Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Lihava ystäväni opettaa lapsensa epäterveellisille elämäntavoille. :( Miten voisin sanoa asiasta?

"Ruippana" itsekin
24.03.2016 |

Siis hänen 1- ja 4-vuotiaat lapset ovat päivät sisällä, koska ylipainonsa takia ystäväni ei jaksa käydä ulkona (mies käy asioilla). Sitten tämä ystävä lahjoo lapsensa (myös 1-vuotiaan!) karkeilla ja herkuilla, että nämä viihtyisivät omin nokkinensa edes hetken, että itse voisi lojua tv:n ääressä rauhassa. Hän vie joka päivä lastenhuoneeseen JÄRKYTTÄVÄN kulhon karkkia! Ruokakin on luokkaa nakkia, ketsuppia ja valmispitsaa, koska "sellainen on helppo syöttää". :O

Ei varmaan tarvitse arvata, että nämä syömiseen orientoituneet lapset ovat lihavia eivätkä leiki ns. riehumisleikkejä vaan mieluummin ovat paikoillaan. Ystäväni puuskahti vihaisena, kun neuvolan "ruippanatäti" oli mennyt arvostelemaan hänen lasten ylipainoa.

Kannattaako tähän edes sotkeutua, voiko ylipainon "periytymistä" edes estää? Voisiko tarjoutua viemään nämä lapset joskus ulos?

Kommentit (38)

Vierailija
1/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huono

Vierailija
2/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllähän totuus on se,että huonot(kin) elämäntavat periytyvät tai siis ne opitaan kotona. Monesti koko perhe on todella ylipainoinen. Ainakin mitä omissa ystäväperheissä olen havainnut, niin jos vanhemmat on todella ylipainoisia, lapsetkin ovat hirveitä punkeroita. Ja sitten nämä vanhemmat vielä joskus vakittavat,että lapsi on niiin ronkeli,eikä oikein syö mitään ja toinen kuitenkin painaa jo 7vuotiaana 80kg. Perheet syö väärin, paljon karkkeja ja makeaa, juodaan vain limsoja ja roskaruokaa tilataan jo alle kouluikäiselle kaksi annosta grillillä.  Liikuta ei tietenkään ollenkaan. Tämä on totuus, mutta sitähän ei saa ääneen sanoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Et mitenkään sillä asia ei kuulu sinulle

Vierailija
4/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vain sosialistit puuttuvat toisten elämäntapaan. Anna heidän olla tai jos oikein ahdistaa, pistä pää vessanpönttöön, vedä muutaman kerran. Kyllä se siitä.

Vierailija
5/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vähän samanlainen tilanne ylipainoisella kaveriperheelläni. Olen puuttumatta asiaan, koska ei sillä ole mitään vaikutusta. Todennäköisesti välit katkeavat, jos oikein kunnolla sanoisi mielipiteensä. Olen kertonut kuinka toisessa tuttavaperheessä mm. ruokailuaikojen säännöllistäminen ja sokerien rajoittaminen on vaikuttanut positiivisesti lasten käytökseen. Kaverini lähinnä hymähtelee. Hän ei halua lapsille pahaa mieltä, joillain hölmöllä herkkujen rajoittamisella. 

Vierailija
6/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko Suomessa todellakin 7v lapsi, joka painaa 80kg???!??? Miten ei kouluterkkari tai neuvola ole puuttunut asiaan?

Vai kirjoittaako numero 2 ulkomailta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei siihen kannata sotkeutua. Voit pyytää lapsia mukanasi ulos, mutta ei se heidän tilannettaan miksikään muuta. Vaikka juoksuttaisit niitä päivittäin pari tuntia, ei se riitä kumoamaan ravintoköyhää lihottavaa ruokaa.

Jos se äiti saa ikinä läskinsä siirrettyä teille kylään, niin sitten pääsisit esittelemään lapsille porkkanaa ja kurkkua.

Vierailija
8/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko Suomessa todellakin 7v lapsi, joka painaa 80kg???!??? Miten ei kouluterkkari tai neuvola ole puuttunut asiaan?

Vai kirjoittaako numero 2 ulkomailta?

 

No ihan kotisuomesta. Kyllä neuvola puuttuu, mutta minkä nekään tekee, kun vanhemmat vain loukkaantuu, kun yritetään sanoa,että lapsi on hälyyttävästi ylipainoinen. Eräskin tuhti äiti kertoi, miten neuvolasaa oli valitettu kun lapsi oli lihonut vuodessa montakymmentä kiloa. No minkäs hän sille mahtaa? Aina kun kävin perheen luona kylässä, lapsella oli kädessä suklaata jota tunki suuhunsa ja toinen käsi jo hamusi uutta herkkua. pelkkää limsaa juotiin ja todellakin, jo paljon ennen kouluikää lapsille tilattiin mäkkäriltä(tai vastaavasta) kaksi annosta mättöruokaa per nokka!! Kouluun oli 500 metriä ja kun lapset olivat kouluikäisiä, heidät sinne autolla vietiin, etteivät vain joutuneet liikkumaan. Toisessa perheessä lapsille ostettiin kauppareissulla omat isot suklaalevyt jotka vedettiin saman tien poskeen jo auton takapenkille päästyä. Joulukarentereita ostettiin monet per lärvi, koska ne syötiin samantien kun oli ostettu, heti kun pääsivät autoon. kokonaiset karkkipussit ja keksipaketit hävisi hetkessä yhden suuhun jo paljon ennen kouluikää. Lapset yhtä paksuja kuin pitkiäkin ja sanomattakin selvää,että kukaan ei siinä perheessä liikkunut metriäkään ja lapset kuskattiin kouluun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko Suomessa todellakin 7v lapsi, joka painaa 80kg???!??? Miten ei kouluterkkari tai neuvola ole puuttunut asiaan?

Vai kirjoittaako numero 2 ulkomailta?

 

Meillä kävi kylässä lapsen ystävä joka piti jo ekaluokalla naisten M-koon vaatteita.  painoi varmaan sen 80v. Koko perhe todella lihavia.

Vierailija
10/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Suomessa todellakin 7v lapsi, joka painaa 80kg???!??? Miten ei kouluterkkari tai neuvola ole puuttunut asiaan?

Vai kirjoittaako numero 2 ulkomailta?

 

No ihan kotisuomesta. Kyllä neuvola puuttuu, mutta minkä nekään tekee, kun vanhemmat vain loukkaantuu, kun yritetään sanoa,että lapsi on hälyyttävästi ylipainoinen. Eräskin tuhti äiti kertoi, miten neuvolasaa oli valitettu kun lapsi oli lihonut vuodessa montakymmentä kiloa. No minkäs hän sille mahtaa? Aina kun kävin perheen luona kylässä, lapsella oli kädessä suklaata jota tunki suuhunsa ja toinen käsi jo hamusi uutta herkkua. pelkkää limsaa juotiin ja todellakin, jo paljon ennen kouluikää lapsille tilattiin mäkkäriltä(tai vastaavasta) kaksi annosta mättöruokaa per nokka!! Kouluun oli 500 metriä ja kun lapset olivat kouluikäisiä, heidät sinne autolla vietiin, etteivät vain joutuneet liikkumaan. Toisessa perheessä lapsille ostettiin kauppareissulla omat isot suklaalevyt jotka vedettiin saman tien poskeen jo auton takapenkille päästyä. Joulukarentereita ostettiin monet per lärvi, koska ne syötiin samantien kun oli ostettu, heti kun pääsivät autoon. kokonaiset karkkipussit ja keksipaketit hävisi hetkessä yhden suuhun jo paljon ennen kouluikää. Lapset yhtä paksuja kuin pitkiäkin ja sanomattakin selvää,että kukaan ei siinä perheessä liikkunut metriäkään ja lapset kuskattiin kouluun.

Meinaatkos, että ei olisi kyse esimerkiksi Prader-Willin syndroomasta tai jostain muusta? Meinaatkos, että ydinongelma ei ole sokeri? Mikäli haluat asioita muuttaa, vastusta sokerin käyttämistä ihmisen ravinnoksi, mutta älä puutu toisten elämäntapaan. Haukkumalla ei ole vielä kukaan parantunut yhtään mistään, ei lihavat, ei mielisairaat eikä muutkaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Heitä lastensuojeluilmoitus kehiin.

P.S. Minusta pitäisi olla laki, jolla nämä perheet voidaan pakkolaihduttaa ja opettaa kokkaamaan ja syömään terveellistä ruokaa. Jos ei muu toimi, niin pesäpallomaila on tehokas koulutusväline.

Vierailija
12/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaikea näihin on puuttua, koska se muutos lähtee ninenomaan näistä vanhemmista itsestään, ja koska tilanne on jo noin väsynyt niin tuskin jaksaa lähteä tsemppaamaankaan heti vaikka kuinka patistaisit. Jollakin tapaa olisi kyllä hyvä saada nämä ihmiset ymmärtämään ja haluamaan se muutos, sekä toteuttamaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Heitä lastensuojeluilmoitus kehiin.

P.S. Minusta pitäisi olla laki, jolla nämä perheet voidaan pakkolaihduttaa ja opettaa kokkaamaan ja syömään terveellistä ruokaa. Jos ei muu toimi, niin pesäpallomaila on tehokas koulutusväline.

Tässä voi käydä niin, että ilmoituksen tekijä saa syytteen. Laissa ei ole kielletty ruokkimasta lastaan siten kuin haluaa ja kenelläkään sivullisella ei ole oikeutta tehdä diagnooseja ilman lääkärin papereita.

Vierailija
14/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vaikea näihin on puuttua, koska se muutos lähtee ninenomaan näistä vanhemmista itsestään, ja koska tilanne on jo noin väsynyt niin tuskin jaksaa lähteä tsemppaamaankaan heti vaikka kuinka patistaisit. Jollakin tapaa olisi kyllä hyvä saada nämä ihmiset ymmärtämään ja haluamaan se muutos, sekä toteuttamaan.

Ensin pitää keksiä mikä on se alkusyy. Miksi vanhemmat ovat jääneet sokerikoukkuun? Miten sokerikoukusta pääsee pois? Miten yhteiskunta tukee sokerikoukussa olevia? Ihan samat mekanismit kuin tupakoijienkin suhteen. Tietysti jos lapsi polttaisi norttia, voisi siitä jo tehdä suojeluilmoituksen, mutta niin pitkään kun sokeri ei ole kielletty elintarvike, asialle ei voi tehdä mitään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä minäkin vastaavia perheitä tiedän. Yhdessä alle kaksi vuotias syö kahvipöydässä triplasti sen mitä aikuiset, pari muffinssia, useampi keksi, berliininmunkki jne ja kaikki yhdellä istumalla. Oma alle kaksi vuotiaani ei edes ole koskaan maistanut mitään missä on sokeria! Ei ole koskaan syönyt mitään keksejä, karkkeja tai pullia. Hänen parasta herkkuaan ovat hedelmät ja marjat. Toinen tapaus jonka tiedän niin lapsille ostetaan viikonlopuksi kaikille omat 1,5l limsat tai mehut ja sipsiä ja karkkia pussitolkulla. Meidän samanikäiset pärjää karkkiaskilla per nenä. Kyllä lapsi oppii nopeasti tykkäämään kaikesta makeasta ja roskaruuasta ja valitettavasti sitten muu ei enää kelpaa.

Vierailija
16/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Suomessa todellakin 7v lapsi, joka painaa 80kg???!??? Miten ei kouluterkkari tai neuvola ole puuttunut asiaan?

Vai kirjoittaako numero 2 ulkomailta?

 

No ihan kotisuomesta. Kyllä neuvola puuttuu, mutta minkä nekään tekee, kun vanhemmat vain loukkaantuu, kun yritetään sanoa,että lapsi on hälyyttävästi ylipainoinen. Eräskin tuhti äiti kertoi, miten neuvolasaa oli valitettu kun lapsi oli lihonut vuodessa montakymmentä kiloa. No minkäs hän sille mahtaa? Aina kun kävin perheen luona kylässä, lapsella oli kädessä suklaata jota tunki suuhunsa ja toinen käsi jo hamusi uutta herkkua. pelkkää limsaa juotiin ja todellakin, jo paljon ennen kouluikää lapsille tilattiin mäkkäriltä(tai vastaavasta) kaksi annosta mättöruokaa per nokka!! Kouluun oli 500 metriä ja kun lapset olivat kouluikäisiä, heidät sinne autolla vietiin, etteivät vain joutuneet liikkumaan. Toisessa perheessä lapsille ostettiin kauppareissulla omat isot suklaalevyt jotka vedettiin saman tien poskeen jo auton takapenkille päästyä. Joulukarentereita ostettiin monet per lärvi, koska ne syötiin samantien kun oli ostettu, heti kun pääsivät autoon. kokonaiset karkkipussit ja keksipaketit hävisi hetkessä yhden suuhun jo paljon ennen kouluikää. Lapset yhtä paksuja kuin pitkiäkin ja sanomattakin selvää,että kukaan ei siinä perheessä liikkunut metriäkään ja lapset kuskattiin kouluun.

Meinaatkos, että ei olisi kyse esimerkiksi Prader-Willin syndroomasta tai jostain muusta? Meinaatkos, että ydinongelma ei ole sokeri? Mikäli haluat asioita muuttaa, vastusta sokerin käyttämistä ihmisen ravinnoksi, mutta älä puutu toisten elämäntapaan. Haukkumalla ei ole vielä kukaan parantunut yhtään mistään, ei lihavat, ei mielisairaat eikä muutkaan.

 

No ei kuule ole kyse mistään syndroomasta. Näillä syömisillä, mitä näisskin perheissä  syödään, ei voisi pysyä normaalipainoisena mitenkään. kyllä se niin on ,että jos ihminen syö  viisi kertaa enemmän kuin kuluttaa, pakostakin lihoo. Ja lihava lapsi ei jaksa eikä halua liikkua, kun heti tulee hiki, niin liikkuminen jää kokonaan. Eikä tämä ole mitään haukkumista, vaan liika syöminen ja varsinkin liian sokerin ja rasvan syöminen nyt vain lihottaa ihmisen. Itseasiassa normaali ruokakin lihottaa jos sitä vedetään tolkuttomat määrät. Meillä lapset ei jaksaneet syödä edes sitä lastenateriaa  kokonaan  jossain hampurilais paikassa ja nämä  pulleat lapset veti tupla-annoksina aikuisten aretiat jo ekaluokkalaisina. Kyllä siinä silloin vain syödään liikaa. 

Vierailija
17/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minäkin vastaavia perheitä tiedän. Yhdessä alle kaksi vuotias syö kahvipöydässä triplasti sen mitä aikuiset, pari muffinssia, useampi keksi, berliininmunkki jne ja kaikki yhdellä istumalla. Oma alle kaksi vuotiaani ei edes ole koskaan maistanut mitään missä on sokeria! Ei ole koskaan syönyt mitään keksejä, karkkeja tai pullia. Hänen parasta herkkuaan ovat hedelmät ja marjat. Toinen tapaus jonka tiedän niin lapsille ostetaan viikonlopuksi kaikille omat 1,5l limsat tai mehut ja sipsiä ja karkkia pussitolkulla. Meidän samanikäiset pärjää karkkiaskilla per nenä. Kyllä lapsi oppii nopeasti tykkäämään kaikesta makeasta ja roskaruuasta ja valitettavasti sitten muu ei enää kelpaa.

 

Justiinsa näin. Ja sitten "oikea" ruoka jää syömättä ja vanhemmat valittaa, kun lapsi ei syö mitään. Ja karkki,limpsa ralli kiihtyy. Ja lapsi lihoo, vaikka ei syö "mitään".

Vierailija
18/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

En usko että lastensuojeluilmoitus on tarpeen, kylläjän lapsista pidetään huolta ja heitä ruokitaan, vaikkakin vähän vääränlaisesti, mutta laajemmassa mittakaavassa heillä ei ole mitään hätää.

Etkä valitettavasti tuohon oikein mitenkään voi puuttua; vaikka pyytäisitkin perhettä ulos liikkumaan teidän kanssanne tms., se on niin pieni osa kokonaisuudessa että tuskin vaikuttaa. Mutta, sanoisin että näin kannattaa silti tehdä, ehkä se pidemmällä aikavälillä tuo jotain positiivista vaikutusta perheeseen ja reipastuttaa tätä äitiä. 

Mitä jos aluksi kutsuisit hänet lapsineen vain teille kylään, ja tarjoisit jotain terveellisiä herkkuja? Ei nyt tarvitse itu-linjalle lähteä, mutta jotain terveellistä, normaalia ruokaa? Onko tämä äiti kiinnostunut mistään? Saisitko hänet lähtemään kanssasi esim. perhekahvilaan, kirppikselle, keväämmällä piknikille tai leikkipuistoon? Järjestääkö esim. MLL teillä kokkauskursseja tms. joihin voisit pyytää tätä toista äitiä mukaan? 

Suora puhe ei varmaan kannata, siitä todennäköisesti suututaan, joten uskon että oma esimerkki on paras, ja jos he joskus jaksaisivat tulla mukaan johonkin kivaan tapahtumaan tai vastaavaan, se voisi kannustaa jatkossakin osallistumaan enemmän. 

Vierailija
19/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Suomessa todellakin 7v lapsi, joka painaa 80kg???!??? Miten ei kouluterkkari tai neuvola ole puuttunut asiaan?

Vai kirjoittaako numero 2 ulkomailta?

 

No ihan kotisuomesta. Kyllä neuvola puuttuu, mutta minkä nekään tekee, kun vanhemmat vain loukkaantuu, kun yritetään sanoa,että lapsi on hälyyttävästi ylipainoinen. Eräskin tuhti äiti kertoi, miten neuvolasaa oli valitettu kun lapsi oli lihonut vuodessa montakymmentä kiloa. No minkäs hän sille mahtaa? Aina kun kävin perheen luona kylässä, lapsella oli kädessä suklaata jota tunki suuhunsa ja toinen käsi jo hamusi uutta herkkua. pelkkää limsaa juotiin ja todellakin, jo paljon ennen kouluikää lapsille tilattiin mäkkäriltä(tai vastaavasta) kaksi annosta mättöruokaa per nokka!! Kouluun oli 500 metriä ja kun lapset olivat kouluikäisiä, heidät sinne autolla vietiin, etteivät vain joutuneet liikkumaan. Toisessa perheessä lapsille ostettiin kauppareissulla omat isot suklaalevyt jotka vedettiin saman tien poskeen jo auton takapenkille päästyä. Joulukarentereita ostettiin monet per lärvi, koska ne syötiin samantien kun oli ostettu, heti kun pääsivät autoon. kokonaiset karkkipussit ja keksipaketit hävisi hetkessä yhden suuhun jo paljon ennen kouluikää. Lapset yhtä paksuja kuin pitkiäkin ja sanomattakin selvää,että kukaan ei siinä perheessä liikkunut metriäkään ja lapset kuskattiin kouluun.

Meinaatkos, että ei olisi kyse esimerkiksi Prader-Willin syndroomasta tai jostain muusta? Meinaatkos, että ydinongelma ei ole sokeri? Mikäli haluat asioita muuttaa, vastusta sokerin käyttämistä ihmisen ravinnoksi, mutta älä puutu toisten elämäntapaan. Haukkumalla ei ole vielä kukaan parantunut yhtään mistään, ei lihavat, ei mielisairaat eikä muutkaan.

 

No ei kuule ole kyse mistään syndroomasta. Näillä syömisillä, mitä näisskin perheissä  syödään, ei voisi pysyä normaalipainoisena mitenkään. kyllä se niin on ,että jos ihminen syö  viisi kertaa enemmän kuin kuluttaa, pakostakin lihoo. Ja lihava lapsi ei jaksa eikä halua liikkua, kun heti tulee hiki, niin liikkuminen jää kokonaan. Eikä tämä ole mitään haukkumista, vaan liika syöminen ja varsinkin liian sokerin ja rasvan syöminen nyt vain lihottaa ihmisen. Itseasiassa normaali ruokakin lihottaa jos sitä vedetään tolkuttomat määrät. Meillä lapset ei jaksaneet syödä edes sitä lastenateriaa  kokonaan  jossain hampurilais paikassa ja nämä  pulleat lapset veti tupla-annoksina aikuisten aretiat jo ekaluokkalaisina. Kyllä siinä silloin vain syödään liikaa. 

Syödään syödään, mutta ydinkysymys on miksi syödään? Terve ihminen ei syö yli tarpeensa. Tässä nimen omaan sokeri näyttelee sitä suurinta ongelmaa, koska monet ovat ns. fruktoosiherkkiä, joilla fruktoosin syöminen (jota pöytäsokerissa puolet) saa aikaan sen, että kylläisyyden tunne häviää ja ihminen syö liikaa. Toinen asia on leptiiniresistenssi, joka on Prader-Willissä ja mm. sokerin suhteen sama asia: lapsi, joka on terve, tulee ylivilkkaaksi kun antaa sille keksin (eli lapsi polttaa saadun energian), mutta kuvailemasi lapset ovat jo sairaita, koska jos heille antaa keksin, haluavat ne heti toisen. Tämä on mm. endokrinologien keskuudessa täysin selvää, taustalla leptiiniresistenssi ja usein syynä sokerin liikakäyttö (lähtien Pilteistä ja Bonista). Silloin on turha syyttää ihmistä, jos yhteiskunta on heidät sairastuttanut sallimalla myrkyn käytön ihmisravinnoksi.

Vierailija
20/38 |
24.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minäkin vastaavia perheitä tiedän. Yhdessä alle kaksi vuotias syö kahvipöydässä triplasti sen mitä aikuiset, pari muffinssia, useampi keksi, berliininmunkki jne ja kaikki yhdellä istumalla. Oma alle kaksi vuotiaani ei edes ole koskaan maistanut mitään missä on sokeria! Ei ole koskaan syönyt mitään keksejä, karkkeja tai pullia. Hänen parasta herkkuaan ovat hedelmät ja marjat. Toinen tapaus jonka tiedän niin lapsille ostetaan viikonlopuksi kaikille omat 1,5l limsat tai mehut ja sipsiä ja karkkia pussitolkulla. Meidän samanikäiset pärjää karkkiaskilla per nenä. Kyllä lapsi oppii nopeasti tykkäämään kaikesta makeasta ja roskaruuasta ja valitettavasti sitten muu ei enää kelpaa.

Ai ei ole koskaan maistanut mitään, missä on sokeria? Syö kuitenkin hedelmiä ja marjoja.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi seitsemän neljä