Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työnäytesysteemi voi viedä sinunkin työpaikkasi
13.04.2016 |
Työnantajasi ei enää pärjää kilpailussa. Moni sanoo, että tekee vaativaa asiantuntija työtä. Miten vaan, työttömänä on ihmisiä, jotka ovat tehneet vaativaa asiantuntija työtä. Minunkin työni pitäisi olla vaativaa asiantuntijatyötä, mutta kyllä sitä kuka tahansa normaaliälyinen samalla koulutustaustalla pystyy tekemään opastuksen jälkeen.
Kommentit (60)
Onko vielä kerrottu virallista kantaa työnäytejakson aikana olevasta vakuusturvasta?
En uskaltaisi mennä minnekään työpaikalle, vähiten jonnekin raksa- tai terveydenhuollon, jos en tietäisi olevani vakuutettu työnantajan puolesta vahingon varalta. Aina voi sattua jotain ja kaikilla ei ole kattavaa henkilövakuutusta (tai mikä nyt riittäisi jos vaikka rikkoisi kalliin koneen vahingossa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun yhdessä vanhassa työpaikassa oli trendi että jos työnhakija oli työtön, tarjottiin sille työkokeilua/työkkärin harjoittelua/jotain rekrykoulutusta 4-6kk ja ilmaiseksi tietenkin. Kyllä kaikki työttömät oikeastaan tarttuivat tuohon, koska muutakaan parempaa ei ollut. Ne taas, jotka olivat töissä ja vaihtoivat työpaikkaa saivat heti vakisopparin koska eivät muuten olisi vaihtaneet työpaikkaa. Olihan se vähän kornia katsella kun eräässä matkapuhelinfirmassa pitkän uran tehnyt DI oli puoli vuotta ilmaisharjoittelussa. Ja tämä tasan tarkkaan tulee vaan lisääntymään tämän työnäyteshitin myötä. Tässä pitäisi olla jokin porkkana/keppi että jos henkilöä ei palkatakaan edes määräaikaiseen sopimukseen, ei työnantaja saa seuraavaan puoleen vuoteen uutta näytteenantajaa.
[
, työnäytettä antamaan jäisi henkilöitä, joilta ei puutu työkokemusta, eivät ole vaihtamassa alaa, eivätkä alkamassa yrittäjiksi, tms. Tarkoittaa siis ammattiin koulutettuja, joilla on työkokemusta ja vain työpaikka puuttuu.
.. Mitä he voisivat parissa viikossa tehdä jossain firmassa, johon eivät ole edes työsuhteessa?
Jos työnäytteen antaja hakisi esim. talouspäällikön paikkaa, miten hän voisi ilman työsuhdetta antaa näytteen työstään, kun ei voi ilman työsuhdetta tehdä lähes ainuttakaan työtehtävää?
Entäs miten esim. myyntineuvottelija voisi antaa työnäytteen, eihän hänellä ole oikeuksia neuvotella firman nimissä kun ei ole henkilökuntaa. Kuinka moni asiakas innostuisi tästä pankissa: "Annan sulle tässä neuvoja sun sijoituksia varten tähän pankkiin X, vaikka en olekaan sen palveluksessa" ... aivan....just... tosi luotettavaa.
Julkisella sektorilla monia työtehtäviä ei voi edes hoitaa, ellei ole vakituinen vakanssi ja pääsy tietojärjestelmiin.
Ja toisaalta, eikö jo nyt useimmat esitä työhaastettelussa todistukset työkokemuksesta, suosittelijansa ja luovilla aloilla toimiva jo normaalissa työnhakutilanteessa esitä portfolionsa eli työnäytteensä? Miksi nämä eivät kelpaa kun ovat aina kelvanneet ennnekin. Monissa työhaastatteluissa tehdään jo nyt tehtäviä yms.
Olen sitä mieltä, että idea työnäytteen antamisesta perustuu siis tietämättömyyteen monella tasolla ja sen oikea tarkoitus on edelleen vain asenteellisesti kohdistaa katse työttömään itseensä, ikään kuin hänen osaamisessaan, työmoraalissaan ja persoonassaan olisi jotain vikaa kun ei työlisty --- ei siis haluta uskoa, että työttömyys missään nimessä johtuu siitä että työpaikkoja ei vain ole tarpeeksi, vaikka tilastot ja ennusteet työelämän muutoksesta ovat aivan selkeät tältä osin.
Lisäksi, miksi ei puhuta siitä, miten työnäytteen antaminen velvottaisi työnantajaa??? Eikö voitaisi sanoa niin, että jos työnäyte on tyydyttävä, firman olisi pakko palkata näytteen antanut henkilö.
Muuten tästäkin toimenpiteestä tulee vain yritysten välistä kilpailua vääristävä tekijä, ja työttömyyttä lisäävä tekijä, koska työnantajat alkaisivat teettää kaikki työt ilmaiseksi ketjuttamalla "työnäytteen antajia" ja pistäisivät palkalliset työntekijät kilometritehtaalle.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että kun kiinnitetään liikaa huomiota työttömään (uskoen, että hänen henkilökohtaiset ominaisuutensa ovat syynä työttömyyteen), unohdetaan, että niillä isoilla työnantajilla, jotka oikeasti etsivät hyviä työntekijöitä on jo nyt apunaan headhunterit ja rekrytointifirmat sekä -asiantuntijat, joten kyllä he halutessaan löytävät hyviä työntekijöitä, jotka on haastateltu, testattu ja syynätty moneen kertaan. Työnäyte tuskin antaa yhtään mitään lisäarvoa tähän kuvioon.
Ja jos firmalla EI ole rahaa työllistää normaalilla palkalla työsuhteeseen, niin eipä se työnäytteen antaminen muuta firman finansseja yhtään paremmiksi.[/quote]
TÄMÄ.
Jos hallituksessa on tällä hetkellä henkilöitä jotka näköjään eivät yksinkertaisesti tiedä yhtään mitä tekevät, niin eikö olisi parempi olla tekemättä (hösläämättä) yhtään mitään , ennen kuin sinne saadaan edes muutama jotka ymmärtävät asioista ja päätösten seurauksista?
Vierailija kirjoitti:
Olihan se vähän kornia katsella kun eräässä matkapuhelinfirmassa pitkän uran tehnyt DI oli puoli vuotta ilmaisharjoittelussa. Ja tämä tasan tarkkaan tulee vaan lisääntymään tämän työnäyteshitin myötä. Tässä pitäisi olla jokin porkkana/keppi että jos henkilöä ei palkatakaan edes määräaikaiseen sopimukseen, ei työnantaja saa seuraavaan puoleen vuoteen uutta näytteenantajaa.
Tuo ei ole pelkästään kornia, vaan epäoikeudenmukaista ja täysin resurssien väärinkäyttöä.
Kuka tekee ilmaiseksi töitä?
Taitaa olla tällä hetkellä suomessa sellainen yleinen ilmapiiri, että yhtään mikään kokeilu, ehdotus, mietintö tai muukaan, jolla voisi olla edes minkäänlaista mahdollisuutta saada yksikään ihminen työttömästi työlliseksi, ei tule menemään tässä ajassa läpi. Kaikki mahdolliset möröt spekuloidaan heti kättelyssä esiin niin, että joka ikinen ehdotus saadaan torpatuksi. Ja torppaajien puolelta ei tule sitten ensimmäistäkään ehdotusta työllisyyden parantamiseksi, ainoastaan tilanteen jäädyttämiseksi nykyiselleen eli yhä heikkenevään päin mennään vielä pitkään. Onnea vain taas tulevillekin työttömille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla tällä hetkellä suomessa sellainen yleinen ilmapiiri, että yhtään mikään kokeilu, ehdotus, mietintö tai muukaan, jolla voisi olla edes minkäänlaista mahdollisuutta saada yksikään ihminen työttömästi työlliseksi, ei tule menemään tässä ajassa läpi. Kaikki mahdolliset möröt spekuloidaan heti kättelyssä esiin niin, että joka ikinen ehdotus saadaan torpatuksi. Ja torppaajien puolelta ei tule sitten ensimmäistäkään ehdotusta työllisyyden parantamiseksi, ainoastaan tilanteen jäädyttämiseksi nykyiselleen eli yhä heikkenevään päin mennään vielä pitkään. Onnea vain taas tulevillekin työttömille.
Höpönlöpö. ihmiset eivät ole tyhmiä, siksi tällainen suora siirto yrityksille saa vastustusta. Tämä ei lisää työpaikkoja vaan vähentää niitä. Ai ei ole ehdotuksia työllisyyden parantamiseksi? Sillä, että valtio peruisi esim koulutusleikkaukset, saataisiin Suomessa säilytettyä yli 5000 työpaikkaa.
Jos tyhmien ihmisten määrä ylittää järkevien määrän, tällaiset ehdotukset tulevat kyllä saamaan kannatusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En pysty mitenkään käsittämään miten ilmainen työvoima lisää työllisyyttä. Ehkä olen siten vain tyhmä. Jotenkin ymmärtäisin jos hallitus lupaisi työvoimaa palkkaavalle yrittäjälle verohelpotuksia niin työvoiman palkkaamien helpottuisi ja työpaikkoja tulisi auki. Jos lisättäisiin ihmisten ostovoimaa niin väkisinkin siitä osa kohdentuisi kotimaan kulutukseen ja yllättävästi se lisäisi työllisyyttä. Mutta miksi tämän kaltaisia ehdotuksia ei liiku päättävien tahojen puheissa?
Mä en montaa työtöntä ensihoitajaa tunne mutta jos joku mun paikalle tulee, niin jään sitten liiton rahoilla kotilomalle. P.S. Meille pääsisi kyllä töihin viemättä kenenkään muun paikkaa, kun tarvetta on mutta osaajia ei...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla tällä hetkellä suomessa sellainen yleinen ilmapiiri, että yhtään mikään kokeilu, ehdotus, mietintö tai muukaan, jolla voisi olla edes minkäänlaista mahdollisuutta saada yksikään ihminen työttömästi työlliseksi, ei tule menemään tässä ajassa läpi. Kaikki mahdolliset möröt spekuloidaan heti kättelyssä esiin niin, että joka ikinen ehdotus saadaan torpatuksi. Ja torppaajien puolelta ei tule sitten ensimmäistäkään ehdotusta työllisyyden parantamiseksi, ainoastaan tilanteen jäädyttämiseksi nykyiselleen eli yhä heikkenevään päin mennään vielä pitkään. Onnea vain taas tulevillekin työttömille.
Höpönlöpö. ihmiset eivät ole tyhmiä, siksi tällainen suora siirto yrityksille saa vastustusta. Tämä ei lisää työpaikkoja vaan vähentää niitä. Ai ei ole ehdotuksia työllisyyden parantamiseksi? Sillä, että valtio peruisi esim koulutusleikkaukset, saataisiin Suomessa säilytettyä yli 5000 työpaikkaa.
Anteeksi, unohtui laittaa se, että aiheuttamatta lisää velkaa tai raskaampaa verotusta. Tämä siis siksi, että me olemme eläneet erityisesti viimeiset kymmenen vuotta raskaasti velkaantuen, veroasteemme on maailman huippuluokkaa ja kilpailukykymme on mennyt.
Laman aikana toki voi velkaantuakin, mutta olemme pysyvästi menettäneet tämän laman aikana työpaikkoja, jotka eivät tule maailmantalouden nousu myötä takaisin. Muualla talous on jo huomattavasti noussut pahimmista ajoista, meillä eletään nollan paikkeilla ja joka viikko lukuisat yt:t päättyvät satojen ihmisten irtisanomisiin samaan aikaan kuin velkaannumme lisää. Jos tämä voitaisiinkin ratkaista vain lisäämällä julkisen puolen työntekijöitä, niin ratkaisuhan olisi helppo. Nyt vain vientiteollisuus supistuu huomattavasti nopeammin kuin julkinen puoli eli jäljelle jäävät työntekijät joutuvat tiukemmalle ja jäljelle jääville yrityksille tulee aina vaan tiukempaa, mikä lisää työpaikkojen menetystä ja oravanpyörä on valmis. Mutta jatketaan vaan samaan malliin, kyllä se karu arki opettaa. Harmi vain että opetus on sen rankempi, mitä myöhäisemmäksi se jää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis oikeasti onko se kokeilu 4kk mittainen?:DDDD Nasan astronautiksiko siinä kokeillaan soveltuvuutta vai YK pääsihteeriksi? Voin kuvitella jonkun raksaranen 4kk "kokeilemassa" osaako tehdä apinatason duuneja. Kantaa lankkuja, levitellä pressuja.. jne. Voi tätä pyhää yksinkertaisuutta. Ymmärrän jonkun viikon kokeilun tms. Yleensä jo ekan päivän jälkeen näkee onko ainesta vai ei.
Eiköhän tuolla kokeilulla haeta jotain muuta kuin laudankantajia. Mitenkäs esimerkiksi sillansuunnittelun ammattilainen, työttömänä firman kaatumisen takia, pääsisi näyttämään ammattitaitonsa? Olisiko vaikka 4 kk näyttö jossain alan firmassa.
Anna mun nauraa!! Just tollasiinhan laudankantohommiin tämä on suunniteltu, sopii kuin nenä päähän! Firmat, jotka eivät naurettavien palkkojensa takia saa niitä laudankantajia mistään, koska kukaan ei sillä palkalla pärjäisi, saavat nyt käyttöönsä ihan ilmaista työvoimaa, 4kk kerrallaan ja eikun uus sisään, kun edellisellä tulee aika täyteen!
Itse olen matalapalkka-alalla töissä ja näitä koulujen harjoittelijoita ja työkkärin työkokeilijoita käytetään ainakin meillä ihan surutta hyväksi: ainahan on käyttöä yhdelle ILMAISELLE käsiparille. Töitä kyllä riittää, mutta halua maksaa siitä asianmukaista palkaa ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla tällä hetkellä suomessa sellainen yleinen ilmapiiri, että yhtään mikään kokeilu, ehdotus, mietintö tai muukaan, jolla voisi olla edes minkäänlaista mahdollisuutta saada yksikään ihminen työttömästi työlliseksi, ei tule menemään tässä ajassa läpi. Kaikki mahdolliset möröt spekuloidaan heti kättelyssä esiin niin, että joka ikinen ehdotus saadaan torpatuksi. Ja torppaajien puolelta ei tule sitten ensimmäistäkään ehdotusta työllisyyden parantamiseksi, ainoastaan tilanteen jäädyttämiseksi nykyiselleen eli yhä heikkenevään päin mennään vielä pitkään. Onnea vain taas tulevillekin työttömille.
Höpönlöpö. ihmiset eivät ole tyhmiä, siksi tällainen suora siirto yrityksille saa vastustusta. Tämä ei lisää työpaikkoja vaan vähentää niitä. Ai ei ole ehdotuksia työllisyyden parantamiseksi? Sillä, että valtio peruisi esim koulutusleikkaukset, saataisiin Suomessa säilytettyä yli 5000 työpaikkaa.
Anteeksi, unohtui laittaa se, että aiheuttamatta lisää velkaa tai raskaampaa verotusta. Tämä siis siksi, että me olemme eläneet erityisesti viimeiset kymmenen vuotta raskaasti velkaantuen, veroasteemme on maailman huippuluokkaa ja kilpailukykymme on mennyt.
Laman aikana toki voi velkaantuakin, mutta olemme pysyvästi menettäneet tämän laman aikana työpaikkoja, jotka eivät tule maailmantalouden nousu myötä takaisin. Muualla talous on jo huomattavasti noussut pahimmista ajoista, meillä eletään nollan paikkeilla ja joka viikko lukuisat yt:t päättyvät satojen ihmisten irtisanomisiin samaan aikaan kuin velkaannumme lisää. Jos tämä voitaisiinkin ratkaista vain lisäämällä julkisen puolen työntekijöitä, niin ratkaisuhan olisi helppo. Nyt vain vientiteollisuus supistuu huomattavasti nopeammin kuin julkinen puoli eli jäljelle jäävät työntekijät joutuvat tiukemmalle ja jäljelle jääville yrityksille tulee aina vaan tiukempaa, mikä lisää työpaikkojen menetystä ja oravanpyörä on valmis. Mutta jatketaan vaan samaan malliin, kyllä se karu arki opettaa. Harmi vain että opetus on sen rankempi, mitä myöhäisemmäksi se jää.
Älä puhu roskaa. Suomen talous on paljon paremmassa kunnossa kuin suurimmalla osalla Euroopan maita. Totta, teollisuuden työpaikat ovat Euroopassa vähentymässä, siksi pitäisikin satsata älytöihin eli esimerkiksi tutkimukseen ja koulutukseen. Sitä kautta löytyy uusia innovaatioita ja työpaikkoja. Jos leikkaamme nuorilta, leikkaamme tulevaisuudelta.
Mitä jos työnäyttöön pakotettu työtön rikkoo työnantajan koneet? Kukaan ei sitten vastaa siitä :)
On paljon velkavankeudessa eläviä työttömiä. Ja ei niitä haittaa jos tulee lisää velkaa, kun eivät ikinä kuitenkaan saa maksettua niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt kaikki vaikkapa raksalle ilman töihin ilman mitään työsuojelu/turva/vakuutuksia!
Loput ottamaan vaikkapa työnäytteenä verinäytteitä labraan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla tällä hetkellä suomessa sellainen yleinen ilmapiiri, että yhtään mikään kokeilu, ehdotus, mietintö tai muukaan, jolla voisi olla edes minkäänlaista mahdollisuutta saada yksikään ihminen työttömästi työlliseksi, ei tule menemään tässä ajassa läpi. Kaikki mahdolliset möröt spekuloidaan heti kättelyssä esiin niin, että joka ikinen ehdotus saadaan torpatuksi. Ja torppaajien puolelta ei tule sitten ensimmäistäkään ehdotusta työllisyyden parantamiseksi, ainoastaan tilanteen jäädyttämiseksi nykyiselleen eli yhä heikkenevään päin mennään vielä pitkään. Onnea vain taas tulevillekin työttömille.
Höpönlöpö. ihmiset eivät ole tyhmiä, siksi tällainen suora siirto yrityksille saa vastustusta. Tämä ei lisää työpaikkoja vaan vähentää niitä. Ai ei ole ehdotuksia työllisyyden parantamiseksi? Sillä, että valtio peruisi esim koulutusleikkaukset, saataisiin Suomessa säilytettyä yli 5000 työpaikkaa.
Anteeksi, unohtui laittaa se, että aiheuttamatta lisää velkaa tai raskaampaa verotusta. Tämä siis siksi, että me olemme eläneet erityisesti viimeiset kymmenen vuotta raskaasti velkaantuen, veroasteemme on maailman huippuluokkaa ja kilpailukykymme on mennyt.
Laman aikana toki voi velkaantuakin, mutta olemme pysyvästi menettäneet tämän laman aikana työpaikkoja, jotka eivät tule maailmantalouden nousu myötä takaisin. Muualla talous on jo huomattavasti noussut pahimmista ajoista, meillä eletään nollan paikkeilla ja joka viikko lukuisat yt:t päättyvät satojen ihmisten irtisanomisiin samaan aikaan kuin velkaannumme lisää. Jos tämä voitaisiinkin ratkaista vain lisäämällä julkisen puolen työntekijöitä, niin ratkaisuhan olisi helppo. Nyt vain vientiteollisuus supistuu huomattavasti nopeammin kuin julkinen puoli eli jäljelle jäävät työntekijät joutuvat tiukemmalle ja jäljelle jääville yrityksille tulee aina vaan tiukempaa, mikä lisää työpaikkojen menetystä ja oravanpyörä on valmis. Mutta jatketaan vaan samaan malliin, kyllä se karu arki opettaa. Harmi vain että opetus on sen rankempi, mitä myöhäisemmäksi se jää.
Älä puhu roskaa. Suomen talous on paljon paremmassa kunnossa kuin suurimmalla osalla Euroopan maita. Totta, teollisuuden työpaikat ovat Euroopassa vähentymässä, siksi pitäisikin satsata älytöihin eli esimerkiksi tutkimukseen ja koulutukseen. Sitä kautta löytyy uusia innovaatioita ja työpaikkoja. Jos leikkaamme nuorilta, leikkaamme tulevaisuudelta.
Saisko lisätietoja millon "koulutuksesta ja tutkimuksesta" on viimeksi saatu jotain merkittävää hyötyä Suomelle? Mennäänkö jonnekin aiv-rehun lähteille vai löytyykä lähempää mitään? Kankkulan kaivoon ne rahat menee mutta toki tutkijat puhuvat innovaatioista, että saavat pitää omat suojatyöpaikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos työnäyttöön pakotettu työtön rikkoo työnantajan koneet? Kukaan ei sitten vastaa siitä :)
On paljon velkavankeudessa eläviä työttömiä. Ja ei niitä haittaa jos tulee lisää velkaa, kun eivät ikinä kuitenkaan saa maksettua niitä.
Kannatta hoitaa vakuutukset kuntoon. Työttömältä ei saa ikinä perittyä rahoja kun eihän sillä ole rahaa.
Meinaatko, että jos on vakuutus, vakuutusyhtiö maksaa aina, ja mukisematta?
Vierailija kirjoitti:
Meinaatko, että jos on vakuutus, vakuutusyhtiö maksaa aina, ja mukisematta?
Jos työnantaja tietoisesti käyttää ammattitaidotonta työväkeä ammattitaitoa vaativissa työtehtävissä ja tästä syntyy vahinkoa, niin enpä usko että löytyy sellaista vakuutusyhtiötä joka vahingon korvaisi.
Työnantajalle voi tulla kalliiksi käyttää ammattitaidotonta työväkeä, vaikka hän saattaa olettaa säästävänsä kun ei tarvity se palkkaa maksaa eikä tätä työntekijää vakuuttaa.
Miten toisen ihmisen hyväksikäyttäminen ilmaisena työvoimana lisää työllisyyttä suomessa?
Alue: Aihe vapaa
Joo, minunkaan mielestäni ei pitäisi enää keksiä mitään, mikä voisi johtaa yhdenkään työpaikan syntymiseen. Asetutaanko bunkkeriin vierekkäin?