Aika nöyryyttävää, että jossain kuppasessa Espanjassa retostellaan Suomen tilanteella!

Suomessa piiri pieni pyörittää taloutta, kansa muodostuu enimmäkseen pelokkaista lampaista, jotka pelkäävät ihan kaikkea: muutosta, sitä mitä naapurit ja sukulaiset sanoisivat, ulkomaalaisia, itseään, elämää. Ei ihme, että mitään päätöksiä ei osata enää tehdä, ihmiset vapisevat kiillotettujen ulkomuotojensa alla.

Vierailija kirjoitti:

Jännä miten tää on aina demareiden ja vihreiden syytä, kun meillä on ollut  toistakymmentä vuotta kokoomus-tai kepuvaltainen hallitus. Ne ovat ne hallitusohjelmat sanelleet, joiden ansiosta tässä ollaan.

Mitä ihmettä sössötät? Viime hallituksessa, eli vain pieni hetki sitten, demarit olivat valtiovarainministerin pallilla. Ensin Juttis, sitten Rinne.

Suomi on ihan kuin Kreikka. Sillä erotuksella, että verotus on täällä jo tapissa.

Euroon meno oli suuri virhe.

Espanja vanha sivistysmaa? Sotia, valloituksia ja härkäeläinten teurastamista huvin vuoksi.

Hah.

Vierailija kirjoitti:

Espanja vanha sivistysmaa? Sotia, valloituksia ja härkäeläinten teurastamista huvin vuoksi.

Hah.

Kyllä. Euroopan ensimmäisten sivistysmaiden terävintä kärkeä. Etsi faktat itse.

kyllä espanja pääsee suomen edellä hetkessä.muuten joskus pari vuotta sitten julkaistiin joku uutinenkin missä sanottiin että suomesta muuttaa koko ajan enemmän ja enemmän nuoria espanjaan?miksiköhän ;)

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan sano ääneen sitä mikä on oikeasti Suomen ongelma tällä hetkellä? Jo vuosia ellei vuosikymmeniä sitten siitä varoiteltiin ja nyt se on tässä. Suurten ikäluokkien eläköityminen. 

Eläkkeisiin suomalaisten rahat menee ja eläkeikäisten terveydenhuoltoon. Ja 30-40-vuotiaat ovat köyhiä verrattuna vanhempiinsa, joilla on kyllä vakaa varallisuus mutta ei intoa käyttää sitä.

Julkisen sektorin, johon eläkkeetkin kuuluvat, ongelma on syntynyt siitä, että BKT:eemme on laskenut. Ruotsissa oli vastaava ongelma, mutta talouskasvu paransi julkisen sektorin suhdetta BKT:een.

Sinä sait jotenkin oman kommenttisi kuulostamaan siltä kuin suuret ikäluokat itse olisivat syyllisiä ja heidät tulisi taluttaa saunan taakse...

Eläkerahastoissamme on lähes 200 mrd euroa, mikä saa aikaan sen, että Suomen nettovelka on EU-maiden pienin. Emme siis tarvitse muuta kuin talouskasvua, niin tilanne paranee kaikilta osin ja kaikilla sektoreilla.  Talouskasvua on mahdollista saada viennistä ja kotimarkkinoilta. Tällä hetkellä se olisi helpompaa kotimarkkinoilla, johtuen maailmanlaajuisesta vientituotteiden kysynnän heikentymisestä.

Ja todellakin olisi korkein aika saada uusia innovatiivisia tuotteita vientimarkkinoille, tai muuten voimme vain katsella sivusta, kun taloutemme laskee entisestäänkin. Pallo on siis melko pitkälti nyt yrityksillä ja nimenomaan niillä vientiyrityksillä. Investoivatko ne, panostavatko tuotteiden jatkojalostamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomihan on nykyään kriisimaa. Meillä on optimistinen lähivuosien talouskasvuennuste vajaa 1% kun jopa Kreikalla on 3%. Eli meillä menee paljon huonommin kuin muilla ja jopa huonommin kuin Kreikalla!

Aivan helvetin noloa. Jutta Urpilainen, aka Täti Tiukka, reissasi ympäri Eurooppaa heristelemässä sormea etelän kriisimaille, sekä Irlannille. Vain pari vuotta myöhemmin mallioppilas vaan ei kenenkään kaveri Suomi, rypee itse pohjamudissa. Sakkaako meillä vienti koska kaikki muistavat Suomen epäempaattisen ruoskimislinjan EU:n huippukokouksissa? Kukaan ei halua ostaa meiltä enää mitään?

Niiden uudistusten rajuus ja koko mitä esim Kreikassa, Espanjassa, Portugalissa ja Irlannissa on tehty, ovat suuruusluokaltaan moninkertaisia niihin verrattuna, mitä hallitus Suomessa on ehdottanut. Vaan ei käy, suomalainen kuolee heti nälkään ja viinan puutteeseen jos tulot pienenevät luokkaa 3%. Se, että kreikkalaisen tulot leikkaantuvat 30%, on suomalaisen mielestä ihan oikein ja kohtuullista.

PS: Rakenteitaan rajusti uudistanut Irlanti nauttii 2016 noin 7% talouskasvusta

HÖH:

Irlannin tilanne ei ollut millään muotoa samanlainen kuin Suomen; Irlannissa oli kiinteistökupla.

Lisäksi kansainvälisen rahoituskriisin vaikutukset Irlantiin olivat erityisen merkittävät, koska suhteessa kansantalouteen pankkisektori oli suuri.

Kun Irlannin talous ja rahoitusmarkkinat kriisiytyivät, levottomuus euroalueen rahoitusmarkkinoilla lisääntyi. Syksyllä kriisi kärjistyi niin vakavaksi, että Irlannin hallitus päätti marraskuussa 2010 pyytää rahoitustukea tilanteen vakauttamiseksi.

Irlannin sopeutusohjelmasta sovittiin joulukuussa 2010.

Suomen tilanne on hyvin, hyvin erilainen. Meillä pankkien tilanne on hyvä, kotitaloudetkaan eivät ole liiaksi velkaantuneita.

Otit Irlannin esimerkiksi ilmeisen tarkoitushakuisesti. Tyypillistä kokkarin toimintaa...aivan kuten hallituksessakin. pyritään sumuttamaan kansaa. VAlitettavasti nykyisenä nettiaikana se ei enää onnistu samalla tavalla.

Irlanti turvautui eurovaltioiden hätärahoitukseen syksyllä 2012. Ankarista lainaehdoista huolimatta Irlannin talous on sittemmin alkanut kasvaa voimakkaasti. Viime vuonna kokonaistuotanto kasvoi 4,8 prosenttia, enemmän kuin yhdessäkään muussa Euroopan unionin jäsenvaltiossa.

Irlannin taikatemppu ei silti ollut ilmainen.

Kriisin ollessa pahimmillaan Irlannista lähti keskimäärin yli 1000 ihmistä viikossa. Suomea pienemmälle valtiolle tuollainen on aikamoinen paukku. Neljän vuoden aikana maasta pakeni yli 300 000 ihmistä - kokonainen koulutettu sukupolvi menetettiin. Todennäköisesti se kostautuu vielä jossain vaiheessa.

Irlannissa pitkään jatkunut työttömyys on näin ikään saatu laskemaan maltilliseen 9,7 prosenttiin, mutta onko tuo nyt ihmekään että trendi on laskeva, kun ottaa huomioon maasta paenneiden työikäisten määrän, jotka muuttivat pääosin Australiaan ja Iso-Britanniaan. 

Jo pitkään on ollut tiedossa, että Irlannin hurja talouskasvu ei johdu maan toteuttamista menoleikkauksista, vaan kasvua ovat tukeneet esimerkiksi läheiset kauppasuhteet kahden maailman parhaiten kasvavan talouden Iso-Britannian ja Yhdysvaltain kanssa. Enimmäkseen Irlannin tiedetään kuitenkin keränneen voittoja avoimesta ja joustavasta taloudestaan. 

Irlanti teki vuonna 2009 oudon päätöksen ja pääomitti pankkijärjestelmänsä. Toisin kuin monet muut euroalueen maat, Irlanti ei antanut pankkien piilottaa huonoja velkojaan, vaan pakotti ne luovuttamaan huonot velkansa valtion roskapankille ja sitten pääomittaa pankit varovaisilla tasoilla. 

Kuluneen vuoden ajan Irlannin keskuspankin velkakirjat ovat olleet varsin kysyttyjä. Valtion roskapankki puolestaan sai jo viime vuoden aikana maksettua takaisin puolet kontolleen ottamistaan huonoista veloista.

Tietämättömille tiedoksi, niin vuonna 2013 Irlannin valtionvelka saavutti huippunsa, joka oli 123,7 % maan BKT:sta. Nyt se on laskenut siedettävälle 109%:n tasolle ja maan talous on näennäisesti kunnossa. Tässä välillä Irlanti on mm. painanut itse miljardikaupalla euroja EKP:n siunauksella, jotta talous pysyisi edes jotenkin pystyssä.

Ja väestöpyramidi on samanmuotoinen Ruotsissakin, mutta jostain syystä väestön ikääntymisestä ei tehdä siellä mörköä.

Vierailija kirjoitti:

Metsä ja metalli ovat Ruotsissakin ne ison rahan tuojat - ja ne alat ikävä kyllä hyötyvät kelluvasta valuutasta, mitä Suomella ei ole. Ei ole mitään myyttistä ruotsalaista "suurta tuotetta".

Ap

Ruotsin vientituotevalikoima on suurempi kuin Suomen ja heillä on myös maailmalla kysyttyjä kulutushyödykkeitä, joita Suomella ei ole.

Se, että Ruotsin vienti vetää hieman paremmin kuin johtuu nimenomaan niistä. Suomen investointityuotteilla ei ole juuri nyt kysyntää.

Ruotsin talouskasvusta suuri osa tulee kotimarkkinoilta.

Vierailija kirjoitti:

Ja väestöpyramidi on samanmuotoinen Ruotsissakin, mutta jostain syystä väestön ikääntymisestä ei tehdä siellä mörköä.

Meillä on suurista ikäluokista tehty tarkoituksellisesti mörkö. Tämä on taas sitä, että kun kansalaiset ovat toistensa kimpussa, niin päättäjät saavat häärätä kulisseissa mielensä mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan sano ääneen sitä mikä on oikeasti Suomen ongelma tällä hetkellä? Jo vuosia ellei vuosikymmeniä sitten siitä varoiteltiin ja nyt se on tässä. Suurten ikäluokkien eläköityminen. 

Eläkkeisiin suomalaisten rahat menee ja eläkeikäisten terveydenhuoltoon. Ja 30-40-vuotiaat ovat köyhiä verrattuna vanhempiinsa, joilla on kyllä vakaa varallisuus mutta ei intoa käyttää sitä.

Julkisen sektorin, johon eläkkeetkin kuuluvat, ongelma on syntynyt siitä, että BKT:eemme on laskenut. Ruotsissa oli vastaava ongelma, mutta talouskasvu paransi julkisen sektorin suhdetta BKT:een.

Sinä sait jotenkin oman kommenttisi kuulostamaan siltä kuin suuret ikäluokat itse olisivat syyllisiä ja heidät tulisi taluttaa saunan taakse...

Eläkerahastoissamme on lähes 200 mrd euroa, mikä saa aikaan sen, että Suomen nettovelka on EU-maiden pienin. Emme siis tarvitse muuta kuin talouskasvua, niin tilanne paranee kaikilta osin ja kaikilla sektoreilla.  Talouskasvua on mahdollista saada viennistä ja kotimarkkinoilta. Tällä hetkellä se olisi helpompaa kotimarkkinoilla, johtuen maailmanlaajuisesta vientituotteiden kysynnän heikentymisestä.

Ja todellakin olisi korkein aika saada uusia innovatiivisia tuotteita vientimarkkinoille, tai muuten voimme vain katsella sivusta, kun taloutemme laskee entisestäänkin. Pallo on siis melko pitkälti nyt yrityksillä ja nimenomaan niillä vientiyrityksillä. Investoivatko ne, panostavatko tuotteiden jatkojalostamiseen.

Eläkeläiset ovat syyllisiä tilanteeseen, mutta ei heitä mihinkään saunan taakse olla kärräämässä (älä dramatisoi). Nykyiset suuret ikäluokat maksoivat vain 8 % eläkemaksuja, nykyiset työntekijät maksavat 24-25 % (itse noin 5, loput maksaa työnantaja ----->nostaa työn hintaa). Nykyisten eläkeläisten eläkkeet maksetaan tällä hetkellä pääosin työssäkäyvien eläkemaksuilla, pieni osa maksetaan lainalla ja pieni osa tulee rahastoista.

Eläkemiljardit on rahastoihin kerätty pääosin 2000-luvulla, aiemmin saatiin kasaan vain 5 miljardia. Luin juuri tilastotiedon helmikuulta, jossa mainittiin että vanhusmenot ovat kasvaneet 2000 vuodesta 90 %. Tämä ei ole mediaseksikäs aihe, koko huomio pyörii jonkun pellesopimuksen ympärillä.

Vierailija kirjoitti:

Ja väestöpyramidi on samanmuotoinen Ruotsissakin, mutta jostain syystä väestön ikääntymisestä ei tehdä siellä mörköä.

Johtuu siitä, että Ruotsin eläkejärjestelmä on tyystin erilainen. Suomen järjestelmä on ketjukirje, eli nykyiset työssäkävijät maksavat nykyisten eläkeläisten eläkkeet.

Lukekaapas Euroopan Komission tuorein raportti Suomesta. EU:lla täysin erilainen näkemys Suomen taloudellisesta tilanteesta... ja taas kansa uskoo sinisilmäisesti kaiken mitä SSS keksiikään.. näillä spekseillä ei ole lainkaan varaa leikata koulutuksesta; kansa on niin tyhmää jo valmiiksi.

Vierailija kirjoitti:

Sanoin ajat sitten, että olis kannattanut pitää suu kiinni kreikkalaisten muka-typeryydestä. Meillä on Suomessa vaikka kuinka paljon kreikkalaistyyppisiä etuja, mm. leskeneläke, eikä mitään joustoa missään. Joka asiasta on viisi sääntöä tai enemmän, ja jokaisen typerän säännön noudattamista vahtimassa muutama virkamies. Kunnallishallinto ja julkiset suojatyöpaikat (en puhu terveydenhoidosta tai peruskouluista) vievät kaiken mikä eläkemaksujen jälkeen viivan alapuolelle jää.

Espanjaa ei pidä meidän moittia, siellä on ainakin hyvät palvelut kansalaisille Suomeen verrattuna.

Siletä se suomalainen kateus iski taas - nyt leskeneläkkeen muodossa. Leskeneläkettä ei saa automaattisesti ja sen suuruus riippuu täysin lesken omista tuloista; mitä pienemmät tulot, sitä enemmän leskeneläkettä. Tämä eläkemuoto luotiin aikoinaan turvaamaan kotiäitien (joita oli sillloin paljon) elämä miehen kuollessa.

Käytännössä iso joukko leskistä ei saa leskeneläkettä lainkaan. Leskeneläke evätään kokonaan jos leski on alle 50-vuotias ja lapseton. Leskeneläke evätään lapsettomalta leskeltä myös jos avioliitto on kestänyt alle viisi vuotta. Avoliitossa eläneet jäävät kokonaan leskeneläkkeen ulkopuolelle.

Eivät eläkeläiset ole Suomen ongelma. Laiskat ja mukavuudenhaluiset, sekä osaamattomat johtajat ovat.

Tätä mieltä on eräs 25 vuotta viennissä työtä tehnyt:

1. Olemme kaukana markkinoista

2. Emmme uskalla puhua

3. Meillä ei ole itsetuntoa vakuuttaa asiakkaita

4. Emme osaa smal talkia

5. Emme puhu asiakkaan kieltä- englannilla voi myydä vain brandituotteita

6. Osaamme ehkä esitellä tuotteet, mutta kaupan päättäminen on vaikeaa

7. Emme uskalla soittaa tarjouksen / toimituksen jälkeen asiakkaalle

Tämän lisäksi tuotteet eivät kilpaile laadulla. Laatu on alhaista tai korkeintaan keskimääräistä.

Miksiköhän Saksan vienti vetää paremmin....

Vierailija kirjoitti:

Niinpä sitä täälläkin ollaan retosteltu Espanjan, Italian, Portugalin, Kreikan... you name it, talouskriiseistä.

Sillä erotuksella että noi kävi meidän kukkarolla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metsä ja metalli ovat Ruotsissakin ne ison rahan tuojat - ja ne alat ikävä kyllä hyötyvät kelluvasta valuutasta, mitä Suomella ei ole. Ei ole mitään myyttistä ruotsalaista "suurta tuotetta".

Ap

Ruotsin vientituotevalikoima on suurempi kuin Suomen ja heillä on myös maailmalla kysyttyjä kulutushyödykkeitä, joita Suomella ei ole.

Se, että Ruotsin vienti vetää hieman paremmin kuin johtuu nimenomaan niistä. Suomen investointityuotteilla ei ole juuri nyt kysyntää.

Ruotsin talouskasvusta suuri osa tulee kotimarkkinoilta.

Suomessa on suuruuden ekonomia. Aikanaan suuret metsäteollisuusfirmat, jotka tosin vieläkin ovat merkittäviä suomelle, ja Nokia. Siinä ne, sellaisia on vaikea keksiä lisää. Kun ajattelu on vanhanaikaista ja jämähtänyttä, ei keksitä mitään muuta keinoa, kuin suurfirmojen autuaaksi tekevä voima. Suomi on kekkoslovakia. Taloussanomien mukaan esim. Tanskassa keskityttiin tietoisesti pieniin yrityksiin.

Ihmettelen, miten Suomessa ollaan näin sokeita jatkuvasti. Ikäänkuin noista asioista päättävillä olisi laput silmillä, etsien vain yhtä ulospääsyä ongelmista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan sano ääneen sitä mikä on oikeasti Suomen ongelma tällä hetkellä? Jo vuosia ellei vuosikymmeniä sitten siitä varoiteltiin ja nyt se on tässä. Suurten ikäluokkien eläköityminen. 

Eläkkeisiin suomalaisten rahat menee ja eläkeikäisten terveydenhuoltoon. Ja 30-40-vuotiaat ovat köyhiä verrattuna vanhempiinsa, joilla on kyllä vakaa varallisuus mutta ei intoa käyttää sitä.

Julkisen sektorin, johon eläkkeetkin kuuluvat, ongelma on syntynyt siitä, että BKT:eemme on laskenut. Ruotsissa oli vastaava ongelma, mutta talouskasvu paransi julkisen sektorin suhdetta BKT:een.

Sinä sait jotenkin oman kommenttisi kuulostamaan siltä kuin suuret ikäluokat itse olisivat syyllisiä ja heidät tulisi taluttaa saunan taakse...

Eläkerahastoissamme on lähes 200 mrd euroa, mikä saa aikaan sen, että Suomen nettovelka on EU-maiden pienin. Emme siis tarvitse muuta kuin talouskasvua, niin tilanne paranee kaikilta osin ja kaikilla sektoreilla.  Talouskasvua on mahdollista saada viennistä ja kotimarkkinoilta. Tällä hetkellä se olisi helpompaa kotimarkkinoilla, johtuen maailmanlaajuisesta vientituotteiden kysynnän heikentymisestä.

Ja todellakin olisi korkein aika saada uusia innovatiivisia tuotteita vientimarkkinoille, tai muuten voimme vain katsella sivusta, kun taloutemme laskee entisestäänkin. Pallo on siis melko pitkälti nyt yrityksillä ja nimenomaan niillä vientiyrityksillä. Investoivatko ne, panostavatko tuotteiden jatkojalostamiseen.

Ei sillä eläkerahastolla voida tehdä muuta kuin maksaa eläkkeitä. Tulevista sukupolvista ei eläkkeiden maksajiksi ole. Sama kuin sanoisi, että mulla on 50 euroa velkaa, mutta sata euroa pankissa, eli nettovelka on pieni, mutta se sata euroa tarvitaan perheen ruokkimiseen että selviää seuraavaan viikkoon ja lisää rahaa ei ole tiedossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metsä ja metalli ovat Ruotsissakin ne ison rahan tuojat - ja ne alat ikävä kyllä hyötyvät kelluvasta valuutasta, mitä Suomella ei ole. Ei ole mitään myyttistä ruotsalaista "suurta tuotetta".

Ap

Ruotsin vientituotevalikoima on suurempi kuin Suomen ja heillä on myös maailmalla kysyttyjä kulutushyödykkeitä, joita Suomella ei ole.

Se, että Ruotsin vienti vetää hieman paremmin kuin johtuu nimenomaan niistä. Suomen investointityuotteilla ei ole juuri nyt kysyntää.

Ruotsin talouskasvusta suuri osa tulee kotimarkkinoilta.

h&m ja ikea. Valmistaako noi jotain ruotsissa