Lue keskustelun säännöt.
Lakialoite: Jatkossa koulukiusaaja ensisijainen koulunvaihtaja
18.03.2016 |
Kommentit (45)
Vierailija kirjoitti:
No miten sitten se uusi oppilas joka tulee oletettavasti kiusatun statuksella? Kummallekohan se on suurempi riski jatkoa ajatellen?
Et selvästi ymmärtänyt, mitä tuossa yritettiin sanoa. KAIKKI koulua vaihtavat otettaisiin vastaan koulukiusaajina.
Lapsesi joutuu muuttamaan, kun te muutatte. Olisiko kiva, että siellä uudessa koulussa häntä pidetään automaattisesti koulukiusaajana ja kaikki karttavat hänen seuraansa? Tiedätkö, sekin on kiusaamista.
ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No miten sitten se uusi oppilas joka tulee oletettavasti kiusatun statuksella? Kummallekohan se on suurempi riski jatkoa ajatellen?
Et selvästi ymmärtänyt, mitä tuossa yritettiin sanoa. KAIKKI koulua vaihtavat otettaisiin vastaan koulukiusaajina.
Lapsesi joutuu muuttamaan, kun te muutatte. Olisiko kiva, että siellä uudessa koulussa häntä pidetään automaattisesti koulukiusaajana ja kaikki karttavat hänen seuraansa? Tiedätkö, sekin on kiusaamista.
ohis
Miksi ihmeessä näin? Kyllähän ihmisiä muuttaa vaikka mistä syystä. Eikö samalla periaatteella kaikki ole tällä hetkellä kiusattuja? Todellisuudessa ihmiset muuttaa työn perässä, perhesyistä, sisäilmaongelmien takia kouluissa, kosks vaihtavat asuntoa. Lukemattomia syitä ja ei kai koulussa mitää tiedotustilaisuutta pidetä tämänkertaisesta syystä.
Laki pakottaisi kiusaajan vaihtamaan koulua? Eli kiusaajan perheen pitää parhaassa tapauksessa muuttaa ja etsiä uudet työpaikat ja koulut? Ei oo mietitty hirveen pitkälle, jossain tapauksissa voi toimia mutta mitä kun seuraava koulu on sadan kilsan päässä? :D lain tarkoitus ei voi olla se että useammalle Koituu vain haittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No miten sitten se uusi oppilas joka tulee oletettavasti kiusatun statuksella? Kummallekohan se on suurempi riski jatkoa ajatellen?
Et selvästi ymmärtänyt, mitä tuossa yritettiin sanoa. KAIKKI koulua vaihtavat otettaisiin vastaan koulukiusaajina.
Lapsesi joutuu muuttamaan, kun te muutatte. Olisiko kiva, että siellä uudessa koulussa häntä pidetään automaattisesti koulukiusaajana ja kaikki karttavat hänen seuraansa? Tiedätkö, sekin on kiusaamista.
ohis
Miksi ihmeessä näin? Kyllähän ihmisiä muuttaa vaikka mistä syystä. Eikö samalla periaatteella kaikki ole tällä hetkellä kiusattuja? Todellisuudessa ihmiset muuttaa työn perässä, perhesyistä, sisäilmaongelmien takia kouluissa, kosks vaihtavat asuntoa. Lukemattomia syitä ja ei kai koulussa mitää tiedotustilaisuutta pidetä tämänkertaisesta syystä.
Haloo, siitähän tuossa oli kyse. Et siis vieläkään ymmärtänyt...
Jos koulukiusaajia aletaan pakottaa vaihtamaan koulua, kukaan ei voi tietää, miksi luokkaan tuleva uusi oppilas on vaihtanut koulua. Hän on voinut vaihtaa koulua muuton takia TAI koska on kiusannut aiemmassa koulussa. Epäilys on olemassa ja kaikki suhtautuvat häneen varmuuden vuoksi varovaisesti.
Jo nyt koulua kesken vuoden vaihtavilla on edessään melkoiset haasteet päästä uudessa koulussa/luokassa sisään porukoihin. Homma käy entistä vaikeammaksi, kun oletus on, että hän on saattanut joutua vaihtamaan koulua kiusaamisen takia.
24, samaa mietin. Idea on hyvä mutta toteutuksessa väärät ihmiset saavat maksaa. Ja kyseessä on ala-ikäiset, jotka eivät tiedä mitä tekevät. Kaikki kiusaajat eivät ole pilattuja Janipettereitä, vaan he voivat olla lapsia jotka ovat menettäneet vanhemmat, ollet hyväksikäytettyinä, yksinäisiä... Nykyaikana vieläpä kiusaaminen jatkuu somessa vaikka koulua vaihdettaisiin. Ratkaisu pitäisi olla ennemminkin se että molemmat perheet puhuisivat asian halki ja kiusaaja menisi eri luokalle tai vaikka JÄISI luokalle. Koulun vaihto voi toimia Helsingissä, mutta Lapissa tosiaan saattaa olla matkaa seuraavaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tähän tässä on tultu kun apukoulut lopetettiin ja kaikki oppilaat pitää integroida sinne muiden sekaan. Ei mikään ihme että kiusaaminen on lisääntynyt kouluissa räjähdysmäisesti kun samaan porukkaan on tullut kaikenlaisia erityistapauksia ja vammaisia.
Olen kyllä aivan samaa mieltä tästä! Paljon parempi oli silloin kun jälkeenjääneet saivat olla rauhassa omissa kouluissaan, joissa eivät häirinneet ja hidastaneet muiden opiskeluja eivätkä provosoineet kiusaamaan. En ymmärrä miksi tämä hyvä systeemi piti tuhota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksikään normaalijärkinen ei kiusaa toisia.
Ihan typerää miettiä onko uhri vässykkä tai mikä vaan.
Normaalijärkinen ei sorra ketään.No HÖPÖ HÖPÖ.
Kuka tahansa voi kiusata. Itse asiassa valtaosa koulukiusaajista on joskus joutunut itsekin kiusatuksi. Eli ei pidä luulla, että koulukiusaajat ovat jotenkin eri ihmisrotu, "ne muut", ei "meidän Nico-Petteri vaan ikinä"!
Jos tuolla lailla luulottelet, käyt täysin sokeaksi oman lapsesi harjoittamalle koulukiusaamiselle.
Tosiasia on, että kiusaaminen on ennen kaikkea sosiaalisen yhteisön ominaisuus, ei yksilön. Kuka tahansa saattaa syyllistyä siihen, jos kokee, että kulloisenkin ryhmän rakenne suosii toisen mollaamista ja siitä saavuttaa jotain sosiaalista etua. Siksi pitää ennen kaikkea matalalla kynnyksellä HETI tarttua kiusaamiseen ja katkaista se kierre alkuunsa, jossa yksi saa sosiaalista palkkiota muitten kustannuksella kiusaamisella.
Jos taas vanhemmat ajattelevat, että kiusaajat ovat joku Marsista kotoisin oleva alien-rotu, he eivät ikinä usko, kun koulusta soitetaan ja kerrotaan, että heidän lapsensa on sortunut lällättelemään toiselle. He eivät usko, eivätkä toimi, mikä on todella huono viesti sille lapselle.
Kuten sanoin, yksikään ajattelemaan kykenevä ei sorra toista.
Tietysti tuohon idiotismiin löytyy miljoona selitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laki pakottaisi kiusaajan vaihtamaan koulua? Eli kiusaajan perheen pitää parhaassa tapauksessa muuttaa ja etsiä uudet työpaikat ja koulut? Ei oo mietitty hirveen pitkälle, jossain tapauksissa voi toimia mutta mitä kun seuraava koulu on sadan kilsan päässä? :D lain tarkoitus ei voi olla se että useammalle Koituu vain haittaa.
No samalla tavalla se uhrin perhe joutuu muuttamaan ja etsimään työpaikat sun muut.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö niille kiusatuiksi joutuville vässyköille tehdä myös jotain? Ihan kuin tuo kiusaaminen rajoittuisi vain kouluun, vaikka se tosiasiassa jatkuu koko loppuelämän. Heikkoja, tyhmiä ja rumia ihmisiä ahdistellaan ja alistetaan ihan kehdosta hautaan ja se on fakta. Voisiko kouluissa pitää jonkinlaisia itseluottamuskursseja tms. jotta näihin tyyppeihin saataisiin ryhtiä.
Tähän ei voi sanoa muuta kuin että haista sinä psykopaatti paska.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksikään normaalijärkinen ei kiusaa toisia.
Ihan typerää miettiä onko uhri vässykkä tai mikä vaan.
Normaalijärkinen ei sorra ketään.No HÖPÖ HÖPÖ.
Kuka tahansa voi kiusata. Itse asiassa valtaosa koulukiusaajista on joskus joutunut itsekin kiusatuksi. Eli ei pidä luulla, että koulukiusaajat ovat jotenkin eri ihmisrotu, "ne muut", ei "meidän Nico-Petteri vaan ikinä"!
Jos tuolla lailla luulottelet, käyt täysin sokeaksi oman lapsesi harjoittamalle koulukiusaamiselle.
Tosiasia on, että kiusaaminen on ennen kaikkea sosiaalisen yhteisön ominaisuus, ei yksilön. Kuka tahansa saattaa syyllistyä siihen, jos kokee, että kulloisenkin ryhmän rakenne suosii toisen mollaamista ja siitä saavuttaa jotain sosiaalista etua. Siksi pitää ennen kaikkea matalalla kynnyksellä HETI tarttua kiusaamiseen ja katkaista se kierre alkuunsa, jossa yksi saa sosiaalista palkkiota muitten kustannuksella kiusaamisella.
Jos taas vanhemmat ajattelevat, että kiusaajat ovat joku Marsista kotoisin oleva alien-rotu, he eivät ikinä usko, kun koulusta soitetaan ja kerrotaan, että heidän lapsensa on sortunut lällättelemään toiselle. He eivät usko, eivätkä toimi, mikä on todella huono viesti sille lapselle.
Mitä kumman HÖPÖ HÖPÖ ? Yritätkö pilkata ja alentaa toisen mielipidettä? No ei ihme jos mielestäsi ihan kuka vaan voi olla kiusaaja.
Kyllä jos ihminen kykenee minkäänlaiseen empatiaan, hän ei lähde sortamaan toista vain siksi että se on sosiaalisesti palkitsevaa.
Miten kukaan voi edes kokea noin? No ehkä en sitten vaan itse ole riittävän fiksu kun en ymmärrä miten k•••päisyyttä voi perustella millään.
Minua kiusasi joskus myös pari luokkalaistamme poikaa joskus seiskaluokalla 70-luvun loppupuolella. Haukkuivat lortoksi ja läskiksi ja ties miksikä. Kerroin tästä asiasta isoveljelleni ja tämä sitten kysyi että minkänäköisiä tyyppejä nämä nimittelijät olivat ja että koska meillä päättyy seuraavana päivänä koulu. Sitten seuraavana päivänä kun koulu loppui, niin pihalla odotti Ford Angliallinen lukiolaispoikia, joista yksi oli veljeni. Kun nämä kiusaajat sitten tulivat koulun porteista ulos, niin nämä veljeni kaverit ottivat heidät oikein sydämellisesti vastaan ja porukalla hakkasivat heidät johonkin maantien ojaan ja ripittivät tuosta kiusaamisesta. Sen verran näin, että verta tuli molemmilta nenästä ja itku oli silmässä kun sieltä ylös ryömivät. Kiusaaminen loppui siihen.
En tiedä miten kävisi jos nykypäivänä tehtäisiin samalla tavalla. Mahtaisi olla laumallinen sosiaalikuraattoreita perässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä koulu mukaa huolii kiusaajan, kuka määrää, mihin kouluun joutuu?
huostaaotto ja lähetys koulukotiin toiselle puolelle suomea
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulee siis uusi kiusaamisen muoto: jotakuta aletaan kiusata siten, että hänen väitetään kiusaavan muita. Ja koska koulu haluaa innokkaasti noudattaa lakia, siirtää sitten kiusatun (sen mukamas "kiusaajan") pois.
Usein kiusaamistapaukset on sen verran epäselviä, että varmasti ei ole edes vaikeaa ruveta väittämään mustaa valkoiseksi ja saada sopivasti aikuisia uskomaan tarinoita.
:(
Vierailija kirjoitti:
Tähän tässä on tultu kun apukoulut lopetettiin ja kaikki oppilaat pitää integroida sinne muiden sekaan. Ei mikään ihme että kiusaaminen on lisääntynyt kouluissa räjähdysmäisesti kun samaan porukkaan on tullut kaikenlaisia erityistapauksia ja vammaisia.
Olen opettaja ns. paremman alueen koulussa ja sadistisimmat kiusaajat löytyvät kyllä paremmista piireistä. Siinä vammaiset ja erityistapaukset jää kauas jälkeen. Luultavasti tuo psykopaatin persoonallisuus on periytyvä luonteenpiirre.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö niille kiusatuiksi joutuville vässyköille tehdä myös jotain? Ihan kuin tuo kiusaaminen rajoittuisi vain kouluun, vaikka se tosiasiassa jatkuu koko loppuelämän. Heikkoja, tyhmiä ja rumia ihmisiä ahdistellaan ja alistetaan ihan kehdosta hautaan ja se on fakta. Voisiko kouluissa pitää jonkinlaisia itseluottamuskursseja tms. jotta näihin tyyppeihin saataisiin ryhtiä.
Sä kyl puhut todella alistavaan ja töykeään sävyyn kiusatuiksi joutuneista ihmisistä!
Tiedätkö, minä olen tukenut kahta kiusatuksi joutunutta tyttöä ja kummatkin ovat olleet todella fiksuja sekä lahjakkaita.
He ovat myös olleet ikäisiään edellä kehityksessä sanotaanko ,että aikuisen tasolla.
Ja mitäköhän nämä kiusaajat ovat olleet?
Lapsellisia, tyhmiä ja kateellisia.
Usein kiusaamisen syynä on Kateus.
Ja kiusatulla on poikkeuksellisen Paljon hyviä puolia, joita kiusaaja kadehtii.
Kiusaaja polonen kokee ettei hän pysty millään saavuttamaan "samaa tasoa" kiusatun kanssa, joten ei kestä häviämistä ja siksi kiusaa.
Toki voi olla muitakin motiiveja kiusaamiselle. Mutta tuttuni olivat juuri näitä "poikkeuksia" ja siksi heihin kohdistui kateutta,vihaa ja kiusaamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö niille kiusatuiksi joutuville vässyköille tehdä myös jotain? Ihan kuin tuo kiusaaminen rajoittuisi vain kouluun, vaikka se tosiasiassa jatkuu koko loppuelämän. Heikkoja, tyhmiä ja rumia ihmisiä ahdistellaan ja alistetaan ihan kehdosta hautaan ja se on fakta. Voisiko kouluissa pitää jonkinlaisia itseluottamuskursseja tms. jotta näihin tyyppeihin saataisiin ryhtiä.
Saatanan aivoton tyhjäpää! en ole 14v palstailuni aikana kovin montaa noin idioottimaista kommenttia lukenut, itseasiassa taidat päästä Top2-listalle kys asiassa.
Onko sitten sinun mielestäsi ihan ok, että on lapsia, jotka eivät pysty puolustamaan itseään edes verbaalisesti? On todella huono asia jopa työelämän kannalta, jos ei pärjää minkäänlaisessa debatissa tai kykene puolustautumaan sitä vastaan, jos vahvempi pyrkii alistamaan ja nöyryyttämään.
Ohiksena vastaan. Uhriksi voi joutua aivan kuka tahansa, riippumatta sosiaalisista ja verbaalisista taidoista.
Ja mitä luulet, OPPIIKO uhri mitätöinnistä ja itsetunnon litistämisestä ja mollaamisesta sanavalmiiksi ja rohkeaksi itsensä puolustajaksi...? Vai nujertuuko vähäkin itseluottamus...?
Sitähän minäkin.
Juu ei. Muutama runkkari otti minut silmätikukseen ala-asteen alkupuolella, mutta se loppui kuin seinään sen jälkeen, kun hakkasin toisen "kiusaajan" päätä kivellä koulun pihassa. Sen jälkeen minua ei edes yritetty kiusata koskaan. En tiedä tyttöjen kiusaamisesta, sillä minulla ei siitä ole kokemusta, mutta ainakin pojilla se itsensä puolustaminen lopettaa kiusaamisen. Ei sillä ole väliä, vaikka saisit pataan niiltä kiusaajilta. Pelkkä itsensä puolustaminen riittää. Ne kiusaajatkin ovat vain ihmisiä. Lyijyä ja terää ne tottelee niinkuin kaikki muutkin. Päälle vain alkukantaisella raivolla ja hyökkäystä jatketaan, kunnes kohde on kykenemätön jatkamaan hyökkäystä. Se nyt vain on fakta, että olemme eläimiä ja tietyt primaalit vaistot ovat vain hyväksi.
Todella typerä aloite. Taustalla on varmasti paljon kaunista pohdintaa, mutta ei mitään realismia.
Tuollaisen lain säätäminen käynnistäisi sellaisen lainsäätödominon, että oksat pois! Kuka tuon sitten päättäisi, oikeuslaitosko? Vai aluehallintovirasto? Ennen kuin prosessi olisi käyty läpi, olisivat oppilaat jo muutenkin vaihtaneet koulua. Ja samalla koulu olisi täysin kädetön, kaksoisrangaistusta kun ei saa olla. Eli jos esim. väkivaltaa käsittelee poliisi, sitä ei käsittele koulu.
Kiusaamista on ja se on iljettävää. Mutta aina kiusaamista ei ole, vaikka väitetään olevan. Nykypäivänä hyvin monenlaiset lapset opiskelevat keskenään ja se tuo omaa haastettaan kiusaamiseen ja ns. kiusaamiseen ja problematiikan setvittelyyn. Eli esimerkiksi itkevä, muista syrjässä oleva nuori ei välttämättä ole kiusattu. Esim. asperger-taipumusta omaavat saattavat purkaa stressiä itkulla koulupäivän aikana. He eivät välttämättä kärsi tilanteesta, mutta ulospäin se voi näyttää siltä.
Kyllä, edellinen esimerkki on todellinen ja olin moisen oppilaan luokanvalvoja. Sain / koulu sai kymmeniä yhteydenottoja huolestuneilta vanhemmilta, jotka syyllistivät luokan tyttöjä. Kyse oli kuitenkin kyseisen oppilaan ominaisuudesta. Hän mm. oli vieraana syntymäpäivillä ja itki koko ajan (en ollut mukana, vaan juhlatalo on sukulaiseni naapurissa, siksi tuli puheeksi). Kuitenkin hänellä oli ollut kivaa, omasta mielestään.
-> Kiusaamiseen on puututtava nopeasti ja tarkoituksenmukaisesti, mutta nykynuorista ei saa tehdä massaa, jolla joku aikoinaan kiusattu nyt kostaa kokemansa vääryydet muka uusille paskiaisille. Ne on penskoja kaikki ja tarvitsevat tukea.
No HÖPÖ HÖPÖ.
Kuka tahansa voi kiusata. Itse asiassa valtaosa koulukiusaajista on joskus joutunut itsekin kiusatuksi. Eli ei pidä luulla, että koulukiusaajat ovat jotenkin eri ihmisrotu, "ne muut", ei "meidän Nico-Petteri vaan ikinä"!
Jos tuolla lailla luulottelet, käyt täysin sokeaksi oman lapsesi harjoittamalle koulukiusaamiselle.
Tosiasia on, että kiusaaminen on ennen kaikkea sosiaalisen yhteisön ominaisuus, ei yksilön. Kuka tahansa saattaa syyllistyä siihen, jos kokee, että kulloisenkin ryhmän rakenne suosii toisen mollaamista ja siitä saavuttaa jotain sosiaalista etua. Siksi pitää ennen kaikkea matalalla kynnyksellä HETI tarttua kiusaamiseen ja katkaista se kierre alkuunsa, jossa yksi saa sosiaalista palkkiota muitten kustannuksella kiusaamisella.
Jos taas vanhemmat ajattelevat, että kiusaajat ovat joku Marsista kotoisin oleva alien-rotu, he eivät ikinä usko, kun koulusta soitetaan ja kerrotaan, että heidän lapsensa on sortunut lällättelemään toiselle. He eivät usko, eivätkä toimi, mikä on todella huono viesti sille lapselle.