Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Naiset eivät suosineet tutkimuksessa "jännämiehiä"
09.03.2016 |
Lainaan tuon tutkijan kirjoituksen tähän, kun hukkuu toisen ketjun massaan. Eli toimittajat ovat uutisoineet tutkimuksen väärin. Naiset eivät sen mukaan pitäneet enemmän narsistisista miehistä. Sen sijaan ne naiset, jotka pitävät, saavat heidän kanssaan lukumääräisesti enemmän lapsia. Eli tutkimuksen mukaan naiset eivät suosineet "jännämiehiä" kuten virheellisesti uutisoitiin.
Eri tutkimuksissa on sitten havaittu, että sekä mies- ja naispuoliset narsistit osaavat laittautua paremman näköisiksi kuin muut. Kiinnittävät enemmän huomiota ulkonäköönsä siis.
---
Olen alan tutkija ja oli pakko puuttua tähän, vaikka ehkä tämä kaikki on jo käyty ketjussa läpi.
Kävin silmäilemässä läpi alkuperäisen artikkelin (julkaistu lehdessä Evolution and Human Behavior) ja mielestäni suurin osa täällä (ainakin ekojen sivujen perusteella) on käsittänyt tulokset väärin. Ei ihme, koska toimittajat ovat näköjään käyttäneet oikeuttaan kirjoittaa mahdollisimman raflaavasti ja harhaanjohtavasti.
Tutkimuksessa siis tutkijat ottivat aluksi valokuvia miehistä, jotka olivat arvioineet itsensä narsistisiksi*, ja miehistä, jotka olivat arvioineet itsensä ei-narsisteiksi. Sitten he tekivät tietokoneen avulla morphaamalla narsistien ja ei-narsistien kasvoista viidet "keskivertokasvot" kummistakin.
Sitten he näyttivät naisille näitä kasvoja pareittain (ei narsisti-narsisti) ja pyysivät naisia valitsemaan viehättävämmän.
Tuloksissa EI sanota, että naiset olisivat keskimäärin suosineet narsistisia kasvoja. On tutkittu vain sitä, saavatko ne naiset, jotka suosivat narsistisia kasvoja, enemmän lapsia (saavat, tämä on siis päätulos).
(Sitäpaitsi aiemmissa tutkimuksissa on todettu, että ensivaikutelman, esimerkiksi valokuvan perusteella kaikki pitävät narsisteja viehättävämpinä kuin muita - ja tämä selittyy sillä, että keskimäärin narsistit pitävät paremmin huolta ulkonäöstään kuin ei-narsistit. Eli mikäli naiset preferoisivat narsistien kasvoja, tämä todennäköisesti johtuisi siitä, että he ovat valokuvissa objektiivisesti komeampia).
*narsisti viittaa näissä tutkimuksissa henkilöön, joka saa korkeat pisteet narsismin itsearviomittarilla. Se ei viittaa kliiniseen narsismiin.
Kommentit (43)
Hirmuisesti kiitoksia asiantuntevasta yhteenvedosta! On oikein hyvä, että asiaa kommentoi joku, joka tietää siitä jotain.
Oliko artikkelissa ehdotettu jotain selitystä havainnolle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hirmuisesti kiitoksia asiantuntevasta yhteenvedosta! On oikein hyvä, että asiaa kommentoi joku, joka tietää siitä jotain.
Oliko artikkelissa ehdotettu jotain selitystä havainnolle?
Moikka, joo, oli pakko, kun eilen illalla huomasin, että monen monta sivua on kirjoitettu oletettujen tulosten perusteella, mutta en halunnut rekisteröityä joten tulin nyt päivällä takaisin.
Tutkijat myöntävät, etteivät tiedä, mikä tuloksen selittää (tämä ei siis ole osoitus tutkimuksen epäoätevyydestä, yleensäkin täytyy ensin tutkia, onko ilmiötä olemassa ennen kuin alkaa selittää sitä). He ehdottavat muutamia mahdollisia selityksiä: narsistiset miehet ovat fysiologisesti hedelmällisempiä, narsistiset miehet voivat olla yht. kunnallisesti paremmassa asemassa ja näin mahdollistaa pariskunnalle useampien lasten hankkimisen, tai (oma suosikkiselitykseni) koska narsismi ja ekstraversio korreloivat positiivisesti hieman, ja tutkijat eivät kontrolloineet ekstraversiota, on mahdollista, että naiset, joiden oletettiin preferoivan narsismia, preferoivatkin ekstraversiota (aiemmista tutkimuksista tiedetään, että ekstravertit saavat hieman enemmän lapsia kuin introvertit, syytä ei jälleen tiedetä).
Minusta koko jutussa on hieman heikkoa se, että kaikki tulokset perustuvat tutkijoiden luomiin kasvokuviin, jotka joillain mielestäni hieman epämääräisillä perusteilla olivat "narsistisen näköisiä" ja "ei-narsistisen näköisiä". Juu, kuvat perustuivat alunperin narsistien ja ei-narsistien valokuviin, mutta tutkijat käsittääkseni muokkasivat niitä tietokoneella vahvistaen piirteitä, joita he jonkinlaisen teoreettisen harkinnan perusteella pitivät narsistisina vs. ei.
Toinen juttu on, että epäilen, että ero lasten määrässä näiden naisten välillä ei ole kovin suuri. Valitettavasti en osaa laskea sitä tutkijoiden tarjoamien lukujen perusteella, mutta en usko, että ero on kovin suuri (tutkijoiden pitäisi mielestäni sanoa selkeästi kuinka monta lasta enemmän narsisteista pitävät naiset saivat, mutta eivät sano).
Lisään vielä, että selailin myös muita tutkimuksia aiheesta, ja ainakaan pienellä vaivannäöllä en löytänyt tutkimusta, jonka mukaan naiset preferoisivat narsisteja, vaan itse asiassa on useita tutkimuksia, joissa tällaista preferenssiä EI ole löytynyt. Yhdessä tutkimuksessa sekä naiset että miehet preferoivat narsisteja lyhyisiin suhteisiin, ja ei-narsisteja pitkiin suhteisiin (nyt hukkasin tämän viitteen, mutta tässäkin tutkimuksessa saattoi olla narsismi operationalisoitu niin, että valokuvista oli muokattu "narsistin näköisiä" jonkinlaisen tutkijoiden harkinnan perusteella. Vaihtoehtoisesti voi olla kyse siitä, että oli näytetty ei-peukaloituja narsistien valokuvia, ja koska narsistit ovat tosiaan keskimäärin fyysisesti hieman viehättävämpiä, todennäköisesti siksi että kiinnittävät enemmän huomiota ulkomuotoonsa, niin ovat yksinkertaisesti olleet paremman näköisiä kuvissa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä, että selailin myös muita tutkimuksia aiheesta, ja ainakaan pienellä vaivannäöllä en löytänyt tutkimusta, jonka mukaan naiset preferoisivat narsisteja, vaan itse asiassa on useita tutkimuksia, joissa tällaista preferenssiä EI ole löytynyt. Yhdessä tutkimuksessa sekä naiset että miehet preferoivat narsisteja lyhyisiin suhteisiin, ja ei-narsisteja pitkiin suhteisiin (nyt hukkasin tämän viitteen, mutta tässäkin tutkimuksessa saattoi olla narsismi operationalisoitu niin, että valokuvista oli muokattu "narsistin näköisiä" jonkinlaisen tutkijoiden harkinnan perusteella. Vaihtoehtoisesti voi olla kyse siitä, että oli näytetty ei-peukaloituja narsistien valokuvia, ja koska narsistit ovat tosiaan keskimäärin fyysisesti hieman viehättävämpiä, todennäköisesti siksi että kiinnittävät enemmän huomiota ulkomuotoonsa, niin ovat yksinkertaisesti olleet paremman näköisiä kuvissa).
Lyonshan on itsekin julkaissut vastikään tutkimuksen, jossa nimenomaan todettiin että sosiaalisesta kontekstista riippumatta naiset nimenomaan välttivät narsismiin liitettyjä kasvonpiirteitä.
Kummasti tämä asiapitoinen ketju ei ole paisunut 20 sivuiseksi möhkäleeksi kuten tuo toinen... :)
Tutkimusten uutisointi on yleensäkin aika harmittavan huonoa ja useimmille voi jäädä aivan vääränlainen kuva. Itsekin olisin voinut kaivaa tuon tutkimuksen esiin kun olen vielä yliopiston kirjoilla, mutta muilla on mahdotonta lopulta tietää tarkalleen tutkimuksen toteutustapaa ja tarkempia tietoja. Ja sitten jokaisessa mediassa esiintyy se sama, harhaanjohtava uutinen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yrittivät vain pahoittaa tavallisten miesten mielen jutun otsikoinnilla. Samoin kuin kaikissa naisiin liittyvissä uutisissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kummasti tämä asiapitoinen ketju ei ole paisunut 20 sivuiseksi möhkäleeksi kuten tuo toinen... :)
Miksi pilata hyvää clickbaittia faktoilla ja asiapitoisella tekstillä? Eihän niitä jaksa lukea kukaan.
(Valitettavasti.)
Vierailija kirjoitti:
Kummasti tämä asiapitoinen ketju ei ole paisunut 20 sivuiseksi möhkäleeksi kuten tuo toinen... :)
Tutkimusten uutisointi on yleensäkin aika harmittavan huonoa ja useimmille voi jäädä aivan vääränlainen kuva. Itsekin olisin voinut kaivaa tuon tutkimuksen esiin kun olen vielä yliopiston kirjoilla, mutta muilla on mahdotonta lopulta tietää tarkalleen tutkimuksen toteutustapaa ja tarkempia tietoja. Ja sitten jokaisessa mediassa esiintyy se sama, harhaanjohtava uutinen...
Ei huolta, ehkä jo parin viikon päästä julkaistaan oikaisu, jossain uutissivuston perimmäisessä takanurkassa josta sitä ei löydä välttämättä etsimälläkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niinpä, olisi myös hyvä jos te tutkijat kiinnittäisitte enemmän huomioita tarkoituksenhakuisiin uhritutkimuksiin ja perkaisitte toimittajille kuinka kyseiset luvut on saatu sekä selittäisitte eri maiden kulttuurisia eroja. Että minun ei tarvitse lukea lehdistä typeriä väittämiä kuinka maailman tasa-arvoisimmista maista (pohjoismaat) saadaan raflaavia lukuja siteeraamalla yhtäkkiä maanpäällisiä helvettejä naisille.
Olen jo pitkään kiinnittänyt huomiota tähän tarkoituksenhakuiseen uutisointiin jota ohjaa ilmeisesti poliittiset agendat.
Kunnioittavasti, toinen akateeminen.
No eihän siihen mitään tutkimusta tarvitse. Me kaikki kiltit, luotettavat ja mukavat miehet ainakin tiedämme jo ennestään, että emme ole haluttua valuuttaa naismarkkinoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naiset eivät sen mukaan pitäneet enemmän narsistisista miehistä. Sen sijaan ne naiset, jotka pitävät, saavat heidän kanssaan lukumääräisesti enemmän lapsia.
Oliko tutkimuksessa muka oikeasti selvitetty saavatko naiset narsistien kanssa niitä lapsia, vaiko kenties onko heillä enemmän lapsia ylipäätään?
Ulijengi loistaa poissaolollaan. Ei taida irrota mitään mehevää naistenhaukkumissisältöä tästä oikaistusta tutkimusselosteesta?
Vierailija kirjoitti:
Ulijengi loistaa poissaolollaan. Ei taida irrota mitään mehevää naistenhaukkumissisältöä tästä oikaistusta tutkimusselosteesta?
Ulipojan äiti on antamassa sille peräruisketta, siksi se on vaihteeksi hiljaa.
Varma tieto.
Vierailija kirjoitti:
Ulijengi loistaa poissaolollaan. Ei taida irrota mitään mehevää naistenhaukkumissisältöä tästä oikaistusta tutkimusselosteesta?
Eipähän tuo porukka osaa kuin haukkua asiattomasti. Eivät ne ymmärrä, halua ymmärtää tai kykene edes ymmärtämään asioita.
Vierailija kirjoitti:
Ulijengi loistaa poissaolollaan. Ei taida irrota mitään mehevää naistenhaukkumissisältöä tästä oikaistusta tutkimusselosteesta?
Tai miesten, kaksi höyrypää jengiähän täällä öyhöttää haukkumassa miehiä ja naisia.
Vierailija kirjoitti:
Yrittivät vain pahoittaa tavallisten miesten mielen jutun otsikoinnilla. Samoin kuin kaikissa naisiin liittyvissä uutisissa.
Nsisistahan näillä jutuilla annetaan ihan retardi kuva.
Itseäni ei imartelisi jos minun väitettäisiin kiinnostuvan psykopaattinaisista tai kosmetologeista.
Alue: Aihe vapaa
Kiitos, johan tässä jo ehtikin ihmetellä noita väitteitä.
Ilmeisesti ei saada kiinnostavia otsikoita ja hyvää myyntiä, ellei toimittajia pakoteta tekemään tuollaista työtä tai ei anneta mahdollisuutta parempaan.
Oliko tuolla tutkimuksella muuten mitään arvoa, mihin tuota tietoa tarvitaan? (Mainittakoon, etten ole tutkimusta lukenut, ihmettelyni perustuu tämän ketjun aloittajan tekstiin.)