Lue keskustelun säännöt.
Mies sanoi todella pahasti raskauden jälkeisestä vartalosta
15.02.2016 |
Vauvamme on nyt vuoden ikäinen. Löysin eilen taas sivuhistorian täydeltä teinipornoa. Miehellä on aikaa vetää käteen esim. keskellä yötä klo 3 tai silla sekunnilla kun suljetaan ovi vauvan kanssa, mutta seksiä mun kanssani ei halua lähellekään samalla tavallla. Meille tuli siitä riita. Lopulta rauhotuttiin ja istuttiin keskustelemaan avoimesti.
Noh, mies sanoi suoraan, etten äitinä enää kiihota. Että rinnat ovat rupsahtaneet ja painoa liikaa, ettei seksi tunnu enää samalta. Kuitenkin kuulemma "rakastaa" minua. On hyvä isä. Osallistuu kotitöihin. Korosti sitä, että minun pitäisi olla kiitollinen hänen tekemisistään ja epävarmuuteni pilaa suhteemme. Piti siis ihan luonnollisena sitä, että äitiyden jälkeen ei vaimo enää haluta. Sanoi myös, että töissä on joku nainen, kuka muistuttaa mua "ennen kuin muutuin äidiksi". Kertoi avoimesti, että pientä ihastusta ilmassa muttei mitään olla tehty.
En oikein tiedä miten tästä eteenpäin. Eilinen meni hervottomaksi itkuksi. Tänään on ontto olo.
Pitääkö minun olla vain kiitollinen miehestäni ja niellä totuus?
Kommentit (539)
Vierailija kirjoitti:
Voi ap, sun mies on ihan perseestä!
Mun tekisi mieli tulla sun luo mutakakku ja vaniljajäätelö kainalossa, halata ja keittää kupilliset kahvia, ja haukuttaisiin yhdessä sun ukko ihan maanrakoon! Miten se voi sanoa noin, miten kehtaa päästää suustaan tuollaisia törkeyksiä? Miten se ei tajua yhtään mitään lastensaannista, ei mitään?
Sä olet varmasti kaunis ja mikään raskausarpi tai entistä enemmän roikkuva tissi ei tippaakaan vähennä sitä, ne on muistoja siitä mitä sinun piti tehdä että sait maailmaan teidän lapsen!
Ja se että yksi urpo ei tajua tuota, ei ole tippaakaan sun vika! :)
Tsemppiä!
En ole ap, mutta pakko sanoa, että ihanan viestin kirjoitit. Ihanaa, että sinunkaltaisia ihmisiä on olemassa, kiitos!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin narsistisia piirteitä löytyy
1. ei suostu harkitsemaan yhteistä pariterapiaa, ts. ei näe itseään syypäänä tilanteeseen
2. kontrolloi toisen kehoa, katsoo oman esteettisen näkemyksensä ainoaksi oikeaksi
3. kertoo rakastavansa, vaikka teot suhteessa puheeseen eivät sitä indikoi
4. manipuloi keskusteluja antaen olettaa, että vain hänen näkemyksensä on oikea ja looginen
5. ap:n tunteilla ei ole väliä
1. Tuo ei todista vielä mitään. Jos joka kerta kun ihminen ei halua mennä terapiaan olisi kyse narsismista, niin aika paljon niitä olisi. Harva yleensä innostuu ja omasta mielestäni se ei ole välttämättä tarpeen. Mitään ongelmaa ei olisi jos mies osaisi motivoida ap:ta laihtumaan eri tavalla.
2. Siis hänen esteettinen näkemyksensä on hänelle ainoa oikea ja parin seksielämän kannalta olisi varmasti parempi että ap laihtuisi. Syömisestä huomauttelu on narsistinen piirre, mutta fakta on että meillä kaikilla on niitä ja toisaalta tuo on parisuhteissa yleistä käytöstä. Kyllä naisetkin huomauttelevat miestwn pukeutumisesta, mutta ei se vielä narsistia tee.
3. Niin mikä ei indikoi? Se että ei aina osaa olla tukena ja ottaa toisen tunteita huomioon ei tarkoita sitä. Ei ihmiset ole mitään koneita.
4. Ei tuo ole manipulointia. Miesten on usein vaikea ymmärtää naisten tunteellisuutta, mutta se on eri asia.
5. Nyt on ylitulkintaa.
Eksyikö ap:n mies langoille :-D Yrität kovasti vaikuttaa järkevältä ja puolustella epätervettä käyttäytymistä.
Ei mikään yksittäinen piirre tee narsistiksi, mutta fakta on että nuo yhdessä tekevät henkilöstä narsistisia piirteitä omaavan henkilön.
Mikä ihme naisia aina siinä pornossa niin vituttaa?
Itse katson pornoa joka viikko ja katson koska pidän siitä miltä se näyttää. Kauniita hyvävartaloisia naisia ja miehiä.
Sekö vituttaa kun ei itse ole sellainen? En ole minäkään enkä sellaiseksi aio tulla mutta kiva sitä on katsella.
N23
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin narsistisia piirteitä löytyy
1. ei suostu harkitsemaan yhteistä pariterapiaa, ts. ei näe itseään syypäänä tilanteeseen
2. kontrolloi toisen kehoa, katsoo oman esteettisen näkemyksensä ainoaksi oikeaksi
3. kertoo rakastavansa, vaikka teot suhteessa puheeseen eivät sitä indikoi
4. manipuloi keskusteluja antaen olettaa, että vain hänen näkemyksensä on oikea ja looginen
5. ap:n tunteilla ei ole väliä
1. Tuo ei todista vielä mitään. Jos joka kerta kun ihminen ei halua mennä terapiaan olisi kyse narsismista, niin aika paljon niitä olisi. Harva yleensä innostuu ja omasta mielestäni se ei ole välttämättä tarpeen. Mitään ongelmaa ei olisi jos mies osaisi motivoida ap:ta laihtumaan eri tavalla.
2. Siis hänen esteettinen näkemyksensä on hänelle ainoa oikea ja parin seksielämän kannalta olisi varmasti parempi että ap laihtuisi. Syömisestä huomauttelu on narsistinen piirre, mutta fakta on että meillä kaikilla on niitä ja toisaalta tuo on parisuhteissa yleistä käytöstä. Kyllä naisetkin huomauttelevat miestwn pukeutumisesta, mutta ei se vielä narsistia tee.
3. Niin mikä ei indikoi? Se että ei aina osaa olla tukena ja ottaa toisen tunteita huomioon ei tarkoita sitä. Ei ihmiset ole mitään koneita.
4. Ei tuo ole manipulointia. Miesten on usein vaikea ymmärtää naisten tunteellisuutta, mutta se on eri asia.
5. Nyt on ylitulkintaa.
Eksyikö ap:n mies langoille :-D Yrität kovasti vaikuttaa järkevältä ja puolustella epätervettä käyttäytymistä.
Ei mikään yksittäinen piirre tee narsistiksi, mutta fakta on että nuo yhdessä tekevät henkilöstä narsistisia piirteitä omaavan henkilön.
Mullakin tuli mieleen noista viesteistä, että ap mies palstalla, kauheaa sopotusta naisten tunteellisuudesta ja miten mies on ihan terve psyykkisesti.
Teissä narsisteissa on se ongelma, että olette yleensä tyhmiä kuin saappaat ja siksi luulette ettei muut näe teidän läpi, mutta ihan vain tiedoksi sulle narsistiselittäjä, että melkein kaikki tietää sutkin tavatessaan mikä sä olet, siksi ne välttelee sua...
Jokainen normaali ihminen tietää mitä toisen ulkonäön haukkumisella haetaan, sitä ei voi aikuinen ihminen selittää pois jollain tietämättömyydellä yms. tai toisen leimaamisella "tunteelliseksi" (joka on muuten myös yleinen narsistin manipulointitekniikka).
🕵🕵🕵
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihme naisia aina siinä pornossa niin vituttaa?
Itse katson pornoa joka viikko ja katson koska pidän siitä miltä se näyttää. Kauniita hyvävartaloisia naisia ja miehiä.
Sekö vituttaa kun ei itse ole sellainen? En ole minäkään enkä sellaiseksi aio tulla mutta kiva sitä on katsella.
N23
Eiköhän se ole jokaisen pariskunnan yksittäinen yksityisasia, eikä jonkun N23 päätettävissä, just saying.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä suosittelen, että menette perheneuvolaan. Aluksi voit käydä yksin mutta toivottavasti saat miehenkin mukaan. Siellä kertomasi on tuttua ja et ole ainoa äiti tuossa tilanteessa. Voi avata miehesikin silmiä jos saat hänet sinne jollakin verukkeella vietyä. Nim.merkki " been there, done that"
No on mua monet kerrat ihmetyttänyt että mikä ihme siinä oikeen ottaa päähän. Voisko joku kertoa? Eikä muuten ole pariskunnan asia vaa se on ihan jokaisen oma asia mitä katsoo ja mitä ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä alkaisin tuossa tilanteessa kyllä kuntoilla jos yhtään mielisin miestä pitää. En kestäisi ajatusta rakkaasta miehestäni katselemassa kaunista naista joka päivä töissä ja miettimässä millainen possu eli minä kotona on. En jäisi odottamaan että minua petetään ja jätetään. Sano miehellesi että on lapsen kanssa kun sinä olet lenkillä/salilla tms. Hyvähän se vain on että mies sanoi suoraan miten asiat on eipähän jää vaivaamaan. Tsemppiä!
Vierailija kirjoitti:
No on mua monet kerrat ihmetyttänyt että mikä ihme siinä oikeen ottaa päähän. Voisko joku kertoa? Eikä muuten ole pariskunnan asia vaa se on ihan jokaisen oma asia mitä katsoo ja mitä ei.
En tiedä, koska mulle se on ihan sama.
Mutta jokainen pariskunta on erilainen, on polyamorisia pariskuntia, on pariskuntia, jotka ei hyväksy toisiltaan edes masturbaatiota, on pariskuntia, joiden mielestä vasta penetraatio on pettämistä ja suuseksi ok toisten kanssa jne.
Ei ole mitään "yleistä" naiset eivät tykkää pornosta juttua, jotkut naiset tekevät yhdessä miehensä kanssa amatööripokea ja postaavat sitä nettiin jne. Naiset ovat yksilöitä, ihmisiä, niin kuin miehetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tuollaiselle miehelle ajan kanssa riitä mikään.Tosi pahasti loukkasi sinua.Itse lähtisin ja etsisin lapselleni tervepäisen isän.
Mutta miksi se tuntuu olevan naisille niin iso ongelma jos mies katsoo pornoa ja itse ei. "Mieheni jäi kiinni pornon katselusta mitä teen?!"
-jätä se sika!
-kaikenmaailman pikkupoikien kanssa te seurustelette
-hyi yäk itse en katselisi tuollaista "miestä" päivääkään
-sairas paska sun mies lapsia haluaa raiskata
Kärjistetty esimerkki keskustelusta aiheesta.
Tämä ketju toinen hyvä esimerkki!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toi on kyl niin totta!! Tai jos mies kirjottaa tänne et ei vaimo enää oo haluttava koska ei ajele karvojaan ja muutama kilo tullu lisää ni kauhee haloo miten on lapsellinen joka on kattonu liikaa pornoo. Naiset vaa olettaa et kaiken sen läskin ja karvan alla on yhä haluttava tai mies ei oo mies
Voisko alapeukuttajat vähän perustella mikä tuossa "keskustelussa" ei esimerkiksi pidä paikkaansa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin narsistisia piirteitä löytyy
1. ei suostu harkitsemaan yhteistä pariterapiaa, ts. ei näe itseään syypäänä tilanteeseen
2. kontrolloi toisen kehoa, katsoo oman esteettisen näkemyksensä ainoaksi oikeaksi
3. kertoo rakastavansa, vaikka teot suhteessa puheeseen eivät sitä indikoi
4. manipuloi keskusteluja antaen olettaa, että vain hänen näkemyksensä on oikea ja looginen
5. ap:n tunteilla ei ole väliä
1. Tuo ei todista vielä mitään. Jos joka kerta kun ihminen ei halua mennä terapiaan olisi kyse narsismista, niin aika paljon niitä olisi. Harva yleensä innostuu ja omasta mielestäni se ei ole välttämättä tarpeen. Mitään ongelmaa ei olisi jos mies osaisi motivoida ap:ta laihtumaan eri tavalla.
2. Siis hänen esteettinen näkemyksensä on hänelle ainoa oikea ja parin seksielämän kannalta olisi varmasti parempi että ap laihtuisi. Syömisestä huomauttelu on narsistinen piirre, mutta fakta on että meillä kaikilla on niitä ja toisaalta tuo on parisuhteissa yleistä käytöstä. Kyllä naisetkin huomauttelevat miestwn pukeutumisesta, mutta ei se vielä narsistia tee.
3. Niin mikä ei indikoi? Se että ei aina osaa olla tukena ja ottaa toisen tunteita huomioon ei tarkoita sitä. Ei ihmiset ole mitään koneita.
4. Ei tuo ole manipulointia. Miesten on usein vaikea ymmärtää naisten tunteellisuutta, mutta se on eri asia.
5. Nyt on ylitulkintaa.
Eksyikö ap:n mies langoille :-D Yrität kovasti vaikuttaa järkevältä ja puolustella epätervettä käyttäytymistä.
Ei mikään yksittäinen piirre tee narsistiksi, mutta fakta on että nuo yhdessä tekevät henkilöstä narsistisia piirteitä omaavan henkilön.
Mullakin tuli mieleen noista viesteistä, että ap mies palstalla, kauheaa sopotusta naisten tunteellisuudesta ja miten mies on ihan terve psyykkisesti.
Teissä narsisteissa on se ongelma, että olette yleensä tyhmiä kuin saappaat ja siksi luulette ettei muut näe teidän läpi, mutta ihan vain tiedoksi sulle narsistiselittäjä, että melkein kaikki tietää sutkin tavatessaan mikä sä olet, siksi ne välttelee sua...
Jokainen normaali ihminen tietää mitä toisen ulkonäön haukkumisella haetaan, sitä ei voi aikuinen ihminen selittää pois jollain tietämättömyydellä yms. tai toisen leimaamisella "tunteelliseksi" (joka on muuten myös yleinen narsistin manipulointitekniikka).
🕵🕵🕵
Jahas nyt mäkin aain diagnoosin. Kannattaa perustaa klinikka kerta noin hyvä olet. Kumma kun ammattilaiset tuntuu olevan kovin varovaisia siinä kenrt ovat valmiita nimeämään narskuksi, mutta täällä tiedetään jo sillä perusteella, että vastustat näitä hatusra vedettyjä heittoja. Mä luulen että sä ja te muut ette tunne edes oikeita narsisteja. Sitä on niin kovin helppo kirjoitella tuollaista, kun käsitys narsistista = kusipää.
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihme naisia aina siinä pornossa niin vituttaa?
Itse katson pornoa joka viikko ja katson koska pidän siitä miltä se näyttää. Kauniita hyvävartaloisia naisia ja miehiä.
Sekö vituttaa kun ei itse ole sellainen? En ole minäkään enkä sellaiseksi aio tulla mutta kiva sitä on katsella.
N23
Ap on synnyttänyt ja vartalo on muuttunut. Mies sanoo naista rumaksi ja seksuaalisesti ei-viehättäväksi. Mies tykkää katsoa pornoa, kun siinä on kauniita hyvävartaloisia naisia. Menikö perille?
Mites muuten sulla synnytyksen jälkeen, sanoiko mies, että et näytä hyvälle etkä kiihota?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihme naisia aina siinä pornossa niin vituttaa?
Itse katson pornoa joka viikko ja katson koska pidän siitä miltä se näyttää. Kauniita hyvävartaloisia naisia ja miehiä.
Sekö vituttaa kun ei itse ole sellainen? En ole minäkään enkä sellaiseksi aio tulla mutta kiva sitä on katsella.
N23Ap on synnyttänyt ja vartalo on muuttunut. Mies sanoo naista rumaksi ja seksuaalisesti ei-viehättäväksi. Mies tykkää katsoa pornoa, kun siinä on kauniita hyvävartaloisia naisia. Menikö perille?
Mites muuten sulla synnytyksen jälkeen, sanoiko mies, että et näytä hyvälle etkä kiihota?
Se on ikävää tietysti että elämä tuo naiseen muutoksia, jotka voivat viedä haluja, mutta kyllä se toimii toisinkinpäin. Näissä pitäisi olla hienovarainen ja jättää kaikenlaiset vertailut pois. Jos mies ei halua naista enää, on kuitenkin hyvä sanoa hänelle suoraan että se johtuu ylipainosta, mikäli vihjeet ja porkkanat eivät ohjaa naista laihtumisen tielle.
Jos naiselle itselleen pituus on tärkeä ominaisuus miehessä, niin on jäävi valittamaan siitä että mies ei kiihotu mammavartalosta. Just sayin, a lot of hypocrites out there.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin narsistisia piirteitä löytyy
1. ei suostu harkitsemaan yhteistä pariterapiaa, ts. ei näe itseään syypäänä tilanteeseen
2. kontrolloi toisen kehoa, katsoo oman esteettisen näkemyksensä ainoaksi oikeaksi
3. kertoo rakastavansa, vaikka teot suhteessa puheeseen eivät sitä indikoi
4. manipuloi keskusteluja antaen olettaa, että vain hänen näkemyksensä on oikea ja looginen
5. ap:n tunteilla ei ole väliä
1. Tuo ei todista vielä mitään. Jos joka kerta kun ihminen ei halua mennä terapiaan olisi kyse narsismista, niin aika paljon niitä olisi. Harva yleensä innostuu ja omasta mielestäni se ei ole välttämättä tarpeen. Mitään ongelmaa ei olisi jos mies osaisi motivoida ap:ta laihtumaan eri tavalla.
2. Siis hänen esteettinen näkemyksensä on hänelle ainoa oikea ja parin seksielämän kannalta olisi varmasti parempi että ap laihtuisi. Syömisestä huomauttelu on narsistinen piirre, mutta fakta on että meillä kaikilla on niitä ja toisaalta tuo on parisuhteissa yleistä käytöstä. Kyllä naisetkin huomauttelevat miestwn pukeutumisesta, mutta ei se vielä narsistia tee.
3. Niin mikä ei indikoi? Se että ei aina osaa olla tukena ja ottaa toisen tunteita huomioon ei tarkoita sitä. Ei ihmiset ole mitään koneita.
4. Ei tuo ole manipulointia. Miesten on usein vaikea ymmärtää naisten tunteellisuutta, mutta se on eri asia.
5. Nyt on ylitulkintaa.
Eksyikö ap:n mies langoille :-D Yrität kovasti vaikuttaa järkevältä ja puolustella epätervettä käyttäytymistä.
Ei mikään yksittäinen piirre tee narsistiksi, mutta fakta on että nuo yhdessä tekevät henkilöstä narsistisia piirteitä omaavan henkilön.
Mullakin tuli mieleen noista viesteistä, että ap mies palstalla, kauheaa sopotusta naisten tunteellisuudesta ja miten mies on ihan terve psyykkisesti.
Teissä narsisteissa on se ongelma, että olette yleensä tyhmiä kuin saappaat ja siksi luulette ettei muut näe teidän läpi, mutta ihan vain tiedoksi sulle narsistiselittäjä, että melkein kaikki tietää sutkin tavatessaan mikä sä olet, siksi ne välttelee sua...
Jokainen normaali ihminen tietää mitä toisen ulkonäön haukkumisella haetaan, sitä ei voi aikuinen ihminen selittää pois jollain tietämättömyydellä yms. tai toisen leimaamisella "tunteelliseksi" (joka on muuten myös yleinen narsistin manipulointitekniikka).
🕵🕵🕵
Jahas nyt mäkin aain diagnoosin. Kannattaa perustaa klinikka kerta noin hyvä olet. Kumma kun ammattilaiset tuntuu olevan kovin varovaisia siinä kenrt ovat valmiita nimeämään narskuksi, mutta täällä tiedetään jo sillä perusteella, että vastustat näitä hatusra vedettyjä heittoja. Mä luulen että sä ja te muut ette tunne edes oikeita narsisteja. Sitä on niin kovin helppo kirjoitella tuollaista, kun käsitys narsistista = kusipää.
Kusipää voi omata narsistisia piirteitä olematta kuitenkaan persoonallisuushäiriöinen ja narsistia on vaikea saada diagnisoitavaksi, koska nämä eivät näe narsismia pahana asiana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihme naisia aina siinä pornossa niin vituttaa?
Itse katson pornoa joka viikko ja katson koska pidän siitä miltä se näyttää. Kauniita hyvävartaloisia naisia ja miehiä.
Sekö vituttaa kun ei itse ole sellainen? En ole minäkään enkä sellaiseksi aio tulla mutta kiva sitä on katsella.
N23Ap on synnyttänyt ja vartalo on muuttunut. Mies sanoo naista rumaksi ja seksuaalisesti ei-viehättäväksi. Mies tykkää katsoa pornoa, kun siinä on kauniita hyvävartaloisia naisia. Menikö perille?
Mites muuten sulla synnytyksen jälkeen, sanoiko mies, että et näytä hyvälle etkä kiihota?
Se on ikävää tietysti että elämä tuo naiseen muutoksia, jotka voivat viedä haluja, mutta kyllä se toimii toisinkinpäin. Näissä pitäisi olla hienovarainen ja jättää kaikenlaiset vertailut pois. Jos mies ei halua naista enää, on kuitenkin hyvä sanoa hänelle suoraan että se johtuu ylipainosta, mikäli vihjeet ja porkkanat eivät ohjaa naista laihtumisen tielle.
Toi ei nyt kuitenkaan auta apn tilannetta kovin, hänellä on huono olo, mies ei halua seksiä vaan jotain duunikaveria ja pornoa. Miten itse toimisit samassa tilanteessa? En tajua miksi tästäkin piti tehdä heti sukupuolikysymys.
Aplle vinkki, jos haluat romanttisen suhteen ja seksiä, niin joko laihdutat/panostat, tai sitten eroat (ehkä fiksumpi koska tosiaan mies on niin tyhmä ettei tiennyt että lastenteko muuttaa kroppaa). Miehellä tuskin alkaa käskystä seisomaan, mutta on olemassa ihmisiä jotka tuntevat toisiinsa vetoa vaikka kropat vanhetessa muuttuu (esim mun yh äiti naapuri, panee minkä kerkeää aina kun muksut on isällään niin että talo raikaa ja siis on perus lihava, meikkaamaton tuulipukutäti).
Miten tässä maailmassa uskaltaa hankkia kumppania tai lasta:( olen vasta 21 eikä huvita miehet enää muuta kun kavereina tai panoina. Miehet on ihania mutta jotenkin tuntuu että KAIKKI ihmiset elävät liian hetkessä ja jos kaikki ei oo kivaa esim 1 päivä synnytyksen jälkeen niin voi vaan tehdä mitä lystää. Pelkään että olen itsekkin tällainen.
No niin tähän nyt muutama pointti. Narsismiin kuuluu kusipäisyys, käytännössä tunnekylmyys ja toisten parasiittimainen hyväksikäyttö, kyllä. Narsismiim kuuluu myös:
Megalomania
Krooninen kateus
Katumattomuus, kyvyttömyys pyytää anteeksi
Heikkojen ihmisten etsiminen kiusattavaksi, narsistiseksi lähteeksi
Voimakas tarve päteä jollain osaamisalueellaan
Pinnallinen charmi
Heikkouden halveksiminen
Käsitys siitä, että on sääntöjen yläpuolella
Identifioituminen merkittäviin ihmisiin tai instituutioihin, tarve mielistellä merkkihenkilöitä
Ja tuossa vasta vähän alkuun. Lienee sanomattakin selvää, ettei narsismidiagnoosia voida heittää niillä eväillä mitä tässä ketjussa. Ap:n kannattaisi nyt ensin tähdentää sitä, ettei naisille nyt vaan voi puhua niin suoraan painosta, vaan se on naisille sinänsä ymmärettävästi herkkä paikka. Kyse ei ole vain ap:n huonosta itsetunnosta. Jos mies ei tule missään vastaan ja kykene ymmärtämään, voidaan pohtia onko hänessä jotain pahempaa vikaa.