Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Hoitoalalla olevat! Missä tilanteessa potilaalle sanotaan, että häntä ei tulla elvyttämään?

Vierailija
18.04.2016 |

Jos siis kyse ei ole nimenomaan elvytyskiellosta. Miksi lääkäri toteaisi näin jo etukäteen ("jos tilanteesi pahenee tai saat sydänkohtauksen, mitään ei sitten tehdä, ei elvytetä")? Haluaisin tietää onko tämä edes mahdollista?

Kommentit (12)

Vierailija
1/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei lääkäri sitä elvytyskieltoa päätä vaan potilas sen tekee.

Vierailija
2/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei sitä sanotakaan. Jos on sellainen tilanne, että ei elvytetä, vaikka ei ole elvytyskieltoa hoiitotahdossa, potilas ei enää ole siinä kunnossa, että ymmärtäisi puhetta. Läheisten kanssa voidaan sit keskustella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin..? Tietysti. Mutta siis näin lääkäri sanonut potilaalle, jolla ei elvytyskieltoa ole. Eli mistä syistä tehdään tällainen päätös? Katsotaanko ennuste niin huonoksi? ap

Vierailija
4/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Potilas tekee elvytyskiellon eli DNR-päätöksen, tai jos potilas ei voi ilmaista tahtoaan, asia käydään läpi omaisten kanssa. Sellaista tilannetta ei voi tulla, että ihmiseltä kiellettäisiin elvytys, vaikka hän itse sitä tahtoisi. Sehän olisi sekä laitonta että täysin eettisesti kestämätöntä.

Vierailija
5/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lääkäri voi tehdä lääketieteellisin perustein DNR -päätöksen sellaiselle potilaalle, jolla on vakavat perussairaudet ja tulee akuutti hengenvaarallinen tila esim. paha sydämen vajaatoimintatilanne, josta selviäminen on hankalaa jos sydän pysähtyy.

Vierailija
6/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siinä vaiheessa jos tehdään saattohoitopäätös.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tietenkin se on mahdollista ja todella suositeltavaa myös. Asiasta keskustellaan yleensä lääkärin vastaanotolla. Tai vuodeosastolla, jos on sairaalahoidossa oleva potilas. Jos on vaikka pitkälle edennyt syöpäsairaus, jota ei pystytä parantamaan ja jäljellä oleva elinaika on lyhyt, luokkaa arviolta alle puoli vuotta, silloin on juuri oikea aika ottaa asia jollakin vastaanottokäynnillä puheeksi. Olisi ihan turhaa kärsimysten pitkittämistä elvyttää sellaista potilasta, koska hän joutuisi kärsimään (tehohoidot, putket kurkussa ym) ja lopputulos olisi, että hän kuolisi kuitenkin ihan pian, todennäköisesti paljon kivuliaammin kuin jos olisi annettu kuolla rauhassa ja jätetty elvyttämättä. Kun asiat on puhuttu vastaanotolla rauhassa valmiiksi, ei sitten viikonloppuyönä tule hätä käteen, kun toimintatavat on etukäteen tiedossa.

Vierailija
8/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Potilas tekee elvytyskiellon eli DNR-päätöksen, tai jos potilas ei voi ilmaista tahtoaan, asia käydään läpi omaisten kanssa. Sellaista tilannetta ei voi tulla, että ihmiseltä kiellettäisiin elvytys, vaikka hän itse sitä tahtoisi. Sehän olisi sekä laitonta että täysin eettisesti kestämätöntä.

Kyllä voi tulla. Eettisesti kestämätöntä olisi elvyttää ihmisiä, joita ei vaikeiden sairauksien vuoksi pidä elvyttää. Lääkärin pitää olla vahingoittamatta potilasta ja joskus elvytysyrityksillä tehdään vain vahinkoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiitos asiallisista vastauksista. En ihan totta tiennyt, että voidaan jo etukäteen päättää näin, vaikka tietysti se onkin jossain määrin järkevää.  ap

Vierailija
10/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk01…

DNR-päätöksen voi tehdä potilas tai hoitava lääkäri lääketieteellisin perustein, jolloin asia tulee käydä potilaan ja omaisten kanssa läpi. Ei se tarkoita, että jätettäisiin muuten hoitamatta mutta valitettavasti tarkoittaa sitä, että sydänpysähdyksen kohdalla ei potilaan sairauksien/kunnon takia ole enää mahdollista saada häntä elvytettyä ja silloin ei tule edes yrittää. Pahimmillaan käy vain niin, että saadaa elvytettyä kiinni piuhoihin teholle, jossa potilas kituu joitain päiviä/viikkoja/pahimmillaan kuukausia vailla toivoa kuntoutumisesta. Ja se ei ole inhimillistä se. Puhu omaisesi hoitavan lääkärin kanssa ja kysy, miksi DNR-päätös on tehty.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä lääkäri tekee DNR-päätöksen, toki potilaan (tai jos tämä ei pysty niin omaisten) kanssa keskustellen. Päätöksen perusta on nimenomaan lääketieteellinen, eli tavallisimmin esim. syöpäsairaus, vaikea sydän- tai keuhkosairaus tai etenevä neurologinen sairaus. Kyllä DNR:n tekeminen tietty kertoo jotain potilaan voinnista tai ainakin sairauden ennusteesta - monesti DNR tulee itselleni mieleen silloin kun potilas alkaa näyttää huonolta. Siis siltä, että vaikean sairauden eteneminen luonnolliseen kuolemaan tulee lähiaikoina ajankohtaiseksi. Vaikkei päätöstä tehtäisikään niin elvytystilanteessa hommaa johtava lääkäri voi toki viheltää pelin poikki milloin vaan. Mutta muut eivät voi tehdä tätä päätöstä, eikä osastoilla yleensä ole öisin/viikonloppuisin lääkäri paikalla.

Vierailija
12/12 |
18.04.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saattohoitopäätös ei yksissään riitä. Tarvitaan myös DNR päätös.