Arman pohjantähden alla OFFICIAL
Keskustelut tähän.
Ensimmäinen jakso : Arman menee vankilaan.
Kommentit (352)
Murha.infossa on näistä haastatelluista keskusteluketjuja. Karua luettavaa. Tappaneet ja murhanneet, joutuneet vankilaan ja vapauduttuaan tappaneet ja murhanneet taas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä näissä Armanin jutuissa on se hienous?
Apujoukot kulkevat perässä pelastamassa jos tulee tikku sormeen eikä mitään tarvitse tehdä ellei halua.
Pakko kai sillä kuvaaja on mukana olla, aika vaikea muuten tehdä ohjelmaa.
On siellä muutakin porukkaa mukana. Et kai todella usko näihin ohjelmiin noin täysillä?
Nämä Armanin ja Madventuresin ohjelmat ovat ihan täyttä viihdettä ei niissä kerrottuja asioita kannata ihan tosissaan ottaa. Dokumentit ovat sitten erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Mutta miettikääpä kun seuraavan kerran kävelette kaupungilla että siellä joukossa on aika monta avovankia ja avomielisairaalapotilasta joukossamme..ja ulospäinhän se ei näy.
Mikä on avomielisairaala?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä näissä Armanin jutuissa on se hienous?
Apujoukot kulkevat perässä pelastamassa jos tulee tikku sormeen eikä mitään tarvitse tehdä ellei halua.
Pakko kai sillä kuvaaja on mukana olla, aika vaikea muuten tehdä ohjelmaa.
On siellä muutakin porukkaa mukana. Et kai todella usko näihin ohjelmiin noin täysillä?
Nämä Armanin ja Madventuresin ohjelmat ovat ihan täyttä viihdettä ei niissä kerrottuja asioita kannata ihan tosissaan ottaa. Dokumentit ovat sitten erikseen.
Mitä tossa eilisessä oli sellaista mikä ei mielestäsi olisi totta?
Väitätkö että ne haastatellut puhuisi puuta heinää? Vai että Arman olisi photoshopattu sinne heidän keskuuteen? Vai mitä ajat takaa?
Tottahan on, ettei tunnin mittaiseen ohjelmaan mahdu aivan kaikki, on pakko leikata osa pois. Mutta se mitä näkyi, miks teeskentelisivät? Sinne se meni ja sieltä se tuli, Arman siis z
Minullakin kyllä nousi niskavillat pystyyn tuon Janne Ranisen kohdalla. Samoin kuin holopaisen.
Olen ollut paljon elämäni varrella tekemisissä todella ns.pahojen ihmisten kanssa, ja jotenkin sellainen tutka on voimistunut myös sellaisten ihmisten kohdalla.
Noista huokui, (samoin kuin siitä pitkälettisestä puukkopuolustajasta), sellainen syvä mielensairaus. Psykopaattejahan he todennäköisesti ovat, eivät oikeasti välitä uhreistaan, eikä heistä se murha/tappo sen kummemmalle tunnu. Nimenomaa sellainen empatiakyvynpuute aiheuttaa todella hyytävän tunteen ihmisestä.
Kyllähän noista suurimmasta osasta näkikin, että pahasti on päässä jotakin vialla, ja ihan aiheesta vankilassa ovat. Se pitkäpartainen mies jäi mieleen, hänestä ei huokunut niin vahvaa kylmäverisyyttä.. Sanottiinko mitä hän on tehnyt?
Mutta vaikka kuinka tarkka aisti olisi ihmisistä, niin tarkimmankin läpi jotkut menee.
Narsistit sinäänsä ovat pahimpia, koska ovat yleensä nimenomaan hurmaavia persoonia ja vaikuttavat oikein mukavilta ja lempeiltä. Toisinkuin puhdasverinen psykopaatti, joka ei välitä edes esittää ns.mallikansalaista, kuten narsisti. Toki psykopaatitkin usein voivat olla persoonana viehättäviä, mutta yleensä vähän eritavalla kuin narsistiset ihmiset. (ja kyllä nämä kulkevat usein käsikädessä, mutta joku ymmärtänee mitä tarkoitan)
Vankilaolot on suomessa hyvät. Ja toki se on hyväkin niin, jotta mahdollisimman monta saataisiin kuntoutettua. Mutta, asiassa on sekä hyvät, että huonot puolensa.
Vankila ei tosiaan suomessa pelotteena toimi. Sinne ei ole paha joutua. Eikä sekään hyvä asia ole.
Tuossakin ohjelmassa moni haastateltu vanki, ei ole parannettavissa. Juurikin nämä pahimmin päästä vialla olevat, eivät minkäänsortin terapioihin ja hössöttämisiin reagoi millään tavalla, ja uusimisprosentti pysyy korkealla kaikesta hoidosta huolimatta.
Heidän kaltaisilleen nimenomaa toivoisi sitä mielisairaalatuomiota, koska muuten se kiertokulku vain jatkuu. He istuvat vankilassa, pääsevät vapaaksi, tekevät yhä karmeampia tekoja ja palaavat vankilaan jne .
Se touhu on aivan järjetöntä.
Esim. tuon holopaisen kohdalla. Hän on tyypillinen esimerkki ihmisestä, joka ei todennäköisesti parane. Hän todennäköisesti tulee uusimaan tekonsa yhä uudestaan, koska ei koe tehneensä alunperinkään mitään väärää. Ja silti hänet tullaan vapauttamaan taas tuomion loputtua, vaikka varmasti on selvää, että riski uusimiselle on todella suuri.
Tässä kohtaan mennään pahasti vikaan.
Uskon siis siihen, että hyvällä hoidolla ihmisiä saadaan kuntoutettua. Mutta. Ikävä fakta on, että on niin rikkinäisiä ihmisiä, että kuntouttavat toimet eivät enää toimi.
Lisäksi pitää ottaa huomioon, että todella laitoksia on eriasteisia. Ohjelmassa oli korkean suojatason laitos, ja vartiat usein muistutti, että vangit ovat kyseisessä laitoksessa nimenomaa syystä.
On eri asia verrata kyseistä laitosta esim.avovankilaan tai muuhun huomattavasti matalamman tason vankilaan.
Näistä vielä lepposemmista vapautuneiden uusintariski todennäköisesti on alunperinkin paljon pienempi, koska rikoksen tyyppi on lievempi tai ihmisen persoona on muuten ehjempi ja avoin kuntoutumiselle jne.
Sen sijaan korkean tason vankiloissa useiden vankien kohdalla riski pysyy korkealla, vaikka kuinka kuntoutettaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Seuraava on vähän ot joten skipatkaa jos ei kiinnosta.
Miettikääs sitä että kun nuo kaverit pääsevät aikanaan vapauteen niin nuo voivat vuokrata asunnon, hakea töitä, vakuutuksen, puhelinliittymän, ottaa lainaa yms. ilman erillisiä ongelmia siitä että nuo ovat olleet pitkään vankilassa.
Toisaalta jos on muuten nuhteeton kaveri joka on ottanut 2v sitten satasen pikavipin ja se on jäänyt syystä tai toisesta maksamatta ja mennyt ulosottoon asti niin noista toimista ei onnistu yksikään ilman ongelmia.
Siinä sitä teille tekojen käytännön seurauksia hyvinvointisuomesta.
Mitäpä luulet, onko noilla vangeilla luottotiedot kunnossa? Ja toisaalta, jos on, niin silloin kai voi luottaa että maksavat lainansa takaisin.
Olettaisin, että "muuten nuhteeton" henkilö pystyy maksamaan ulosottovelkansa pois melko nopeasti. Tilanne voisi olla toinen, jos hän olisi vankilassa.
Tarkoitus ei ole puolustella vankilahemmoja, jotka ovat pohjasakkaa, mutta sun vertauksesi oli todella huono.
Vierailija kirjoitti:
Murha.infossa on näistä haastatelluista keskusteluketjuja. Karua luettavaa. Tappaneet ja murhanneet, joutuneet vankilaan ja vapauduttuaan tappaneet ja murhanneet taas.
Etenkin tuo Holopainen. Kehuskellut tappaneensa homon, koska homon tappaminen ei kuulemma ole rikos. Seuraavaksi tappoi naisystävänsä kanssa miehen, tappoi kirveellä kylpyammeeseen. Tähänkin taisi olla syytön, koska löi kirveellä vasta uhrin kuoleman jälkeen. Ja sitten tämä kolmas tapaus, joka olikin "itsemurha" - tuolloinkin uhri löytyi kylpyammeesta.
Minuakin kiinnostaa kuka oli se pitkäparta mies siellä ammattiopiston autopuolella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raninen voi olla tietyissä asioissa kylmäverinen, mutta vaarallinen hän ei missään nimessä ole.
Hänen teoilleen on selkeät syyt, eikä uhrit ole olleet mitään viattomia pulmusia, vaan tehneet valinnan elää alamaailmassa ja perseilleet siellä niin, että tuloksena on luonnollisesti hengen menetys.
Uhrit tiesivät sen itsekin, että tuo mahdollisuus on aina olemassa.
Ikävää toki aina uhrien perheille, mutta ei tuo Janne sinänsä paha saati yleisesti vaarallinen ole.
Palkkamurhaaja ei tapa impulssien vallassa tai huvikseen, eli eivät ole vaarallisia yhteisölle toisin kuin esim. kännitappajat ja ne, joilla vain "napsahtaa päässä".Raninen kuului/kuuluu rikollisjärjestö NBK:hon jonka riveissä tehnyt paljon muutakin kuin tämän palkkamurhan. Ihan turha "ihannoida" tyyppiä, joka kylmäverisesti tappaa rahan kiilto silmissä toisen ihmisen. Itsekin sekaantunut kaikenlaiseen kuitenkin.
Toivon tietenkin, että nyt vankilassaoloaika tehnyt miehelle enemmän hyvää ja oikeesti seisoo sanojensa takana. Vapautunee joku päivä, ja silloin mahdollisesti itämafia kyllä kostonsa saa.
En mä häntä ihannoi, mutta turha hänestä on mitään psykopaattia maalailla.
Alamaailmassa on omat lakinsa, ja jokainen siellä elävä tietää sen.
Joskus voi jopa se henkikultakin lähteä, eikä se tee työnsä hoitaneesta "murhaajasta" yleisesti vaarallista tai jotenkin "pahaa" ihmistä.
Monesti nuo tyypit on työnsä ulkopuolella rakastavia isiä, puolisoita ja ystäviä. Läheisilleen viimeiseen saakka lojaaleja ja turvallisia.
En oikein edes ymmärrä, miksi tuhlataan valtion resursseja jonkun rikollispomon murhan vuoksi istuttamalla tekijöitä vuosikaudet valtion vankiloissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraava on vähän ot joten skipatkaa jos ei kiinnosta.
Miettikääs sitä että kun nuo kaverit pääsevät aikanaan vapauteen niin nuo voivat vuokrata asunnon, hakea töitä, vakuutuksen, puhelinliittymän, ottaa lainaa yms. ilman erillisiä ongelmia siitä että nuo ovat olleet pitkään vankilassa.
Toisaalta jos on muuten nuhteeton kaveri joka on ottanut 2v sitten satasen pikavipin ja se on jäänyt syystä tai toisesta maksamatta ja mennyt ulosottoon asti niin noista toimista ei onnistu yksikään ilman ongelmia.
Siinä sitä teille tekojen käytännön seurauksia hyvinvointisuomesta.
Mitäpä luulet, onko noilla vangeilla luottotiedot kunnossa? Ja toisaalta, jos on, niin silloin kai voi luottaa että maksavat lainansa takaisin.
Olettaisin, että "muuten nuhteeton" henkilö pystyy maksamaan ulosottovelkansa pois melko nopeasti. Tilanne voisi olla toinen, jos hän olisi vankilassa.
Tarkoitus ei ole puolustella vankilahemmoja, jotka ovat pohjasakkaa, mutta sun vertauksesi oli todella huono.
Tarkoitus oli ottaa kärjistyksellä esiin yksi ongelma ja yksinkertaistaa niin paljon että se varsinainen ongelma näkyy. Perusongelma ei katoa mihinkään vaikka kuinka olisi tosielämän monimutkaisempia tilanteita. Toisaalta just oli uutinen että maksuhäiriöiden määrä oli lisääntynyt taas kerran uuteen ennätykseen joten ehkä siinä helposti selviämisessä on jotain ongelmia joita et ole tullut ajatelleeksi.
Mutta tämä on niin pahasti ot että ei jaksa enempää, eiköhän idea tullut selväksi :)
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti mahdollisimman moni nojatuolipsykologi ja lukiopsykologiaykkösen pätevyydellä ihmisiä diagnosoiva näki tuon jakson ja tajuaa nyt heitellä niitä psykopaatti/sosiopaatti/narsisti-termejä vähän varovaisemmin. Se että joku käyttäytyy kusipäisesti ei tee vielä hänestä mitään sosiopaattia vaan ihan vaan kusipään. Noilla vangeilla näki mitä nuo ongelmat oikeasti tarkoittaa: täydellistä välinpitämättömyyttä toisista, ja se että pistää toisen kylmäksi on niille yhtä vakava juttu kuin viskaisi karkkipaperin roskikseen.
Voivoi. Noissa vangeissa on paljon pers häiriöisiä, pelkkä kusipäisyys ei riitä siihen että tappaa kerran. Tai toisen kerran. Tai kolmannen kerran. Itse et ole tainnut perehtyä yhtään kyseisiin häiriöihin, joo niitä löytyy toimitusjohtajiltakin varmasti mutta moni henkirikoksen tekijä täyttää tällaiset piirteet tai osan niistä. Että älä tuu pätee.
Kyllä oli jessellä ja jannella pistävä katse. Sellaiset silmät joihin uppoutuu, yäk. Jannen kanssa olis helppo varmaan puhua
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli jessellä ja jannella pistävä katse. Sellaiset silmät joihin uppoutuu, yäk. Jannen kanssa olis helppo varmaan puhua
Joo Jannen katse on kyllä jäätävä. Jutellessaan tuijottaa suoraan syvälle silmiin ja OSAA puhua. En yhtään ihmettele että on saanut niin paljon huomiota vankilan ulkopuolella ja yleensä naiset pyörryksiin. On hurmaava ihminen luonnossa, tosin itse olen seurustellut narsistin kanssa ja löydän Jannesta paljon samoja piirteitä. Miellyttävä mies asioida mutta pitää osata pitää oma pää kylmänä..
Tämän jakson valossa tuntuu ihan ihmeelliseltä, että tuttavani poika tuomittiin vuodeksi vankilaan, kun ei mennyt armeijaan. Istui vankilareissun, ja on niin kiltti ja mukava kaveri. Ei käytä alkoholia eikä rellestä. Kärsii tosin ahdistushäiriöstä nyt aikuisena ja joutui lopettamaan opiskelunsa.
Vierailija kirjoitti:
Tämän jakson valossa tuntuu ihan ihmeelliseltä, että tuttavani poika tuomittiin vuodeksi vankilaan, kun ei mennyt armeijaan. Istui vankilareissun, ja on niin kiltti ja mukava kaveri. Ei käytä alkoholia eikä rellestä. Kärsii tosin ahdistushäiriöstä nyt aikuisena ja joutui lopettamaan opiskelunsa.
Totaalikieltäytyminen on valinta. Sitä ennen on ollut tarjolla muitakin vaihtoehtoja mutta kun ei ole kelvannut niin viimeinen vaihtoehto on vankeus. Näin se homma vaan menee lain mukaan.
Totaalikieltäytyjät ei muuten vietä vankeusaikaansa noiden murhaajien kanssa samassa vankilassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli jessellä ja jannella pistävä katse. Sellaiset silmät joihin uppoutuu, yäk. Jannen kanssa olis helppo varmaan puhua
Joo Jannen katse on kyllä jäätävä. Jutellessaan tuijottaa suoraan syvälle silmiin ja OSAA puhua. En yhtään ihmettele että on saanut niin paljon huomiota vankilan ulkopuolella ja yleensä naiset pyörryksiin. On hurmaava ihminen luonnossa, tosin itse olen seurustellut narsistin kanssa ja löydän Jannesta paljon samoja piirteitä. Miellyttävä mies asioida mutta pitää osata pitää oma pää kylmänä..
Joo ei noin muuten oo kauhean komea mies mutta jotenkin vetää puoleensa. Hyvä puhumaan tosiaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli jessellä ja jannella pistävä katse. Sellaiset silmät joihin uppoutuu, yäk. Jannen kanssa olis helppo varmaan puhua
Joo Jannen katse on kyllä jäätävä. Jutellessaan tuijottaa suoraan syvälle silmiin ja OSAA puhua. En yhtään ihmettele että on saanut niin paljon huomiota vankilan ulkopuolella ja yleensä naiset pyörryksiin. On hurmaava ihminen luonnossa, tosin itse olen seurustellut narsistin kanssa ja löydän Jannesta paljon samoja piirteitä. Miellyttävä mies asioida mutta pitää osata pitää oma pää kylmänä..
Narsistit ovat taitavia lukemaan toista ja löytämään vastakkaisesta sukupuolesta ne heikot kohdat. Olen itse tavannut narsistisen ihmisen, mutta näin heti läpi ja siksi eivät kauniit sanat ja kukkaiskieli tehneet mitään vaikutusta, paitsi nauratti. Osasi kyllä hyvin peesata minua ja ikään kuin aistia, mistä pidin ja mistä en. Mutta sehän tässä asiassa paljastikin pelin, koska pidän miehistä, joilla on omat mielipiteet ja osaavat perustella ne. Otti palautteeni kyllä vastaan ja siirtyi nopeasti seuraavaan kohteeseen, oletan näin. Tiedän, että olen varsin "rokotettu" näitä tarkoitushakuisia mielistelyjä vastaan, kiitos isäni kasvatuksen ja veljieni antaman "opin".
Vierailija kirjoitti:
Tämän jakson valossa tuntuu ihan ihmeelliseltä, että tuttavani poika tuomittiin vuodeksi vankilaan, kun ei mennyt armeijaan. Istui vankilareissun, ja on niin kiltti ja mukava kaveri. Ei käytä alkoholia eikä rellestä. Kärsii tosin ahdistushäiriöstä nyt aikuisena ja joutui lopettamaan opiskelunsa.
Huhhuh mikä luuseri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä oli jessellä ja jannella pistävä katse. Sellaiset silmät joihin uppoutuu, yäk. Jannen kanssa olis helppo varmaan puhua
Joo Jannen katse on kyllä jäätävä. Jutellessaan tuijottaa suoraan syvälle silmiin ja OSAA puhua. En yhtään ihmettele että on saanut niin paljon huomiota vankilan ulkopuolella ja yleensä naiset pyörryksiin. On hurmaava ihminen luonnossa, tosin itse olen seurustellut narsistin kanssa ja löydän Jannesta paljon samoja piirteitä. Miellyttävä mies asioida mutta pitää osata pitää oma pää kylmänä..
Joo ei noin muuten oo kauhean komea mies mutta jotenkin vetää puoleensa. Hyvä puhumaan tosiaan
Minulla taas nousi "karvat pystyyn" samantien. Liian läpinäkyvä.
Pakko kai sillä kuvaaja on mukana olla, aika vaikea muuten tehdä ohjelmaa.