Lue keskustelun säännöt.
Arman pohjantähden alla OFFICIAL
05.04.2016 |
Keskustelut tähän.
Ensimmäinen jakso : Arman menee vankilaan.
Kommentit (352)
Vierailija kirjoitti:
siis miks noi saa olla instagrammissa?
Miksi ei lomalla saa olla some mielensä mukaa ei olla Pohjois-Koreassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuleeks tää uusintana?
Tulee, esimerkiksi tänään klo 23:30.
Vierailija kirjoitti:
Todella koskettava dokkari. Antaa niin valtavasti ajattelemisen aihetta. Yhteiskunnassa on aina ollut ja tulee aina olemaan ihmisiä, joiden ongelmia ei voida parantaa. Johtuen geeneistä, kasvatuksesta, olosuhteista, sattumista, vääristä valinnoista..jne. Näiden ihmisten kohdalla mielestäni kyseinen vankila toimii ihan oikein. Verorahoja menee kuitenkin vähemmän, kun he pitävät kunnostaan huolta edes jossain määrin ja heille annetaan tiettyjä etuuksia mielenterveysongelmien minimoimiseksi jne. Lääkekulut eivät nekään ole ihan pieniä kuluja veronmaksajien kukkarosta. Se, että he saavat puheenvuoron ja hetkensä julkisuudessa, on sanavapautta. Se, mitä he sanovat, on heidän sanomansa ja me voimme tulkita sen omalla tavallamme. Rikollisuuden ennaltaehkäisyssä olisi mielestäni tärkeää juuri tuoda esille rikoksentekijöiden kokemukset. Toiveet nuorille siitä, etteivät nämä sortuisi samaan. Kertomukset vangin arjesta. Ja tämä oli juuri sitä. Mun mielestä Arman onnistui hyvin.
Hyvin kommentoitu!
Olen tykännyt Armanin ohjelmista aiemmin.
Nyt osui henkirikoksen uhrin omaisena vyön alle ja lujaa.En jaksa tähän kirjoittaa laajemmin.Kukaan ei ole tullut meiltä kysymään että kuinka toipuminen sujuu?Silloin alussa kun terapian tarve alkaa,Se täytyy itse jaksaa vaatia itselleen ja ellet jaksa,ilman jäät.Tilassa jossa ensimmäinen vuosi pyyhkiytyy muistista.
Ei kysytty otatko tiedon vastaan,kun poliisit tulivat kertomaan.Siitä alkaa todellinen elinkautinen.Ja meitä omaisia on paljon ja lisää tulee lähes päivittäin kun lehtiä lukee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
siis miks noi saa olla instagrammissa?
Miksi ei lomalla saa olla some mielensä mukaa ei olla Pohjois-Koreassa.
No ei ne saa olla fb, ne poistetaan heti henkirikoksen tekijöiltä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se Janne on Jan "Janne" Raninen.
Jengiläinen, joka tappoi erään liikemiehen jolla oli kytköksiä itämafiaan.Hänet oli siihen pakotettu tai palkattu.
Raninen istuu tällä hetkellä volkan unsalin palkkamurhasta elinkautista. Ruumista ei ole löydetty, murha tapahtui vuosaarelaisessa asunnossa, jossa oli myös mukana n.b.k kuuluva miekkonen. Serbi mafioson murhan Janne teki Solvallan raviradalla ampumalla tätä päähän ja kehoon. Jossain on spekuloitu että ruotsin suojelupoliisi olisi laittanut Jannen ampumaan Dragan 'Jokso' Joksovićin. Poliisin mukaan Joksovićia voisi kutsua Tukholman "gangsterikuninkaaksi". Tästä huolimatta häntä ei milloinkaan tuomittu törkeistä rikoksista.
Vierailija kirjoitti:
Ja kuka noidenkin taparikollisten elämän sitten maksaa? Ainiin MINÄ maksan ja SINÄ maksat! Ymmärrän vielä yhden hairahduksen elämässä, mutta jos siitäkään ei mitään opi niin ei kai siinä voi kuin muuta kuin sääliä..
Syyttä ne on tähän maailmaan tullut, vika varmasti vanhemmissa eikä hairahduksissa. Että menehän sinä siinä kiristelemään niitä kukkaronnyörejäs muualle, anna viimeiset kolikkos vaikka hallitukselle ei ketää kiinnosta. Ahdistava tyyppi hyi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin sivusilmällä vähän, mutta hyi kamala, miten kevyesti pystyy kertomaan siitä että on tappanut jonkun.
Anyway, tuosta pitkätukkaisesta tappajatyypistä tuli mieleen Eppu Salminen. Siis ihan ulkonäön perusteella. Ei käytöksen.Jos hän nyt puhui totta niin mielestäni hän ei tehnyt mitään väärää?
Ihmisen pitää saada puolustaa itseään tappavalla voimalla. Jos joku käy kimppuun niin oma vika jos pääsee hengestään.
Hän ei puhunut totta. Mutta pirinististä tilanteet saattavat kyllä vaikuttaa vähän erilaisilta kuin todellisuudessa ovatkaan.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, rahankulkua voisi siirtää vankilaoloista sinne vanhus/mielenterveyspuolelle. Näin voimme asioita verrata. Nipistetään vankilasta yksi kuntosalikäynti viikosta ja lisätään rahoilla vanhuksille yksi ulkoilu sinne aamuaurinkoon ,ei ne vanhuksetkaan suinkaan mene ulos silloinkun haluavat, yhtälailla moni vanhus on vanki laitoksessaan. tosin viriketoiminta ei resurssipuutteen vuoksi ole niin hyvää.
Se kuntosalikäynti ei maksa mitään kenellekään. Se on samassa rakennuksessa.
Jos mietitte mitä yhteiskunnalle tulee maksamaan näiden murhaajien vuosikausien paapominen, jotka toistavat rikoksensa aina vapaalle päästyään. Jos tälläisen vangin virikkeet tiputettaisiin minimiin, niin niillä rahoilla hoidettaisiin useampi vanhus arvokkaasti loppuun saakka.
Lähes vuoden tutkintavankeuden aikana virikkeitä oli seuraavanlaisia:
1) kuntosali 1 tunti kerran viikossa
2) kirjastokäynti n. 15min viikossa, kokoelmana vanhoja siviilikirjastojen poistokirjoja
3) ulkoilu 20m * 20m häkissä 1 tunti päivässä, pallonpeluuta itse saatavilla olevista materiaaleista tehdyllä pallolla
4) shakkilauta johon itse sulatettiin pullonkorkeista korvikkeet parille puuttuvalle nappulalle
5) "kirkko" joka toinen viikko
Ei mitään muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs tän "itsepuolustuksesta" istuvan nimi on?
En tiedä.
Veikkaan että se vois olla se kinnulalainen lestadiolaisperheen poika, mutta en ole aivan varma.
Ei ole.
Juuri katsottuna, mullehan tuli itku, miten hukassa jengi on, koska moisia kulkee joukossamme > Hyrylä tältä päivältä. Hyrylän jutussa itku pääsi uhrin miehen puheesta.
Olipa kompaktipaketti näiden todellisuutta.
Jäihän se Janne itsellekin mieleen, että onko hänellä oikeasti joku ymmärrys, että älkää tehkö pennut näin!
Se takajeejee mukauhri(jos ei olis tappoa ja murhaa alla niin pääsis vapaaksi tästä), jonka viimeinen tappo teki itsemurhan oli ihan hukassa. Pojalle terveisiä vielä meni ok, mutta kun mutsille, niin liikkui piilon puolelle jo. Äitiä on vaikea katsoa silmiin, kun itse on tehnyt väärin. Oli äiti sitten hyvät tai paha.
Ihan ihmishirviöitä kaikki nuo vangit selvinpäin ja kun saavat vielä päihteitä jo vot on pakka sekasin.
Olipa namuja vanginvartijoita, isoja vantteria miehiä. Tykkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika sexyjä jännämiehiä ja vartijoita, en kyllä koskis oikeessa elämässä pitkällä tikullakaan :D Ihme juttuja täällä ihmisillä, diagnosoidaan täysin tuntemattomia videokuvan perusteella. Jos ämmät olis nähnyt näitä toisessa ympäristössä niin täällä olis pöksyt märkinä eikä anaalisoitaisi tyyliin "kyllä mä näin sen pistävistä silmistä mikä kauhea psyko se on" ja "mulla on kolmas perssilmä, sillä mä katson tsykoloogisesti kaikkea ja oon oikeessa, aina"
En jaksa lukea koko keskustelua läpi, että onko tätä huomiota vielä kukaan muu tehnyt. MUTTA, tuo murhaaja Janne Raninen seurustelee suomalaisen räppärimuijan aka Mercedes Bentson kanssa? Mitenköhän lie nainen haksahtanut ja eikö oikeasti pelkää henkensä edestä? Löytyy fbstä yhteiskuvia tämän naisen omalta henkilökohtaiselta sivulta. Voi olla kyllä hieman hankalaa ylläpitää suhdetta, kun toinen on linnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Janne Raninen on kirjoittanut kirjan, josta voitte lukea alun: http://www.porttivapauteen.fi/isanavankilassa
Minä en halua ottaa kantaa puolesta, enkä vastaan. Mielenkiintoista on silti pyrkiä ymmärtämään näitä ihmisiä. Ja korostan, että ymmärtäminen ei ole synonyymi hyväksymiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin noloa ap:ltä nimetä oma keskustelunsa viralliseksi :D Ihan kuin sinulla olisi siihen joku erityisvaltuus.
Toiseksi: ovatko jotkut täällä aivan pimeitä? Voin vakuuttaa, että tämä on oma mielipiteeni, ei armanilta kopioitu. Siis jotkut sanovat kirkkain silmin, että vangeilla on LIIAN HYVÄT oltavat. Ette ole tosissanne?! :D Tekevätkö puhtaat vaatteet ja ruoka oloista HYVÄT? No okei, vangit saavat jopa tehdä töitä - kiven sisässä siis, ja saavat ostaa elintarvikkeita omaan kopperoonsa. Lisäksi he saavat olla yhden ainoan tunnin päivässä ulkona. Vanki ei päätä omista asioistaan vaan tekee mitä käsketään. Ja jonkun mielestä heillä on oikeasti hyvät oltavat? Käsittämätöntä :D Olette jotkut kyllä niin pihalla kuin voi ihminen olla.
Monella pitkäaikaisvanhukselle ei ole asiat puoliksikaan noin hyvin.
Joten sinä olet se, joka on pihalla.
Lässyn lässyn. Ja jos jollekulle tyhmälle jäi epäselväksi, niin minähän en sitten missään vaiheessa surkutellut vankien oltavia. Kaikki ovat siellä syystä ja heille en toivo hyvää ja virikkeellistä elämää. Mutta että vangeilla HYVÄT oltavat, heh juu... No ehkä jollekin keppi kerjäläiselle, joka on asunut sillan alla ja metsästänyt ruokansa roskiksista, voi vankilaelämä olla hyvää elämää. Ja edelleen: en sitä hyvää elämää toivo vangeille. Sanonpaan vaan, että aika kaukana on ihanne-elämäs tuollainen. Mutta ryhtykää tekin rötöstelemään, niin pääsette vankilaan lomailemaan. Vai mikä teitä estää?
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea koko keskustelua läpi, että onko tätä huomiota vielä kukaan muu tehnyt. MUTTA, tuo murhaaja Janne Raninen seurustelee suomalaisen räppärimuijan aka Mercedes Bentson kanssa? Mitenköhän lie nainen haksahtanut ja eikö oikeasti pelkää henkensä edestä? Löytyy fbstä yhteiskuvia tämän naisen omalta henkilökohtaiselta sivulta. Voi olla kyllä hieman hankalaa ylläpitää suhdetta, kun toinen on linnassa.
Siis MIKSI tuon Jannen seurassa pitäisi pelätä?
Eihän hän ole yleisesti vaarallinen!
Aivan saatanan tyhmää porukkaa tässä ketjussa kieltämättä, kun heitetään palkkamurhaajasta jotain "pelottava", "tappaa varmaan taas jonkun"-juttua tajuamatta noin yksinkertaista asiaa kuin sitä, että HÄN EI TAPA HUVIKSEEN.
Ei tapa "taviksia". Ei tapa raivostuessaan, ei impulssien vallassa.
Tappaa hyvästä syystä ja rahasta MUITA RIKOLLISIA.
Tajutkaa jo, idiootit. Olette naurettavia hysterisoidessanne ja tehdessänne typeriä päätelmiä vailla minkäänlaista logiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin noloa ap:ltä nimetä oma keskustelunsa viralliseksi :D Ihan kuin sinulla olisi siihen joku erityisvaltuus.
Toiseksi: ovatko jotkut täällä aivan pimeitä? Voin vakuuttaa, että tämä on oma mielipiteeni, ei armanilta kopioitu. Siis jotkut sanovat kirkkain silmin, että vangeilla on LIIAN HYVÄT oltavat. Ette ole tosissanne?! :D Tekevätkö puhtaat vaatteet ja ruoka oloista HYVÄT? No okei, vangit saavat jopa tehdä töitä - kiven sisässä siis, ja saavat ostaa elintarvikkeita omaan kopperoonsa. Lisäksi he saavat olla yhden ainoan tunnin päivässä ulkona. Vanki ei päätä omista asioistaan vaan tekee mitä käsketään. Ja jonkun mielestä heillä on oikeasti hyvät oltavat? Käsittämätöntä :D Olette jotkut kyllä niin pihalla kuin voi ihminen olla.
Monella pitkäaikaisvanhukselle ei ole asiat puoliksikaan noin hyvin.
Joten sinä olet se, joka on pihalla.
Kuinka monta vuotta vanhuuden pitää kestää, ennen kuin voidaan puhua pitkäaikaisvanhuksesta.
PItkäaikaisvanhus = vanhus, joka viettää vuosikausia pitkäaikaisosastolla, lähinnä sängyssä maaten. Kuuluu yleissivistykseen tietää tämä.
En ajattele vankeutta rangaistuksena, koska mikään rangaistus ei korvaa menetettyä ihmishenkeä. Tarkoitus on mielestäni eristää yhteiskuntaan sopeutumaton henkilö yhteisön ulkopuolelle ja kasvattaa siten muiden ihmisten turvallisuutta. Siksi mahdollisimman normaali elämä vankila-aikana on ihan järkevääkin, koska muuten sieltä vapautuu entistä pahempia hirviöitä. Suomessa kuitenkin 60% ensikertalaisista ei palaa enää takaisin vankilaan.
Toisekseen en usko, että vankilan olot ovat niin hyvät, mitä täällä on kerrottu. Toki siihen varmasti tottuu ja laitostuu, mutta alku voi olla iso järkytys. Vankien hierarkia yms. luo paineita ja pelkoja vangeille ja niiden kanssa sitten on siellä pärjättävä. En myöskään usko, että karmeammat olot vankiloissa jotenkin ennaltaehkäisisivät rikoksia tai väkivaltaa. Toki joku puistopummi saattaa viihtyä vankiloissa talvella paremmin, mutta joka tapauksessa sen asuminen ja eläminen on jotenkin maksettava. Kun napsahtaa niin napsahtaa tai toisaalta kun joutuu rikoskierteeseen niin ei siinä ympäristön paineessa mietitä tulevaisuutta. Yleensähän nämä ihmiset elävät tässä ja nyt eivätkä mieti yhtään pidemmälle. Tätähän on tutkittu, että vankila ei toimi pelotteena eikä esim. kuolemantuomio ehkäise rikoksia. Paremminkin se lisää yhteiskunnan väkivaltaa, sillä se luo tiettyjä asenteita. Parannettavaa on varmasti joissakin tapauksissa vartijoiden asenteissakin.
En puolusta vankeja. Uskon myös, että jotkut on syntymästä asti todella pahoja ihmisiä eikä heitä voi muuttaa millään kuntoutuksella. En toisaalta usko absoluuttiseen hyväänkään. Osa vangeista on kuitenkin tavallisia ihmisiä, joilla jossain vaiheessa joku asia on mennyt pahasti pieleen. Onhan täälläkin jatkuvasti aloituksia, joissa joku kertaa puolisonsa kuristaneen ja pahoinpidelleen lähes hengiltä. Joskus murhaajan ja vapaan ihmisen raja on hiuksenhieno.
Mitä tulee vanhusten ja vankien vertaamiseen, niin onhan se aika absurdia. Vanhusten oloissa on paljon parannettavaa, mutta ei tämä ole joko tai kysymys. Vanhukset on tietyllä tavalla oman kehonsa vankeja. Ei heillä ole enää fyysisiä edellytyksiä samanlaiseen elämään kuin ennen. Jossain määrin voidaan yhteiskunnan sijaan syyllistää myös omaisia, sillä perheen tulisi huolehtia ainakin joistakin vanhuksen asioista eikä sysätä kaikkea vastuuta yhteiskunnalle. Voidaan myös ajatella, että vanhukset on nykylääketieteen uhreja. Jos ei oltaisi viety näin pitkälle lääketiedettä ja ajatusta, että mahdollisimman pitkä elämä on pikkeuksetta tavoittelemisen arvoista, vanhukset kuolisivat parempikuntoisina. Olen itse työskennellyt vanhusten parissa eikä se aina ole mitään ihanaa elämää.
Nämä on todella vaikeita asioita. Ei niihin ole mitään mustavalkoista ratkaisua.