Lue keskustelun säännöt.
Insinööreistä tulossa pulaa, hidastaa talouskasvua
Työvoimapula
23.03.2016 |
Taloussanomatkin uutisoi tästä aiheesta:
http://m.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2016/03/22/ammattikorkeakoulu…
Eläkkeelle jää paljon insinöörejä ja hyvä eläke ei innosta jatkamaan vaativassa työssä vanhemmaksi. Uusia insinöörejä ei valmistu riittävästä - insinööritutkinto kun ei ole mikään läpihuutojuttu.
Kaatuuko Suomen orastava talouskasvu nyt tähän? :-o
Kommentit (40)
Eiköhän tuo nyt ole pidemmän aikavälin ongelma - tällä hetkellä insinöörejä riittä ihan varasti, tai ehkä rakennusinsinööreistä voi olla pulaa.
Ongelmia tulee vasta sitten, kun orastava talouskasvu on kiihtynyt sen verran, että kaikki vapaat insinöörit on saatu töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paskat... Jatkuvasti kasvavasta työttömien porukasta löytyy myös helkkaristi insinöörejä. Jos tässä joku talouskasvua haittaa niin se ettei firmat halua kehittää mitään uutta vaan myydä roinaa joka oli modernia 30 vuotta sitten.
Insinööritehtävissä oleville insinööreille maksetaan ihan kivoja liksoja, jo pelkkä peruspalkka huitelee siellä 4 000 euron yläpuolella. Tuohon vielä henkilö- ja tiimikohtaiset lisät, tulospalkkaus ja mahdollinen optio-ohjelma niin ollaan käytännössä siellä 6 000 euron paikkeilla. Tietysti etujakin yleensä on eli verottajan silmissä insinööri tienaa jopa 7 000 €/kk, jos on tasokas autoetu.
Mäkkärin tiskillä ei makseta insinöörille eikä lääkärille sen enempää kuin muillekaan eli se ei ole vain koulutuksesta, vaan työtehtävästä kiinni!
Noin nyrkkisäännön mukaan sairaanhoitajan pitää raataa vuorotyössä kaksi viikkoa tienatakseen saman kuin insinööri päivätyössä viikossa.
Eihän niitä insinöörejä tarvitse edes valmistua enää, kun on jo työttömissäkin enemmän kuin tarpeeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jo nyt onnjo tiettyjä aloja joilla on insinööreistä pulaa. Esim. jo mainittu rakennusala ja lisäksi prosessiteollisuus, sekä suunnitteluala (laitossuunnittelu).
Ikäjakauma ko. aloilla on todella huolestuttava. Seuraavan 5v aikana jää todella mittava osa eläkkeelle.
Työttömiä insinöörejäkin on. Varmasti elektroniikka ja tietoliikenne puolella.
Eli insinööreissäkin on eroja. :)
Miten ikäjakauma voi olla huolestuttava, kun uusia valmistuu koko ajan ja koulutuspaikkoja on lisätty valtavasti? Tällä pohjustetaan vain halpainsinöörien palkkaamista, samalla kun kotimaisia on työttömänä tuhansia. Vastavalmistuneilla ei ole kokemusta, kun kaikki haluavat vain kokeneita, ja kokemuksen puutetta perustellaan sitten, että on pulaa. Jos ei ole valmis palkkaamaan yhtään kokematonta, ei ole mitään oikeutta huutaa kokemuksen puutteesta, koska ei se kokemus tyhjästä tule. Miksi muiden firmojen pitäisi kouluttaa osaajat jollekin toiselle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kone- ja prosessi-insseistä voi tulla pulaa mutta jos hommat menee kuten aiemminkin tässä maassa niin koneteollisuus ja prosessiteollisuus siirtyy ennen pulan alkamista ulkomaille ja hups, sitten onkin rankka ylitarjonta.
Ulkomaantuontia näyttää soljuvan, joten ei hätää. Mutta turhakehumanisteissa olisi karsimisen varaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo juttu on kyllä täyttä paskaa. Jonkun tietyn erityisalan insinööreistä voi olla pulaa, mutta useimmilla aloilla meillä insinööreilläkin on paha työttömyysongelma. Insinöörejä on työttömänä 17 000, joista diplomi-insinöörejä 3500. Että siinä näiden tyyppien "työvoimapula".
Ja suuret ikäluokat tosiaan on lähteneet jo eläkkeelle, ei enää ole mitään eläkepommia tulossa. Lisäksi myös insinöörityö on monella alalla tehostunut parempien työvälineiden ja automaation takia, ja työtä on myös siirretty halvempiin maihin, joten eipä sitä työvoimapulaa ole eläköityvien takia tulossa.
Minä sanoisin että tämä on taas EK:n propagandaa, jolla yritetään saada poljettua insinöörityön hintoja. Kun markkinoilla olisi valtava ylitarjonta työntekijöistä, aina olisi niitä jotka tulee tosi halvalla, kun on pakko. Insinöörialoilla kun palkat on vielä vapaasti sovittavissa, eli jos joku tulee 1800 eurolla kuussa, niin mikään sopimus ei sitä estä.
t. it-alan inssi
Unohdin kertoa, että olen itse insinööritoimistossa töissä, vieläpä pienessä. Jo pelkästään esimiehen tuttuja tai lasten kavereita kyselee töitä vähän väliä, tai harjoittelupaikkoja. Tiukassa tuntuu paikat olevan.
Omat lapset opiskelevat toinen DI:ksi, 3. vuosikurssi, ja toinen amk-insinööriksi, pitäisi valmistua vuoden päästä. Ei ole kuulemma mitään tietoa kesätöistä tai harjoittelupaikasta kummallakaan. toinen on saanut yhden ehkä-vastauksen, kera vastauksen, että he päättävät huhtikuussa, ottavatko ketään, sen hetken työllisyystilanteen mukaan. Tämäkin ehkä-vastaus tuli kuulemma paikasta, joka on kolmen sadan metrin päässä kodistamme ja sinne hän jo epätoivoissaan laittoi, että voi tehdä myös palkattoman harjoittelun, koska voi asua kotona harjoittelun ajan. On nimittäin valmistuminen kiinni siitä, saako harjoittelupaikan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten ikäjakauma voi olla huolestuttava, kun uusia valmistuu koko ajan ja koulutuspaikkoja on lisätty valtavasti? Tällä pohjustetaan vain halpainsinöörien palkkaamista, samalla kun kotimaisia on työttömänä tuhansia. Vastavalmistuneilla ei ole kokemusta, kun kaikki haluavat vain kokeneita, ja kokemuksen puutetta perustellaan sitten, että on pulaa. Jos ei ole valmis palkkaamaan yhtään kokematonta, ei ole mitään oikeutta huutaa kokemuksen puutteesta, koska ei se kokemus tyhjästä tule. Miksi muiden firmojen pitäisi kouluttaa osaajat jollekin toiselle?
Minkä alan koulutuspaikkoja lisättiin 90-luvun lopulla ja 2000-luvun alussa? Elektroniikka, tietoliikenne ja sähkö. Noilla aloilla on taatusti ylitarjontaa ja työttömyyttä. Kiitos mm Nokian.
On sitten aloja joilla on jo nyt vaikea saada työvoimaa. Lisäksi ikäjakauma on yrityksissä vääristynyt. 90-luvun laman johdosta 40-55v ikäisten osuus on pieni.
Ei rakennusalalle halua kukaan mennä, kun pitäis kuulua hyväveliverkostoon että sais töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo juttu on kyllä täyttä paskaa. Jonkun tietyn erityisalan insinööreistä voi olla pulaa, mutta useimmilla aloilla meillä insinööreilläkin on paha työttömyysongelma. Insinöörejä on työttömänä 17 000, joista diplomi-insinöörejä 3500. Että siinä näiden tyyppien "työvoimapula".
Ja suuret ikäluokat tosiaan on lähteneet jo eläkkeelle, ei enää ole mitään eläkepommia tulossa. Lisäksi myös insinöörityö on monella alalla tehostunut parempien työvälineiden ja automaation takia, ja työtä on myös siirretty halvempiin maihin, joten eipä sitä työvoimapulaa ole eläköityvien takia tulossa.
Minä sanoisin että tämä on taas EK:n propagandaa, jolla yritetään saada poljettua insinöörityön hintoja. Kun markkinoilla olisi valtava ylitarjonta työntekijöistä, aina olisi niitä jotka tulee tosi halvalla, kun on pakko. Insinöörialoilla kun palkat on vielä vapaasti sovittavissa, eli jos joku tulee 1800 eurolla kuussa, niin mikään sopimus ei sitä estä.
t. it-alan inssi
Heh..katkera IT inssi. Teitä onkin ihan liikaa.
Palkat rajussa nousussa kirjoitti:
Insinööritehtävissä oleville insinööreille maksetaan ihan kivoja liksoja, jo pelkkä peruspalkka huitelee siellä 4 000 euron yläpuolella. Tuohon vielä henkilö- ja tiimikohtaiset lisät, tulospalkkaus ja mahdollinen optio-ohjelma niin ollaan käytännössä siellä 6 000 euron paikkeilla. Tietysti etujakin yleensä on eli verottajan silmissä insinööri tienaa jopa 7 000 €/kk, jos on tasokas autoetu.
Mäkkärin tiskillä ei makseta insinöörille eikä lääkärille sen enempää kuin muillekaan eli se ei ole vain koulutuksesta, vaan työtehtävästä kiinni!
Noin nyrkkisäännön mukaan sairaanhoitajan pitää raataa vuorotyössä kaksi viikkoa tienatakseen saman kuin insinööri päivätyössä viikossa.
Mistähän insinööreistä sä puhut? Vähän on luvuissa jotain ylimääräistä mukana. TEK:n suosituksen mukaan diplomi-insinöörin alkupalkka on 3570 €. Kyllä tavallisen insinöörin alkupalkka on alle 3000 € ja nuo sun luettelemat edut on lähempänä 20 € eli käytännössä puhelinetu on jossain. Ehkä lounas- ja liikuntaetu.
Uran aikana kehitystä voi olla moneen suuntaan, jos pääsee vaativampiin tehtäviin, mutta tämä koskee vain pientä osaa.
Palkat rajussa nousussa kirjoitti:
Insinööritehtävissä oleville insinööreille maksetaan ihan kivoja liksoja, jo pelkkä peruspalkka huitelee siellä 4 000 euron yläpuolella. Tuohon vielä henkilö- ja tiimikohtaiset lisät, tulospalkkaus ja mahdollinen optio-ohjelma niin ollaan käytännössä siellä 6 000 euron paikkeilla. Tietysti etujakin yleensä on eli verottajan silmissä insinööri tienaa jopa 7 000 €/kk, jos on tasokas autoetu.
Mäkkärin tiskillä ei makseta insinöörille eikä lääkärille sen enempää kuin muillekaan eli se ei ole vain koulutuksesta, vaan työtehtävästä kiinni!
Noin nyrkkisäännön mukaan sairaanhoitajan pitää raataa vuorotyössä kaksi viikkoa tienatakseen saman kuin insinööri päivätyössä viikossa.
Miehelläni on 30 vuoden kokemus ja 4500 palkka, ei siihen mitään kuulu. Matkakorvauksia ja päivärahoja joskus, mutta niiden eteen pitää myös matkustaa. Itse valmistuin aikuiskoulutuksesta muutama vuosi sitten ja palkkani on suunnittelutoimistossa huimat 2700. Minulla ei ole mitään matkatöitä ja talon puolesta on ilmaiset kahvit. Mistä nuo summat vedit, hatustako? Mieheni on koettanut vaihtaa paikkaa, koska minulla on nyt työpaikka aika pitkän matkan päässä kotoa. Yhdessäkään paikassa ei ole luvattu samaa kuin nyt saa.
Näyttää vähän siltä, että hoitajat ovat insinööreille kateellisia palkkatasosta, joita saa korkeintaan heidän esimiehensä. Ensimmäinen määräaikainen työpaikkani suunnittelutoimistossa 2011 ja kun tuli palkankorotus, kuulin, että miehillä, joilla oli kokemusta n. 10 vuotta, oli palkat siinä 3000-3500 tienoilla. Eikä mitään bonuksia tunnettu. Nuo on vain aniharvojen firmojen etuja.
Vierailija kirjoitti:
Palkat rajussa nousussa kirjoitti:
Insinööritehtävissä oleville insinööreille maksetaan ihan kivoja liksoja, jo pelkkä peruspalkka huitelee siellä 4 000 euron yläpuolella. Tuohon vielä henkilö- ja tiimikohtaiset lisät, tulospalkkaus ja mahdollinen optio-ohjelma niin ollaan käytännössä siellä 6 000 euron paikkeilla. Tietysti etujakin yleensä on eli verottajan silmissä insinööri tienaa jopa 7 000 €/kk, jos on tasokas autoetu.
Mäkkärin tiskillä ei makseta insinöörille eikä lääkärille sen enempää kuin muillekaan eli se ei ole vain koulutuksesta, vaan työtehtävästä kiinni!
Noin nyrkkisäännön mukaan sairaanhoitajan pitää raataa vuorotyössä kaksi viikkoa tienatakseen saman kuin insinööri päivätyössä viikossa.
Mistähän insinööreistä sä puhut? Vähän on luvuissa jotain ylimääräistä mukana. TEK:n suosituksen mukaan diplomi-insinöörin alkupalkka on 3570 €. Kyllä tavallisen insinöörin alkupalkka on alle 3000 € ja nuo sun luettelemat edut on lähempänä 20 € eli käytännössä puhelinetu on jossain. Ehkä lounas- ja liikuntaetu.
Uran aikana kehitystä voi olla moneen suuntaan, jos pääsee vaativampiin tehtäviin, mutta tämä koskee vain pientä osaa.
Eikä lounas- ja liikuntaedut ilmaisia ole, vaan niitä saa niin sanotusti puoleen hintaan. Eli setelit saa lunastaa, mutta niistä pitää maksaa korvaus, joka on suunnilleen puolet nimellisarvosta.
Palkat rajussa nousussa kirjoitti:
Insinööritehtävissä oleville insinööreille maksetaan ihan kivoja liksoja, jo pelkkä peruspalkka huitelee siellä 4 000 euron yläpuolella. Tuohon vielä henkilö- ja tiimikohtaiset lisät, tulospalkkaus ja mahdollinen optio-ohjelma niin ollaan käytännössä siellä 6 000 euron paikkeilla. Tietysti etujakin yleensä on eli verottajan silmissä insinööri tienaa jopa 7 000 €/kk, jos on tasokas autoetu.
Mäkkärin tiskillä ei makseta insinöörille eikä lääkärille sen enempää kuin muillekaan eli se ei ole vain koulutuksesta, vaan työtehtävästä kiinni!
Noin nyrkkisäännön mukaan sairaanhoitajan pitää raataa vuorotyössä kaksi viikkoa tienatakseen saman kuin insinööri päivätyössä viikossa.
Suuria alakohtaisia eroja kyllä on. Toivoopi koodaava it-insinööri, jolla 11 vuoden työkokemuksella on liksa 3300 euroa kuussa. Ei mitään lisiä, tulospalkkausta tai optio-ohjelmia, tai autoetua.
Varmaan jokainen tosin ymmärtääkin muutenkin, että jos insinööriksi haluaa tämän työvoimapulauutisen tai hyvien palkkojen takia, it-alalle ei kannata kouluttautua, koska työvoimasta on valtava ylitarjonta ja työtä siirtyy koko ajan Intiaan ja uutena villityksenä Itä-Eurooppaan, jossa palkat on halvemmat. Ja suomalaisten kannalta huolestuttavaa on, että nämä Itä-Euroopan kaverit vaikuttaa ihan oikeasti tosi päteviltä ja motivoituneilta, eli ei ole niin paljon ongelmia kuin Intiaan ulkoistamisessa oli (olen tehnyt itse yhteistyötä työnantajani Puolassa olevan osaston kanssa).
Ööö mitä mä just luin?
Olisko vika kuitenkin siinä, että niitä "koulutettuja osaajia" ei löydy tarpeeksi tekemään ilmaista työtä olemattomiin työpaikkoihin? Sitähän tämä meidän talouskriisi nyt tarkoittaa..