Lue keskustelun säännöt.
Eikö tämä ole jo salassapitovelvollisuuden rikkomista?
10.03.2016 |
Yksi kaverini opiskelee lastentarhanopettajaksi ja koulutukseen kuuluu tietysti harjoitteluja päiväkotiryhmissä. Harjottelun lopuksi oli saanut jotain kiito/hyvää jatkoa -kortteja lapsilta, ja oli julkaissut kuvat niistä ig:ssä. Toki etunimet niissä vaan oli, mutta osa nimistä tosi harvinaisia. Ja jostain aiempien kuvien kommenteista sai selville myös päiväkodin jossa oli... En tiedä rikkooko nyt suoraan mitään säädöksiä, mutta ehkä vähän rajoilla?
Kommentit (52)
Vierailija kirjoitti:
Tuossa ei ole mitään nauramista. Salassapitosäädöksen ovat hyvinkin tiukat, mutta etenkaan nuoret opiskelijat eivät ymmärrä koko asiaa. Olen itse hoitoalalla, ja osastolla jolla työskentelin jokunen vuosi sitten, oli sh-opiskelijoita harjoittelussa. Yksi harjoittelijoista lopetti yllättäen sekä harjoittelun että koulun. Mulle selvisi vasta puoli vuotta myöhemmin pidetyssä työpaikkakokouksessa, että osastolla oli ollut opiskelijan tuttu hoidettavana jokseenkin arkaluontoisen vaivan vuoksi ja tämä opiskelija oli sitä potilaalta kysynyt ja kertonut opintojen ja harjoittelun ulkopuolella arkielässä suurinpiirtein jokaiselle vastaantulevalle, mikä tuttavaansa vaivasi. En tiedä, mitä hankaluuksia juoruamisesta oli sitten syntynyt, mutta jotakin vakavaa se oli, sillä muuten oppilaitoksen toimenpide ei olisi ollut noin jyrkkä.
Kas kas, nuoria taas dissataan. Se että yks ei tajua, ei tarkoita että muutkaan ei tajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entä jos kaveri olisi laittanut ne jääkaapin oveen?
Mitä tarkoitat kysyessäsi, että entä jos olisi jättänyt julkaisematta joukkotiedotusvälineessä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaan riko mitään säädöksiä.
Hyvinkin tiukat ovat säädökset. Ei saa kertoa edes hoidossa olevien lasten nimiä. Nyt siis kertoo, tosin ilman sukunimeä eli rajoilla ollaan.
Mutta ei totisesti ole itsestään selvää, että voi julkaista lasten nimikoituja teoksia lupaa kysymättä. Kallistuisin siihen, että näin ei saa tehdä.
Kerropa mistä ne erityisn tiukat säädökset löytyvät. Ei ainakaan laki viranomaistoiminnan julkisuudesta.
Yksityisyyden suoja ja laki tekijänoikeuksista.
Ilman lupaa et saa julkaista yhtään kenenkään teosta, joka ei aikaisemmin ole ollut sellaisessa julkisessa kontekstissa, että on sallittua. Eivät lapset tee mitään poikkeusta tässä asiassa. Jos lapsi on liian pieni (kuten tässä tapauksessa päiväkoti-ikäinen on), niin lupa kysytään vanhemmilta.
Oliko lapset ottaneet sen kuvan vai tuo opettaja itse? Opettaja saa kuvata omaa omaisuuttaan, tauluja, runoja tai mitä vaan. Jos kuvaa teoksia, on aina hyvä mainita tekijä. Hänen valokuva on hänen itse ottamansa valokuva.
Kuvittelitko, että kaikki, jotka julkaisevat vaikka Banksyn teoksista itse ottamiaan kuvia maksavat siitä tai kysyvät Banksyltä (jota ei virallisesti edes tunneta) luvan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaan riko mitään säädöksiä.
Hyvinkin tiukat ovat säädökset. Ei saa kertoa edes hoidossa olevien lasten nimiä. Nyt siis kertoo, tosin ilman sukunimeä eli rajoilla ollaan.
Mutta ei totisesti ole itsestään selvää, että voi julkaista lasten nimikoituja teoksia lupaa kysymättä. Kallistuisin siihen, että näin ei saa tehdä.
Kerropa mistä ne erityisn tiukat säädökset löytyvät. Ei ainakaan laki viranomaistoiminnan julkisuudesta.
Yksityisyyden suoja ja laki tekijänoikeuksista.
Ilman lupaa et saa julkaista yhtään kenenkään teosta, joka ei aikaisemmin ole ollut sellaisessa julkisessa kontekstissa, että on sallittua. Eivät lapset tee mitään poikkeusta tässä asiassa. Jos lapsi on liian pieni (kuten tässä tapauksessa päiväkoti-ikäinen on), niin lupa kysytään vanhemmilta.
Nyt kyllä et edes tiedä, mitä on yksityisyyden suoja tai laki tekijänoikeuksista. Kerropa missä pykälässä on johonkin tähän aiheeseen viittaavaa.
En nyt keksi miten joku keksi vetäistä kateellisuuden tähän. Lähinnä tarkoituksena oli miettiä salassipitovellisuutta ja hyvän maun rajoja. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikäs tässä päivässä on? Toisaalla joku pohtii, että saa kuvata seksivideoita ja täällä mietitään saako edes tavallisia piirustuksia kuvata.
Keskustelu ajautuu ohi alkuperäisen aiheen.
Eli kyse on lapsen yksityisyyden suojasta päiväkodin asiakkaana. Ei nyt tekijänoikeuksista.
Sanoisin, että tämä on rajatapaus. Julkaisia on toiminut harkitsemattomasti ja siten teko on moitittava. Suoranaista rikkomusta ei kuitenkaan ole tapahtunut. Useinhan asiat eivät ole täysin yksiselitteisiä. Tämä kuuluu niihin ja suoraa säädöstä asiasta ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En nyt keksi miten joku keksi vetäistä kateellisuuden tähän. Lähinnä tarkoituksena oli miettiä salassipitovellisuutta ja hyvän maun rajoja. Ap
Sellaista salassapitovelvollisuutta ei ole, jonka mukaan hän ei saa julkaista kuvia. Päivähoitopaikoissa yksityisyyden vuoksi lapsia ei saa kuvata ilman erillistä lupaa, mutta heidän tekemiä töitään voi toimittaa minne vaan näyttelyynkin. Yksityisyyden suoja ei koske kuin henkilöä.
Jos pohdit, onko lapsilla hyvää makua piirustuksissaan, se on ihan oma murheesi. Kaikki tietää, että lapsilla kestää oppia piirtämään ja lasten kuvia on kiva katsoa koulujen, netin ja muidenkin paikkojen tauluilla.
Vierailija kirjoitti:
Keskustelu ajautuu ohi alkuperäisen aiheen.
Eli kyse on lapsen yksityisyyden suojasta päiväkodin asiakkaana. Ei nyt tekijänoikeuksista.
Sanoisin, että tämä on rajatapaus. Julkaisia on toiminut harkitsemattomasti ja siten teko on moitittava. Suoranaista rikkomusta ei kuitenkaan ole tapahtunut. Useinhan asiat eivät ole täysin yksiselitteisiä. Tämä kuuluu niihin ja suoraa säädöstä asiasta ei ole.
Ei ole mikään rajatapaus. Satun tuntemaan tuon aihepiirin ja lainkin, eikä tuossa silti minusta tarvitse kuin maalaisjärkeä.
Miten piirustusten kuvaaminen milloinkaan voisi rikkoa missään määrin yksityisyyden suojaa? Ei silloin kuvata sitä yksityisyyden suojaa nauttivaa henkilöä. Ota järki käteen ja mieti, ketä se yksityisyydensuoja suojelee. Jos se ei riitä, ota finlex avuksi tai vaikka google alkuun.
Mistä moittisit opettajaa? Siitä, että julkaisee kivoja kuvia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vau. Mistä kaikesta te jaksattekin tehdä aloituksen. Uskomatonta.
Se olisi hieman eri asia, jos kaverisi laittaisi instaan kuvia lapsen arviointikeskustelujen pöytäkirjoista tms. Mutta askarreltu kortti? Oikeasti? Mietis nyt ihan itse ja rauhassa, että mitä tuli taas ulostettua tälle palstalle. Tai no oikeastaan tällaiset aloitukset sopivat tänne oikein hyvin :)
Koulut laittavat näitä teoksia jatkuvasti näytteille, ja niitä julkaistaan Suomessakin ihan yleisesti. Jos kuvassa näkyy lapsen kasvot, kysytään vanhemmilta lupa, mutta muuten ihan normaalia toimintaa.
Eli kaveri ei ole tehnyt mitään väärää tai edes hyvän maun vastaista.
T. Ope
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulut laittavat näitä teoksia jatkuvasti näytteille, ja niitä julkaistaan Suomessakin ihan yleisesti. Jos kuvassa näkyy lapsen kasvot, kysytään vanhemmilta lupa, mutta muuten ihan normaalia toimintaa.
Eli kaveri ei ole tehnyt mitään väärää tai edes hyvän maun vastaista.
T. Ope
Ja yli-innokas iPad korjasi somen Suomeksi. Eli somessa julkaistaan.
Jos tuollaista murehtii yksityisyyden suojan vuoksi, ei tiedä, mitä yksityisyyden suoja tarkoittaa. Kannattaa katsoa ihan googlella. Ei piirustus ole henkilö, joka nauttisi yksityisyyden suojasta.
Teoksia koskee ihan omat lakinsa ja kuka vaan voi käydä kuvaamassa patsaita, veistoksia tai tauluja loukkaamatta tekijänoikeuksia. Silloin loukkaa tekijänoikeuksia, jos ottaa tulevassa lastensairaalassa kuvan siitä hirviökuhasta ja väittää itse tehneensä sen. Jos itse maalaa sen autoon, silloin voi sanoa itse maalanneensa sen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi kaverini opiskelee lastentarhanopettajaksi ja koulutukseen kuuluu tietysti harjoitteluja päiväkotiryhmissä. Harjottelun lopuksi oli saanut jotain kiito/hyvää jatkoa -kortteja lapsilta, ja oli julkaissut kuvat niistä ig:ssä. Toki etunimet niissä vaan oli, mutta osa nimistä tosi harvinaisia. Ja jostain aiempien kuvien kommenteista sai selville myös päiväkodin jossa oli... En tiedä rikkooko nyt suoraan mitään säädöksiä, mutta ehkä vähän rajoilla?
Eihän tuossa ole rikottu yhtään mitään ei alkuunkaan. Ei ole mitään salaista siinä missä on ollut työssä. Se kortti on hänen henkilökohtainen ja hän saa sen vaikka painattaa Hesariin.
Siinä ei ole kenenkään syntymäaikaa-sosiaaliturvatunnusta, pankkitietoja ym. Eikä päiväkodin salaista tietoa. Tulee sellanen olo että oletko kateellinen siitä että hän sai niin paljon kiitosta sieltä.
Ei tosiaan saa painattaa Hesariin, jos on tunnistettavan ihmisen teos ilman hänen lupaansa. Tässä jää epäselväksi onko näin. Etunimi ei tee tunnistettavaksi, ellei se ole äärimmäisen harvinainen.
Saamansa kuvan saa painattaa hesariin, kun ei väitä sitä kenenkään muun kuin oikean tekijän tekemäksi. Ihan samalla tavalla saat kuvata minkä tahansa ostamasi taulun tai muunkin taideteoksen ilman taiteilijan lupaa ja julkaista kuvan siitä.
Jos olisi kuin väität, ei nettihuutokaupoissakaan omistamiaan tauluja voisi myydä. Tekijänoikeudet eivät salli kuvan kopioimista, mutta valokuva teoksesta ei ole kopio. Plagiaatti se on vasta sitten, jos samoin menetelmin yrität luoda siitä alkuperäistä muistuttavan ja väität sitä alkuperäiseksi teokseksi.
Kysymys ei mielestäni ollut niistä piirrustuksista, vaan siitä että korteissa lukee lapsten nimiä, harvinaisiakin. Ja jos helposti sai selville missä päiväkodissa harjoittelu oli tehty. Ei tekijänoikeuksista..
Itse en ymmärrä miksi ylipäätään kaikki pitää nykyään julkaista somessa. Olen äiti, enkä julkaise lapsistani mitään someen, saavat aikanaan itse määritellä some-minänsä. En siis tykkäisi, jos joku harjoittelija julkaisisi lapseni asioita julkisesti. Olisi edes piilottanut ne lasten nimet?
Vierailija kirjoitti:
Selvä juttu, virkavelvollisuutta on rikottu. Eikun rikosilmoitus kehiin ja kaveri oikeuteen HETI!
Hohhoijakkaa. Mistä lähtien opiskelijat ovat olleet virassa?
Itse en olisi julkaissut, mutta mielestäni yksityshenkilönä saadun kortti ei voi olla salassa pidettävää tietoa.
No itse olisin ehkä kuvannut kortit siten ettei nimiä näy jos kerran päiväkodinkin nimi selviää kuvan yhteydestä. Ihan vain varmuuden vuoksi mutta itse olen mieluummin enemmän kuin vähemmän tarkka.
Vähän ehkä siis rajatapaus tosiaan muttei maailman kamalinkaan juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaan riko mitään säädöksiä.
Hyvinkin tiukat ovat säädökset. Ei saa kertoa edes hoidossa olevien lasten nimiä. Nyt siis kertoo, tosin ilman sukunimeä eli rajoilla ollaan.
Mutta ei totisesti ole itsestään selvää, että voi julkaista lasten nimikoituja teoksia lupaa kysymättä. Kallistuisin siihen, että näin ei saa tehdä.
Yleisesti ottaen saamansa kortit saa julkaista, siinä ei ole mitään epäselvää. Nyt on ainoastaan epäselvää se että julkaisiko tyyppi tietoja hoitolapsista, vai ei. Periaatteessa etunimiäkään ei saisi levitellä, mutta tuskinpa noin vähäisestä teosta mitään tuomiota saisi. Varmuuden vuoksi kannattaisi poistaa julkaisu.
Ei tosiaan saa painattaa Hesariin, jos on tunnistettavan ihmisen teos ilman hänen lupaansa. Tässä jää epäselväksi onko näin. Etunimi ei tee tunnistettavaksi, ellei se ole äärimmäisen harvinainen.