Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tällaiseksi hallitus on ajamassa Suomea - lukekaa
30.04.2016 |
Kaikkien kannattaa lukea tämä The Atlanticin tarina amerikkalaisen keskiluokan köyhyydestä sekä tarinat keskiluokkaisista ihmisistä, jolta kaikki on mennyt alta yhteiskunnassa, jossa terveydenhuolto on yksityistä, kunnon sosiaaliturvaa ei ole, koulutus on valtavan kallista eikä oikeastaan mitään hyvinvointivaltion merkkejä ole.
Ja sitten miettiä, haluammeko tosiaan, kuten hallitus nyt on tekemässä, ajaa Suomen samanlaiseksi yhteiskunnaksi - yhteiskunnaksi jossa joudut maksamaan kymmeniä tuhansia koulutuksesta, et saa terveydenhuoltoa ilman valtavia rahasummia vakuutusyhtiölle, sinulla ei ole minkäänlaista turvaa vaikka yrität elää kuinka vastuullisesti.
Lukekaa ja miettikää!
http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2016/05/my-secret-shame/476…
http://www.theatlantic.com/notes/all/2016/04/your-stories-of-financial-…
Kommentit (54)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, mutta esim. lentoemäntä saa 8000usd palkkaa, sillä voi sitten hankkia mitä haluaa. Ongelma taitaa olla näillä kotona makoilijoilla, joita työt ei kiinnosta.
ja siivoojat saavat 20k usd vähintään
Näyttäisi olevan lentoemännän mediaanipalkka vähän alle 3k usd /kk = 2,6k eur/kk
http://www.payscale.com/research/US/Job=Flight_Attendant/Hourly_Rate
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin ja sitten tämä keskiluokka äänestää porvari puolueita, koska wannabi porvari.
Vierailija kirjoitti:
Amerikka ei ole siis täydellinen vielä. Shocking news indeed.
Toisin kuin suomessa, amerikassa on sentään mahdollisuus rikastua jos tekee riittävästi työtä sen eteen. Amerikassa jos menee munilleen ekalla yrityksellä voit henkilökohtaisen konkurssin jälkeen aloittaa alusta. Suomessa jumitat 20v tai kauemmin velkavankeudessa maksuhäiriöinesi ja liiketoimintakieltoinesi.
Suomessa duunia saat vain joko kavereiden suhteilla tai sukulaisten avulla. Amerikassa saa potkut ehkä helpommin mutta toisaalta uutta duunia löytyy myös yhtä helposti. Lisäksi yli 60v työntekijät ei ole mikään poikkeus.
Amerikassa kieltämättä sairaanhoito maksaa paljon jos ei ole työn kautta terveydenhoitovakuutusta. Suomessa on terveysasemia mutta niihin ei saa aikaa paitsi ruuneperin veroisilla selityslahjoilla. Sitten kun saa ajan niin vastassa on lääkäri joka puhuu suomea vähän sinne päin joten on iso riski että lääkäri ei ymmärrä potilasta ja päinvastoin. Lisäksi määrättyjä jatkotutkimuksia vahtii joku talousheppu ja ilmeisesti lääkäreillä on ohjeet määrätä jatkotutkimuksia pikemminkin liian harvoin kuin aina tarvittaessa.
Työtätekevät saavat helposti lääkäriaikoja työterveyshuollon kautta, työttömien ja köyhien elinaikaodotuskin on keskimäärin vuositolkulla lyhyempi kuin esim. rikkailla ja syynä ei ole pelkästään se että työttömiin sisältyy kaikki juopot ja kroonisesti sairaat.
jne. Mitä enemmän tätä maata ja meininkiä miettii, sitä enemmän pitää kysyä että miksi vitussa tätä kutsutaan hyvinvointivaltioksi. Ainakin köyhempi kansanosa työttömyyskierteessään voi henkisesti helvetin pahoin.
TÄMÄ.
Samanaikaisesti suomessa päättäjät lypsää ihan pokkana omiin taskuihinsa kaikki edut mitä asemastaan irti saavat. Osoittaen härskisti sormellaan työttömiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, mutta esim. lentoemäntä saa 8000usd palkkaa, sillä voi sitten hankkia mitä haluaa. Ongelma taitaa olla näillä kotona makoilijoilla, joita työt ei kiinnosta.
Et sitten lukenut juttua, tai et ymmärtänyt lukemaasi? Vaikeuksia englannin kanssa?
Tässä sinulle suomeksi:
Yhdysvaltain keskiluokka kurjistuu
Pääkirjoitus 18.10.2015 1:59 Päivitetty: 18.10.2015 8:57
Helsingin Sanomat
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1445051115979
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2015/12/11/keskiluokka-kutistuu-usa…
http://www.arvopaperi.fi/uutiset/keskiluokka-jai-vahemmistoksi-yhdysval…
Terveydenhoitokulut ajavat ihmisiä Yhdysvalloissa konkurssiin - vaikka heillä onkin vakuutukset.
Tässä poiminta Nuorten Lääkärien Yhdistyksen julkaisusta (Suomi):
20-vuotiaan nuorukaisen umpisuoli tulehtui lokakuussa 2013. Akuutti appendisiitti hoidettiin Kalifornian Sacramentossa sijaitsevassa Sutter Health sairaalassa, kuten missä tahansa korkeatasoisessa terveydenhuollon hoitolaitoksessa: Päivystyspoliklinikan kautta leikkaussaliin, appendektomia yleisanestesiassa, heräämön kautta osastolle, 1 vrk sairaalahoitoa suonensisäisine antibiootteineen ja kotiutus. Prosessiketjun osasista syntyi kustannuksia kaikkinensa 55 000 yhdysvaltain dollaria, josta potilaan isän vakuutus kattoi 45 000 USD. Henkilökohtaista maksettavaa jäi vielä noin 11 000 USD.
Sama trendi on menossa Suomessakin, samoin muualla.
Syitä keskiluokan vaikeuksille on monia. Teollisten työpaikkojen katoaminen, ihmistyön korvaaminen teknologian avulla, vuokratyövoiman käytön yleistyminen ovat päällimmäisiä niistä. Vastaavanlaiset keskiluokan ongelmat koskettavat miltei kaikkia pitkälle teollistuneita maita, eikä muutokselle taida olla olemassa pysäyttäjää. Nämä ovat kuitenkin niitä rakenteellisia ongelmia, jotka pitävät talouskasvua alhaalla.
Laskevan mediaanitulotason lisäksi huomionarvoista on, että työssäkäyvien ihmisten osuus koko väestöstä laskee koko ajan.
Etlan tutkijat: Keskipalkkainen työ vähenee yrityksissä
Työt jakautuvat yhä enemmän korkea- ja matalapalkkaisiin
Etlan tutkimusjohtaja Rita Asplund ennustaa Yle:n haastattelussa kovaa kisaa matalapalkkatöistä.
Keskipalkkaisen työn vähentyessä pienipalkkaisten työpaikat ovat lisääntymässä.
Ei tuollainen 10000usd ole jenkkipalkoilla mikään ongelma. Et ole varmaan viettänyt aikaa jenkkilässä. Maailma muuttuu joka puolella, niinkuin meilläkin. Eikä järjestelmiä ole suunniteltu pysyvää kotona makoilua varten, siksi suomikin kusessa ja kaatuu, ellei tukia heikennetä huomattavasti.
Olen viettänyt aikaa jenkkilässä paljonkin, koska lähisukulaiseni asuu siellä pysyvästi jo kolmattakymmentä vuotta. Hänenkin mukaansa keskiluokka siellä on todellisissa vaikeuksissa.
Sinulla sen sijaan ei taida olla käsitystä keskiluokan tilanteesta siellä, etkä ilmeisesti edes usko useampaa artikkelia, olivat ne sitten suomeksi tai englanniksi.
Miksi sinä kuvittelet oman tilanteesi paranevan sillä, että muiden tukia leikataan?
Jos olet keskiluokkainen, saaat sinäkin kolmanneksen tuloistasi tulonsiirtoina, vaikka sitä et ymmärräkään.
Kannattaa olla tarkkana siinä, mitä haluaa, koska se helposti osuu omaan nilkkkaan ja pahasti.
Valitettavasti olen nettomaksaja ja puolisoni amerikkalainen.
Niin, luulet olevasi nettomaksaja. Yleinen harhaluulo.
On laskettu, että suomalainen 20 vuotta täyttäessään on tullut maksamaan yhteiskunnalle 200 000 euroa. Kun tähän vielä lisätään mahdollinen korkeakoulututkinto, nousee summa huimasti.
Harva maksaa veroja edes niin paljoa, että saisi tuon 200 000 kuitattua.
Sinä et kuulu heihin, vaikka sellaista haluatkin kuvitella.
Sun kohdalla verorahat ovat ainakin menneet hukkaan.. Jos tienaa edes 2199€/kk ja on työelämässä 40v, niin maksaa veroja 2199*12*40*0,238 = 251214€ työajoiltaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta huomaatko, että samaan aikaan Suomessa saa olla tekemättä yhtään mitään, mutta silti saa asunnon, ruokaa ja terveydenhuollon sekä mukavasti käyttörahaa. USA:ssa moinen ei onnistu. Suomi suorastaan yllyttää tekemään töitä pimeästi ja ottamaan yhteiskunnalta 2500 e/kk verottomana. Riittää, että täyttää pari lappusta ja huolehtii siitä, että käytännön elämässä käteinen toimii sekä palkanmaksussa että kulutuksessa.
Suomessa perhe voi saada yhteiskunnan tukea Helsingissä asumiseen lähes 1000 e/kk! USA:ssa perheelle todettaisiin, että etsiytykää pois maan kalleimmasta kaupungista, jos teillä ei ole rahaa maksaa asumisesta.
Samaa mieltä. Jokin raja siihen missä siitä asumisesta ja tyhjän tekemisestä maksetaan! Mieluummin tuettaisi työssäkäyviä saamaan asuntoja lähempää työtä kuin työttömiä.
Nämä kommentiti ovat osoitus siitä, että ihmiset eivät kykene katsomaan pidemmälle. Tällaiset kommentit vain vahvistavat politiikan ja talouselämän päättäjien mahdollisuuksia kurjistaa suurimmen osan kansaa, pieni- ja keskituloisten elämää.
Kaikkein tyhmintä tässä vaiheessa on hyökätä kanssakansalaisten kimppuun. Se vain jouduttaa keskiluokankin kurjistumista, eikä sillä pysäytetä kehitystä.
Toimittte juusri siten, kuin valtaeliitti toivookin....omaksi tuhoksenne.
Kerro siis meille, miksi halutaan saada Helsinkiin mahdollisimman paljon asukkaita, joiden elämisen valtio maksaa kokonaan. Miksi intät keskiluokan kurjistumisesta, kun suurin syy kurjistumiseen on valtaeliitin halu tarjota keskiluokan elintaso niille, jotka eivät tee mitään. Mitä valtaeliitti saa siitä, että Suomen köyhät saavat valtiolta ilmaista rahaa enemmän kuin mitä keskiluokka tienaa?
En näe kurjistumisena sitä, että 4-henkinen kahden työttömän aikuisen helsinkiläisperhe saa yhteiskunnalta rahaa noin 3000 e/kk ja siihen päälle ilmaiset päivähoitopaikat (a' 1200 e/kk).
Olisiko sinusta parempi, että heille ei maksettaisi mitään? Minkälainen yhteiskunta se olisi?
Työttömyys ei ole työttömien syytä, hyvin harva on työtön omasta tahdostaan. Järkevintä, mitä yhteiskunnassa voidaan tehdä, on estää ylisukupolvista köyhyyttä.
Sinä et kaiketi ymmärrä olevasi itsekin nettosaaja.
Onko sinusta siis oikein, että tekemättä työtä saa keskiluokan elintason? Sinusta on siis ihan sama, tekeekö ihminen töitä, saa palkkaa ja maksaa veroja tai heittäytyy yhteiskunnan turvaverkkoon, harrastaa, unelmoi ja saa ihan saman elintason kuin se, joka käy töissä.
Totta kai keskiluokan tilanne kurjistuu, jos tavallasi halutaan työtä tekemättömille kaikki sama, minkä toiset saavat työllään. Pakkohan keskiluokalta on ottaa, jotta luusereille saadaan sinun mielestäsi heille kuuluva osuus.
Sinun kanssasi on mahdoton keskustella asiallisesti, koska et halua luopua luulostasi, että kaikki 500 000 työtöntä ovat sitä huvikseen.
Purat katkeruuttasi väärään osoitteeseen.
Sinä taas et suostu vastaamaan kysymykseen siitä, että miksi työtä tekemättömien pitää saada sama elintaso kuin keskiluokan. Siitä tässä on kysymys: miksi yhden työssäkäyvän perheen täytyy elättää myös toinen perhe, jossa on tehty valinta olla osallistumatta työntekoon, mutta samaan aikaan tehty päätösm että Helsingistä ei muuteta pois. Ja valtio (eli me kaikki) maksamme sille turvaverkon varaan heittäytyneelle perheelle yhtä paljon rahaa kuin mitä keskiluokka saa tekemällä töitä.
Miksi tämä on sinusta oikeudenmukaista?
Vastaan, vaikka sinä vain jankutat ja todennäköisesti kieltäydyt muuttamasta käsitystäsi.
Työttömyys on äärettömän harvoin oma valinta. TYöttömyys johtuu irtisanomisista, joita yritykset tehtailevat, koska eivät tässä globaalissa epävurmuustilanteessa halua investoida. Rahaa investointeihin kyllä on, enemmän kuin suunnilleen koskaan, siitä kertovat selvää kieltä viime vuosien aikana maksetut ylisuuret ja ylimääräiset osingot.
Investointihaluttomuus ei johdu suomalaisesta palkkatasosta, joka kaikissa tilastoissa on osoitettu olevan sangen vertailukelpoinen muiden EU-maiden kanssa, jotka nyt ovat palkankorotusvaatimuksineen (Saksa 5-7%, Ruotsi myös) kuromassa sitä pientä eroa umpeen.
Investointihaluttomuus on globaali ongelma, mikä johtuu maailman epävakaasta tilanteesta. Uusliberaalia talouspolitiikkaa on harjoitettu jo useamman vuosikymmenen ajan ja nyt sen ongelmat ovat konkretisoituneet. Tuloerot ovat kasvaneet huomattavasti, mikä on jopa OECD:n, IMF:n ja EKP:nkin näkemyksen mukaan suurin este talouskasvulle tällä hetkellä. OECD:n mukaan Suomen 1996 jälkeen (silloin vielä tuloeromme olivat maailman pienimmät) kaikkein nopeimmin EU-maista kasvaneet tuloerot ovat kutistaneet maamme talouskasvua 9:n prosenttiyksikön verran.
Nyt on väläytelty jopa helikopterirahaa; luin Kokoomuksen Verkkouutisista, että on olemassa suunnitelmia, joiden mukaan jokaiselle EU-maan kansalaiselle annettaisiin tilille 10 000 euroa kulutusrahaa, jolla lisättäisi ostovoimaa ja kulutusta.
Minusta tämä on selvä merkki pahasti epäonnistuneesta talouspolitiikasta.
Työttömät eivät ole siihen syyllisiä, eivätkä työssäkäyvät. Ne, jotka ovat äänestäneet tämän politiikan puolesta, ovat.
Uusliberaali politiikka on johtanyt palkkojen laskemiseen tai jäätymiseen mikä on tappanut talouskasvun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on aivan käsittämätöntä, että edelleen jotkut puhuvat työttömistä työhaluttomina ja käskevät muuttamaan jonnekin korpeen tms. Mistä ihmeestä tämä ajatus oikein kumpuaa? Voisiko joku näin ajatteleva tähänkin ketjuun vastannut hieman avata tätä ajatustaan minulle? Kiinnostaa oikeasti, koska se on vain niin käsittämätön minulle ja tuntuu, että elämme ihan eri maailmoissa.
Ja myös se, miksi jotkut ovat niin äärettömän innokkaasti ampumasta itseään jalkaan. Lataavat aseensakin valmiiksi kannattamalla keskiluokkaa kurjistavia aatteita. O tempora, o mores.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö mikään puolue ei ole tekemässä Suomesta Yhdysvaltoja.
Yhdysvallat on edelleen maailman talousmahti numero yksi, minulla ei ole mitään sitä vastaan että Suomesta tulisi Yhdysvallat. Sosialismin anti Suomelle on nyt katsottu, ei sitä kiitos enempää. Vasemmistolaiset syöttiläät sitä tietysti kannattaa, me maksajat emme.
Yhdysvallat ei ole enää kuin keinotekoinen talousmahti, joka on suuressa vaarassa romuttua täysin.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/04/09/talousmahti-murtuu
Maailman suurimman kansantalouden Yhdysvaltojen talouskasvu hidastui tammi–maalikuussa, kertoo kauppaministeriön julkaisemat ennakkotiedot.
Epävarmuus maailmantalouden kehittymisestä on vähentänyt Yhdysvaltojen vientiä.
http://www.hs.fi/talous/a1461816842279
USA:n talous: hiekalle rakennettu korttitalo
USA:n talouden tilaa kuvaa hyvin seuraavat tosiasiat:
1. Kun otetaan huomioon inflaatio keskimääräinen talouden tulot ovat pudonneet 8% vuodesta 2007.
2. Osa-aikaisten työntekijöiden määrä on 54% viimeisen taantuman alusta joulukuulta 2007. Täysiaikaisten työntekijöiden määrä on vastaavassa ajassa tippunut yli miljoonalla.
3. Yli 7 miljoonaa työntekijää, jotka haluaisivat tehdä täysaikaista työtä, joutuvat tekemään osa-aikaista.
4.Vuoden 2007 jälkeen luoduissa työpaikoilla olevat tulot ovat 23 prosenttia pienemmät kuin niillä työpaikoilla, jotka menetettiin viimeisessä taantumassa.
5.Niiden työtekijöiden määrä, jotka ovat kokonaan luopuneet työn etsinnästä, on kaksi kertaa suurempi kuin vuonna 2007.
6.Vuonna 2007 17 % työttömistä olivat olleet pois työstä yli kuusi kuukautta tai kauemmin. Nyt luku on 34 %.
7. Puolet valmistuneista asuu vanhempiensa luona vielä kaksi vuotta valmistumisen jälkeen.
8. U.S. Census Bereau:n uuden laskentatavan mukaan köyhiä on Kalifornian osavaltiossa 23,4 %.
9. New York Times:n mukaan amerikkalaisen talouden arvo on 36 % pienempi kuin kymmenen vuotta sitten.
10. Rikkain viisi prosenttia talouksista ansaitsi 16,5 kertaa enemmän kuin keskimääräinen talous. Nyt vastaava luku on 24 kertainen.
11. Pienten yritysten omistusten määrä on historian pienin.
12. 31 %:ia autolainoista ovat nyt subprime-lainoja. Asuntojen subprime aiheuttivat rahoituslaitosten kaatumisen vuonna 2008.
13. USA:ssa liuskeöljystä saadun yhden öljybarrelin kustannus on 85 dollaria. Tällä hetkellä öljyn hinta on sen alla, mikä voi tuhota liuskeöljykaupan.
14. Kiina on tällä hetkellä suurempi talous kuin USA.
15. 49 miljoonaa amerikkalaista elää ruokakuponkien varassa.
16. Viidelle Yhdysvaltojen suurimmilla pankilla on sijoitettuna johdannaisiin yli 40 biljoonaa dollaria ("liian suuria kaatumaan")
17. USA.n kansallinen velka kasvaa yli biljoona dollaria vuonna 2014.
USA:n kansallisen velan kasvu vuodesta 1990 lähtien
Uudet talousmahdit ovat syntyneet tai syntymässä Kiinaan, Intiaan ja Brasiliaan.
Euroopan keskiluokka on jo kutistunut ja jatkaa kutistumistaan. Aasiassaja Brasiliassa keskiluoka osuus kasvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö mikään puolue ei ole tekemässä Suomesta Yhdysvaltoja.
Yhdysvallat on edelleen maailman talousmahti numero yksi, minulla ei ole mitään sitä vastaan että Suomesta tulisi Yhdysvallat. Sosialismin anti Suomelle on nyt katsottu, ei sitä kiitos enempää. Vasemmistolaiset syöttiläät sitä tietysti kannattaa, me maksajat emme.
Kiinan talous on suurin. Yhdysvaltojen mahti perustuu osittain dollariin ja valtavia puolustusmenoja vaativaan armeijaan. Dollaria pidetään vieläkin turvasatamana mutta todellisuudessa maa on pitkälle deindustrialisoitunut ja taloudelta pettää pohja. Yhdysvaltojen palveluyhteiskunta tarkoittaa kehitysmaataloutta jossa köyhät tuottavat palveluja nälkäpalkalla. Milloinkohan julkisiin vessoihin ilmestyvät vessapaperin myyjät?
Nettomaksajan käsite on melko hämärä. Tavallinen kädestä suuhun elävä pulliainen saa palkkasummanaan työuransa aikana pari miljoonaa euroa, joista maksaa Suomen verokiilalla miljoona euroa veroja. Tulojen tästä kasvaessa verotus on voimakkaasti regressiivistä. Sijoitustuotoista ei käytännössä makseta ollenkaan veroja (säätiöiden verottomuus, rahastojen verotus, vakuutuskuoret, jne...) tai ne ovat voimakkaasti pulliaisen subventoimia (asuntosijoittaminen,asumistuki).
Talousliberaali retoriikka on onnistunut leimaamaan tämän pulliaisten luokan yhteiskunnaliseksi nettosaajaksi, vaikka se tosiasiallisesti tuottaa kaikki käyttämänsä yhteiskunnalliset palvelut. Terveydenhoito, infrastruktuuri, palvelut ja koulutus on kaikki pulliaisten työllä valmistamaa. Suurpääoma sen sijaan ei maksa veroja käytännössä ollenkaan, mutta nauttii voimakkaastai omaisuuden suojasta. Heidän ei käytännössä tarvitse puolustaa omaa omaisuuttaan, sillä (pulliaisten) tarjoama väkivaltakoneista (poliisi,oikeuslaitos,armeija) tarjoaa tämän suojan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta huomaatko, että samaan aikaan Suomessa saa olla tekemättä yhtään mitään, mutta silti saa asunnon, ruokaa ja terveydenhuollon sekä mukavasti käyttörahaa. USA:ssa moinen ei onnistu. Suomi suorastaan yllyttää tekemään töitä pimeästi ja ottamaan yhteiskunnalta 2500 e/kk verottomana. Riittää, että täyttää pari lappusta ja huolehtii siitä, että käytännön elämässä käteinen toimii sekä palkanmaksussa että kulutuksessa.
Suomessa perhe voi saada yhteiskunnan tukea Helsingissä asumiseen lähes 1000 e/kk! USA:ssa perheelle todettaisiin, että etsiytykää pois maan kalleimmasta kaupungista, jos teillä ei ole rahaa maksaa asumisesta.
Samaa mieltä. Jokin raja siihen missä siitä asumisesta ja tyhjän tekemisestä maksetaan! Mieluummin tuettaisi työssäkäyviä saamaan asuntoja lähempää työtä kuin työttömiä.
Nämä kommentiti ovat osoitus siitä, että ihmiset eivät kykene katsomaan pidemmälle. Tällaiset kommentit vain vahvistavat politiikan ja talouselämän päättäjien mahdollisuuksia kurjistaa suurimmen osan kansaa, pieni- ja keskituloisten elämää.
Kaikkein tyhmintä tässä vaiheessa on hyökätä kanssakansalaisten kimppuun. Se vain jouduttaa keskiluokankin kurjistumista, eikä sillä pysäytetä kehitystä.
Toimittte juusri siten, kuin valtaeliitti toivookin....omaksi tuhoksenne.
Kerro siis meille, miksi halutaan saada Helsinkiin mahdollisimman paljon asukkaita, joiden elämisen valtio maksaa kokonaan. Miksi intät keskiluokan kurjistumisesta, kun suurin syy kurjistumiseen on valtaeliitin halu tarjota keskiluokan elintaso niille, jotka eivät tee mitään. Mitä valtaeliitti saa siitä, että Suomen köyhät saavat valtiolta ilmaista rahaa enemmän kuin mitä keskiluokka tienaa?
En näe kurjistumisena sitä, että 4-henkinen kahden työttömän aikuisen helsinkiläisperhe saa yhteiskunnalta rahaa noin 3000 e/kk ja siihen päälle ilmaiset päivähoitopaikat (a' 1200 e/kk).
Olisiko sinusta parempi, että heille ei maksettaisi mitään? Minkälainen yhteiskunta se olisi?
Työttömyys ei ole työttömien syytä, hyvin harva on työtön omasta tahdostaan. Järkevintä, mitä yhteiskunnassa voidaan tehdä, on estää ylisukupolvista köyhyyttä.
Sinä et kaiketi ymmärrä olevasi itsekin nettosaaja.
Onko sinusta siis oikein, että tekemättä työtä saa keskiluokan elintason? Sinusta on siis ihan sama, tekeekö ihminen töitä, saa palkkaa ja maksaa veroja tai heittäytyy yhteiskunnan turvaverkkoon, harrastaa, unelmoi ja saa ihan saman elintason kuin se, joka käy töissä.
Totta kai keskiluokan tilanne kurjistuu, jos tavallasi halutaan työtä tekemättömille kaikki sama, minkä toiset saavat työllään. Pakkohan keskiluokalta on ottaa, jotta luusereille saadaan sinun mielestäsi heille kuuluva osuus.
Sinun kanssasi on mahdoton keskustella asiallisesti, koska et halua luopua luulostasi, että kaikki 500 000 työtöntä ovat sitä huvikseen.
Purat katkeruuttasi väärään osoitteeseen.
Sinä taas et suostu vastaamaan kysymykseen siitä, että miksi työtä tekemättömien pitää saada sama elintaso kuin keskiluokan. Siitä tässä on kysymys: miksi yhden työssäkäyvän perheen täytyy elättää myös toinen perhe, jossa on tehty valinta olla osallistumatta työntekoon, mutta samaan aikaan tehty päätösm että Helsingistä ei muuteta pois. Ja valtio (eli me kaikki) maksamme sille turvaverkon varaan heittäytyneelle perheelle yhtä paljon rahaa kuin mitä keskiluokka saa tekemällä töitä.
Miksi tämä on sinusta oikeudenmukaista?
Ei työtön todellakaan saavuta samaa elintasoa kuin työssäkäyvä, se on vain sinun vaalimasi kuvitelma.
Väännän vielä kerran rautalangasta; työttömän työhaluisen ei todellakaan kannata muuttaa pois Helsingistä tai mistä tahansa muusta kasvukeskuksesta, koska työt ovat keskittyneet ja keskittyvät entistä vahvemmin nimenomaan kasvukeskuksiin. Ainoastaan kasvukeskuksissa on ylipäätään mahdollista työllistyä.
Minusta on sangen oikeudenmukaista, että yhteiskunta ei jätät työtöntä oman onnensa nojaan, koska se edistä yhteiskunnan kehittymistä positiiviiseen suuntaan mitenkään, vaan saisi aikaan vain kaaosta.
En kerta kaikkiaan kykene käsittämään sinun ajatuksenjuoksuasi siitä, että tänään joku on yhteiskunnan tukipilari ja huomenna, irtisanomisen osuttua kohdalle ilman omaa syytä, häntä kohdellaan roskana.
Tosin moni nkyisistä työttömistä on varmasti jakanut sinun ajatuksesi aiemmin ja kuvitellut itse olevansa turvassa. Realismi onkin lyönyt päin näköä. Se voi muuten tapahtua sinullekin...
Nokia irtisanoo Suomesta taas 1300, edellisestä irtisanomisesta ei ole vieläkään toivuttu. Ovatko nämä entiset Nokialaiset sinusta syypäitä omaan tilanteeseensa?
Samat ihmiset, jotka aikoinaan 90-luvulla nostivat Suomen huikeaan talouskasvuun, ovatkin nyt sinusta roskia. Vähintäänkin kummallista - ja myös typerää - ajattelua.
Miten työtön työllistyy, jos häneltä evätään mahdollisuus minimitoimeentuloonkin ja edes jossain määrin yhteiskunnan jäsenyyteen? Ehdotuksessasi ei siis ole mitään järkeä. Edelleen suuntaat katkeruuttasi osoitteeseen, joka on aivan väärä.
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokalle Suomi on aivan mahdoton maa. Aivan järkyttävä verotus pitää huolen, että koulutuksellakaan ei pääse vaurastumaan ja loppujakin universaalietuuksia romutetaan kuten viimeisenä Kela tuet yksityisiltä lääkäreiltä. Voi olla, että jenkkilässä ei ole yleistä terveydenhuoltoa tai koulutus maksaa. Toisaalta saat itse valita lääkärisi ja palveluidesi tason ja silti sinulle jä verotukselta rahaa myös vaurastua. Monella keskiluokkaisellakin jenkillä on varaa jopa työllistää itselleen kodinhoitajaa tai nannyä. Täällä keskiluokka hikoilee maksaakseen ylisuuret päivähoitomaksut alasajetussa päivähoidossa. Suomi on työhaluttomalle hyvä paikka elää, ei enää keskiluokalle saati rikkaillekaan.
Lisäksi täällä halutaan vielä viedä lapsilisät keskiluokkaisilta pois. Eiväthän he niitä tarvitse kun heillä on niin suuret bruttotulot.
Ihan kuin suuret bruttotulot tarkottaisivat suuria nettotulos.
Omat bruttotuloni laskivat pari kk sitten 900 € ja aluksi hätäännyin kovasti tulotason laskua. Nettotulos kuitenkin tippuivat vain 300 €. Ei tässä mitään hätää olekaan vaikka aluksi pelkäsin tulotason romahtavan isosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, mutta esim. lentoemäntä saa 8000usd palkkaa, sillä voi sitten hankkia mitä haluaa. Ongelma taitaa olla näillä kotona makoilijoilla, joita työt ei kiinnosta.
ja siivoojat saavat 20k usd vähintään
Näyttäisi olevan lentoemännän mediaanipalkka vähän alle 3k usd /kk = 2,6k eur/kk
http://www.payscale.com/research/US/Job=Flight_Attendant/Hourly_Rate
Suomen Lentoemäntä- ja Stuerttiyhdistys SLSY:n puheenjohtaja Thelma Åkersin mukaan tällä hetkellä aloittelevan Finnairin lentoemännän peruspalkka on 1402,60 euroa kuukaudessa. (lentoemännät suostuivat Finnairin säästöohjelmaan, jossa palkkoja alennettiin)
Vähintään 25 vuotta alalla ollut lentoemäntä tienaa tällä hetkellä 2390 euroa kuukaudessa peruspalkkana, Åkers kertoo.
Peruspalkan päälle tulevat erilaiset lisät.
- Lisistä tulee 40–75 prosenttia peruspalkan päälle riippuen siitä, millaisilla lennoilla työskentelee. Jos töitä on todella paljon, palkan päälle voi tulla joskus jopa 90 prosenttia, Åkers sanoo.
Lisäksi lentoemännät saavat päivärahaa, jota kertyy arvioiden mukaan kuukaudessa 300–400 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, mutta esim. lentoemäntä saa 8000usd palkkaa, sillä voi sitten hankkia mitä haluaa. Ongelma taitaa olla näillä kotona makoilijoilla, joita työt ei kiinnosta.
Et sitten lukenut juttua, tai et ymmärtänyt lukemaasi? Vaikeuksia englannin kanssa?
Tässä sinulle suomeksi:
Yhdysvaltain keskiluokka kurjistuu
Pääkirjoitus 18.10.2015 1:59 Päivitetty: 18.10.2015 8:57
Helsingin Sanomat
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1445051115979
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2015/12/11/keskiluokka-kutistuu-usa…
http://www.arvopaperi.fi/uutiset/keskiluokka-jai-vahemmistoksi-yhdysval…
Terveydenhoitokulut ajavat ihmisiä Yhdysvalloissa konkurssiin - vaikka heillä onkin vakuutukset.
Tässä poiminta Nuorten Lääkärien Yhdistyksen julkaisusta (Suomi):
20-vuotiaan nuorukaisen umpisuoli tulehtui lokakuussa 2013. Akuutti appendisiitti hoidettiin Kalifornian Sacramentossa sijaitsevassa Sutter Health sairaalassa, kuten missä tahansa korkeatasoisessa terveydenhuollon hoitolaitoksessa: Päivystyspoliklinikan kautta leikkaussaliin, appendektomia yleisanestesiassa, heräämön kautta osastolle, 1 vrk sairaalahoitoa suonensisäisine antibiootteineen ja kotiutus. Prosessiketjun osasista syntyi kustannuksia kaikkinensa 55 000 yhdysvaltain dollaria, josta potilaan isän vakuutus kattoi 45 000 USD. Henkilökohtaista maksettavaa jäi vielä noin 11 000 USD.
Sama trendi on menossa Suomessakin, samoin muualla.
Syitä keskiluokan vaikeuksille on monia. Teollisten työpaikkojen katoaminen, ihmistyön korvaaminen teknologian avulla, vuokratyövoiman käytön yleistyminen ovat päällimmäisiä niistä. Vastaavanlaiset keskiluokan ongelmat koskettavat miltei kaikkia pitkälle teollistuneita maita, eikä muutokselle taida olla olemassa pysäyttäjää. Nämä ovat kuitenkin niitä rakenteellisia ongelmia, jotka pitävät talouskasvua alhaalla.
Laskevan mediaanitulotason lisäksi huomionarvoista on, että työssäkäyvien ihmisten osuus koko väestöstä laskee koko ajan.
Etlan tutkijat: Keskipalkkainen työ vähenee yrityksissä
Työt jakautuvat yhä enemmän korkea- ja matalapalkkaisiin
Etlan tutkimusjohtaja Rita Asplund ennustaa Yle:n haastattelussa kovaa kisaa matalapalkkatöistä.
Keskipalkkaisen työn vähentyessä pienipalkkaisten työpaikat ovat lisääntymässä.
Ei tuollainen 10000usd ole jenkkipalkoilla mikään ongelma. Et ole varmaan viettänyt aikaa jenkkilässä. Maailma muuttuu joka puolella, niinkuin meilläkin. Eikä järjestelmiä ole suunniteltu pysyvää kotona makoilua varten, siksi suomikin kusessa ja kaatuu, ellei tukia heikennetä huomattavasti.
Olen viettänyt aikaa jenkkilässä paljonkin, koska lähisukulaiseni asuu siellä pysyvästi jo kolmattakymmentä vuotta. Hänenkin mukaansa keskiluokka siellä on todellisissa vaikeuksissa.
Sinulla sen sijaan ei taida olla käsitystä keskiluokan tilanteesta siellä, etkä ilmeisesti edes usko useampaa artikkelia, olivat ne sitten suomeksi tai englanniksi.
Miksi sinä kuvittelet oman tilanteesi paranevan sillä, että muiden tukia leikataan?
Jos olet keskiluokkainen, saaat sinäkin kolmanneksen tuloistasi tulonsiirtoina, vaikka sitä et ymmärräkään.
Kannattaa olla tarkkana siinä, mitä haluaa, koska se helposti osuu omaan nilkkkaan ja pahasti.
Valitettavasti olen nettomaksaja ja puolisoni amerikkalainen.
Niin, luulet olevasi nettomaksaja. Yleinen harhaluulo.
On laskettu, että suomalainen 20 vuotta täyttäessään on tullut maksamaan yhteiskunnalle 200 000 euroa. Kun tähän vielä lisätään mahdollinen korkeakoulututkinto, nousee summa huimasti.
Harva maksaa veroja edes niin paljoa, että saisi tuon 200 000 kuitattua.
Sinä et kuulu heihin, vaikka sellaista haluatkin kuvitella.
Sun kohdalla verorahat ovat ainakin menneet hukkaan.. Jos tienaa edes 2199€/kk ja on työelämässä 40v, niin maksaa veroja 2199*12*40*0,238 = 251214€ työajoiltaan
Samaan aikaan tuo työssäkäyvä nostaa kolmanneksen tuloistaan tulonsiirtoina, joten hänen velkansa yhteiskunnalle ei todellakaan kuittaannu, vaan kasvaa.
Matematiikka on yksinkertaista, mutta kansantaloustiede ei. Sinulla on paljon opiskeltavaa.
Alue: Aihe vapaa
Suomessakin olisi yli 20 % työttömyys, jos se laskettaisiin rehellisesti.