Kumpi mielestäsi olisi parempi: isompi perustulo ilman asumistukea, vai pienempi asumistuella?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Länsimaiseen elämänmuotoon kuuluu, että jokainen on itse vastuussa elämästään, asumisestaan ja elannostaan. Yhteiskunnan tuet on tarkoitettu tilapäisiksi avuiksi hätiin, eivät pysyväksi tuloksi ja elämäsi talousratkaisuiksi. Siksi, hakeudu työhön ja elä ansiosi mukaan.

Tämähän nyt ei vaan pidä paikkaansa, kun työntarve on koneellistumisen yms. johdosta pysyvästi laskenut. Jokaiselle pitää tarjota toimeentulo ja niille sitten palkinnoksi enemmän sitä rahaa, ketkä töissä käyvät. Mikäli asia on jotenkin vaikea hyväksyä, niin sitten ainut ratkaisu on vähentää ihmisiä siihen määriin, että kaikille on tarjolla töitä. Se ei joka tapauksessa ole tämän sukupolven kysymys, vaan siitä voimme päättää lisääntymistä ja maahanmuuttoa säännöstelemällä tuleville sukupolville.

Höpö, höpö. Tämä on sitä vasemmiston "totuutta". Katsohan nyt rauhassa ulos ikkunastasi ja mieti, että onko siellä valmis maailma. Työn määrä ei todellakaan ole mikään vakio, vaan se muodostuu kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan. Työtä kyllä maailmassa riittää.

Meillä asiaa sotkemassa on sosiaaliset tulonsiirrot, joita tehdään myös niitä tarvitsemattomille. Tällöin tulee tilanne, että työstä maksettavasta markkinoilla määräytyvästä rahasta ei jää monessakaan tapauksessa tarpeeksi käteen, koska palkalla täytyy korvata myös tulonsiirrot. Tulonsiirtoa saavalla taas "ei kannata" ottaa työtä, koska tulonsiirrolla elää paremmin. Eli meillä sotketaan työmarkkinat, työn tarjonta ja kysyntä, ihan vain siirtämällä tuloja muillekin kuin vamman, sairauden, iän tai jonkin tilapäisen syyn takia tarviville. 

No minkä takia meillä makailee yli 600 000 työtöntä kotonaan palleja rapsuttelemassa, jos kerran niitä töitä on tarjolla jokaiselle? Kyllä se vaan niin on että jatkuvasti vuosi vuodelta tarvitaan vähemmän työtä pyörittämään tätä yhteiskuntaa. Se on ihan normaali tulevaisuuden trendi, siihen pyritään. Jossakin vaiheessa tulevaisuutta se on vaan väistämättä edessä, että kaikki työ on korvattu roboteilla ja automaatiolla. Totta, että vielä näin ei ole, mutta jo nyt työntarve on huomattavasti pienempi kuin ihmisten määrä.

Johan minä sen tuossa ylhäällä kerroin. Lue, yritä edes ymmärtää.

Ja ennen star warsin droidiarmeijoita älä edes yritä selittää mitään robottijuttuja. Katso nyt vaikka siitä asumistuetun vuokrakämppäsi ikkunasta pihalle. Mitä näet? Huonossa maalissa olevia taloja? Ruosteisia autoja? Väsyneitä vanhempia? Roskaisia katuja? Työtä siellä on kuule ihan varmasti, eikä tarvi robotteja väistellä. Kellään ei vain ole varaa sitä teettää eikä kellään ole varaa sitä tehdä. Työn hinnan tasapainosta siinä vain on kyse. 

http://bgr.com/2015/11/16/robots-replacing-human-jobs/

http://www.bbc.com/news/technology-33327659

Siinä sulle muutama linkki tulevaisuudennäkymiin. Herää siitä unestasi ja tervetuloa todellisuuteen. Esim autokuskit korvataan kohta itsestäänajavilla-ajoneuvoilla jne. Lähes jokainen taho ennustaa että noin 40% tämänhetkisistä töistä on korvattu koneilla johonkin 2040 mennessä.

Vierailija kirjoitti:

Mikä ihmeen perustulo on sellainen, jonka lisäksi maksetaan käytännössä jokaiselle perustulolla toimeentulevalle asumislisä tyyliin 400 e/kk?

Pelkkä perustulo jokaiselle yli 18v ikäiselle ja jokaisesta alle 18v ikäisestä lapsesta vanhemmille lapsilisän sijaan 30% perustulosta siihen lisää. Joko tulet sillä toimeen tai sitten asut yhteismajoituksessa tms. Palkkatyö perustulon ohessa tarjoaa mahdollisuuden itse valita asumismuoto.

Tarkoitus on vähentää byrokratiaa.

Ei lapsille ole ajateltu perustuloa. Lapsilisät säilyy. Samoin ansiosidonnainen ja työeläke.

Kannatan sitä ettei asumistukea ole

Tosin asuntojen hinnat kyllä säätelee vuokraa. Ei kukaan osta sijoitusasuntoa 1000 kk kuluilla 500 vuokralla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko asumistuki pitäisi poistaa. Jokainen kustantakoon asumisensa itse siellä missä on varaa.

Samaa mieltä. Asumistukijärjestelmä vääristää asuntomarkkinoita. Ikävä tosiasia on se, että sosiaalituen varassa elävällä ei ole mahdollisuutta asua Punavuoressa. Oikeampi paikka on vaikkapa Forssa.

Helppo heittää tuollaista, kun se ei itseä koske. Pienipalkkainen asuu Kontulassa ja Vantaalla ja käy Helsingissä töissä. Voitaisiin taas palata siihen, että kaupunkien vuokra-asunnot tarjottaisiin kaupunkilaisille, niin kuin ennen. Jokainen saisi asua siellä missä on kasvanut, missä muu suku ja ystävät asuvat ja missä tekee töitä. Oma valinta sitten lähteä Forssaan asumaan ja töihin.

helppo heitellä tollaista kun se itseä koske. Itä-Suomessa ja pohjoisessa on monin paikoin niin vähän töitä, ettei siellä edes unelmoida työssäkäynnistä jossain suvun lähellä. Omatkin sukulaiseni jäivät ja itse lähdin työn perässä toiselle puolelle Suomea. Se nyt vaan on. Kumma että pääkaupunkiseutulaisilla pitäisi olla joku eri vapaus hengailla. Osa jäi toki munkin kotipuoleen hengaamaan, mut on se edes halvempaa kuin ruuhka-Suomessa, yhteiskunnalle siis.

No entäs lapset, jätetäänkö nekin vain taakse jos on eronnut, ja ei muuta kuin toiselle puolelle Suomea vaikkei niitä töitäkään ole, ei mitään siteitä paikkaan, mutta kun halvat asunnot? Jos nyt ajattelee että itse "hengailen" täällä pohjoisessa, mutta ilmeisesti jossain on se kultamaa Forssa tms. jossa on niitä halpoja asuntoja.

veikkaan että jos asut nyt jossain pohjoisen kaupungissa, 100 kilometrin päässä on jo halpoja asuntoja, todnäk halvempia kuin Forssassa. Sen verran voinee liikkua jos ei tarvitse joka päivä töihin edes kulkea tuota matkaa, sit kun tarvitsee voi muuttaa takaisin. Meillä lähimmät sululaiset on paljon tuota kauempana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko asumistuki pitäisi poistaa. Jokainen kustantakoon asumisensa itse siellä missä on varaa.

Samaa mieltä. Asumistukijärjestelmä vääristää asuntomarkkinoita. Ikävä tosiasia on se, että sosiaalituen varassa elävällä ei ole mahdollisuutta asua Punavuoressa. Oikeampi paikka on vaikkapa Forssa.

Helppo heittää tuollaista, kun se ei itseä koske. Pienipalkkainen asuu Kontulassa ja Vantaalla ja käy Helsingissä töissä. Voitaisiin taas palata siihen, että kaupunkien vuokra-asunnot tarjottaisiin kaupunkilaisille, niin kuin ennen. Jokainen saisi asua siellä missä on kasvanut, missä muu suku ja ystävät asuvat ja missä tekee töitä. Oma valinta sitten lähteä Forssaan asumaan ja töihin.

helppo heitellä tollaista kun se itseä koske. Itä-Suomessa ja pohjoisessa on monin paikoin niin vähän töitä, ettei siellä edes unelmoida työssäkäynnistä jossain suvun lähellä. Omatkin sukulaiseni jäivät ja itse lähdin työn perässä toiselle puolelle Suomea. Se nyt vaan on. Kumma että pääkaupunkiseutulaisilla pitäisi olla joku eri vapaus hengailla. Osa jäi toki munkin kotipuoleen hengaamaan, mut on se edes halvempaa kuin ruuhka-Suomessa, yhteiskunnalle siis.

No entäs lapset, jätetäänkö nekin vain taakse jos on eronnut, ja ei muuta kuin toiselle puolelle Suomea vaikkei niitä töitäkään ole, ei mitään siteitä paikkaan, mutta kun halvat asunnot? Jos nyt ajattelee että itse "hengailen" täällä pohjoisessa, mutta ilmeisesti jossain on se kultamaa Forssa tms. jossa on niitä halpoja asuntoja.

veikkaan että jos asut nyt jossain pohjoisen kaupungissa, 100 kilometrin päässä on jo halpoja asuntoja, todnäk halvempia kuin Forssassa. Sen verran voinee liikkua jos ei tarvitse joka päivä töihin edes kulkea tuota matkaa, sit kun tarvitsee voi muuttaa takaisin. Meillä lähimmät sululaiset on paljon tuota kauempana.

Entä jos terveys ei anna myöten matkustella ja kuljettaa lapsia, julkista liikennettä ei ole vaan pitäisi olla auto? En muuten asu kaupungissa, vaan juuri siellä n. 50 km päässä missä luulisi olevan halvempia asuntoja, ei vain ole. Entäs sitten jos toinen vanhempi joutuu muuttamaan halvemman asunnon/töiden perässä parisataa kilometriä toiseen suuntaan, ja toinen joutuu toiseen suuntaan johonkin kimppakämppään?

Jatkuvastiko sitä muutellaan? No, onpa muuttofirmoilla leveät ajat.

Jos ei saa elämäänsä muuten järkättyä niin silloin muutetaan. Niin aika monet tekee nyttenkin, pätkätyöläiset esim. Onko yhteiskunnalla sitten mielestäsi velvollisuus taata että voi asua ikänsä just siellä missä haluaa?