisen pienet kädet) marisi että hän täällä joutuu tekemään naisten töitä, että ei tämä ole miehen arvolle sopivaa hommaa ym. hän ei todellakaan tehnyt yhtään nopeammin töitä kuin me nuoret tytöt, jäi jopa jälkeen välillä ja toiset joutui paikkaamaan.
Me kaikki saimme samaa palkkaa, mutta toinen nuorimies tiesi että hänelle voimakkaampana oli helpompi tehdä raskainta työtä, ja hän oli luultavasti opetettu kotonaan naisille kohteliaaksi (varmaan myös vanhuksille) ja taas tämä toinen oli varmasti kotonaan ollut ikänsä naisten passattavana eikä ollut tottunut käyttämään hyväkseen miehisiä voimiaan. Toinen mies ei pitänyt itsestään mitään meteliä, ja toinen marisi jatkuvasti, arvaa kummasta miehestä naiset tykkäsivät?
Oletko hamsterimies jotenkin tutkinut että esim. hoitajana miehet tekevät työt nopeammin? Siivoavatko miehet paremmin ja nopeammin?
Se saman palkan vaatiminen samasta työstä on mun mielestä reilua, se että jalkovälistä roikkuu jotain, ei kovin monessa työssä mitään auta, ihmiset ovat yksilöitä, ja joillekin maksetaan parempaa palkkaa samasta työstä kuin toisille, mutta kyllä sen pitäisi sitten perustua siihen että se työntekijä tuottaa työnantajalle enemmän tulosta, oli mies tai nainen.
Toisille aiheetta huutaminen on aivan yhtä epäkohteliasta naiselta kuin mieheltäkin. Sama pätee seksiin viittaaviin puheisiin ja eleisiinkin. Jos toinen ei välitä kuulla seksijuttuja sinulta, ei sellaisten puhuminen ole naisille yhtään sopivampaa.
Mitä mainitsemiisi ammatteihin tulee, niin jokainen niistä vaatii tekijältään huomattavasti enemmän ihan muita ominaisuuksia ja taitoja kuin mahdollisimman suuri voima ja nopeus. Ja yleensä juuri nuo muut tekijät ovat avainasemassa siinä, kuinka hyvin kukakin kyseiseen ammattiin soveltuu.
Eli ei, kyse ei ole kaksinaismoralismista.