Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Tukholmassa asuvia?

Vierailija
26.01.2016 |

Onko täällä ketään Tukholmassa asuvia? Ollaan ehkä muuttamassa töiden perässä sinne, ja olisi kiva kuulla kokemuksia ja vinkkejä mm. asuinalueen valinnasta. Kaksi lastakin on, joista toinen menisi siellä kouluun ensi syksynä.

Kiitos vinkeistä ja ajatuksista!

Kommentit (44)

Vierailija
21/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Etelässä asuvat sanoo, että pohjoisessa ei voi asua ja pohjoisessa asuvat että etelässä ei voi asua.

Vierailija
22/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiitos kaikille vastauksista!

 

Eli taustatiedoksi kuitenkin se, että työhön sisältyy työsuhdeasunto, työnantaja toimii vuokraajana ei me. Ollaan kaksikielinen perhe joten lapset voidaan laittaa myös ruotsalaiseen kouluun/dagikseen. 

Enemmän ehkä kiinnostaa juuri tuo alueiden tyyppi; missä on helppo kulkea ilman autoa, missä on lapsille hyviä ulkoilu- ja harrastusmahdollisuuksia mutta kuitenkin myös meille aikuisille mukavia asioita kuten hyviä ravintoloita, hyviä ruokakauppoja, toreja/halleja, lenkkireittejä jne. 

Vasastan kiinnostaa ja myös Södermalm. Kiitos vinkeistä!

ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lisää kokemuksia??

ap

Vierailija
24/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Esikaupunkialueista hyviä löytyy karkeasti sanottuna pohjoisesta, huonoja (ja mamuvoittoisia) etelästä. Innerstan eli tullien sisäinen alue on kallista, minkä lisäksi asuntoa pidemmäksi aikaa on erittäin vaikea saada.

No todella karkeas yleistys. Älä ihan suorilta usko, ap.

Vierailija
25/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinkeby on suosittu ja haluttu asuinalue, etenkin lapsiperheiden keskuudessa.

Kiitos, mutta enemmänkin kiinnostaa esim. Kungsholmen tai Östermalmin tyyppiset alueet. 

ap

Pari milliä tiskiin niin löytyyhän noista kivat kämpät.

Vierailija
26/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinkeby on suosittu ja haluttu asuinalue, etenkin lapsiperheiden keskuudessa.

Kiitos, mutta enemmänkin kiinnostaa esim. Kungsholmen tai Östermalmin tyyppiset alueet. 

ap

Pari milliä tiskiin niin löytyyhän noista kivat kämpät.

Ollaan vuokraamassa, ei ostamassa. Ja vuokran maksaa työnantaja, ei tarvitse olla halvimmasta päästä. 

ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinkeby on suosittu ja haluttu asuinalue, etenkin lapsiperheiden keskuudessa.

Kiitos, mutta enemmänkin kiinnostaa esim. Kungsgården tai Östermalmin tyyppiset alueet. 

ap

Eli Tukholman hintavimmat alueet. Mikäs siinä jos rahaa on. Molemmista löytyy kivoja osaomistusasuntoja mutta jos vuokralle aiotte, niin saattaa olla haastavaa löytää tuolta vuokra-asuntoa ja vuokrat eivät ole edullisia. Toi koko Tukholman asunnonvuokrausjärjestelmä on kaiken kaikkiaan muutenkin hyvin sekava ja hankala.

Ei ole mitään osaomistusasuntoja, ne on asumisoikeusasuntoja. Ruotsissa asumisoikeusasunnot on vastaa enemmän omistuosasuntoja, Suomessa vuokra-asuntoja.

Mutta noin muuten olet oikeassa. Vuokra-asuntoa ap ei tule saamaan mistään Tukholmasta tai lähikunnista muuta kuin maksamalla tähtitieteellistä vuokraa yksityiselle tai ostamalla asunnon. (Ja usein nuo yksityisten vuokraamat asunnot on vain määräajaksi, joko 6 kk tai 1 vuoden. Ruotsissa kun ei omistusasuntojen edelleenvuokraus ei ole vapaata vaan asuntoyhtiö myöntää tapauskohtaisesti oikeuden vuokrata asunnon määräajaksi erittäin pätevän syyn takia. Tämä määräaika on yleisimmin 1 vuosi).  Vuokra-asuntotilanne on katastrofaalinen ja asuntojonossa saa olla vuosikausia ennen kuin saa asunnon. Yksi tuttava on ollut lähes 10 vuotta asuntojonossa eikä ole saanut vieläkään asuntoa. 

Paljon parempi tilanne siellä on mitä Helsingissä. Kun ilmoittautuu asuntojonoon niin tietää jossain vaiheessa saavansa (kohtuuvuokraisen) asunnon. Helsingissä voit hakea kaupungin vuokra-asuntoa vaikka 100 vuotta ja mikään ei takaa että edes saat sellaista.

Esimerkiksi nyt tammikuussa on Huddingesta on saanut 43-neliöisen yksiön (vuokra 450 €/kk) 5,5 vuoden odotuksella. Södermalmilta saman hintainen yksiö 11,5 vuoden jonotus, Farsta kaksio (vuokra 430 €/kk) alle 10 vuoden jonotusajalla. Perheasuntoja saa jopa alle vuoden jonotuksella ja itse voi vaikuttaa paljon siihen miten kauan jonottaa kun on valmis ottamaan asunnon monilta eri alueilta. Paljon parempi ja ennen kaikkea tasa-arvoinen järjestelmä, toisin kuin Helsingissä. Ilman jonotusaikaa voi vuokrata yksityisiltä asunnon.

Otapa asioista selvää ennen kuin päästelet aivopierujasi. Vain ignorantti väittää, että Tukholman asuntotilanne on parempi kuin Helsingin. Tukholmassa puuttuu käytännössä kokonaan yksityisten vuokraamat asunnot, toisin kuin Helsingistä. (Kuten aiemmin jo kirjoitettu, yksityiset saa Tukholmassa vuokrata asuntojaan vain 1 vuoden ajan). Vaihtoehdot on siis asunnon osto tai kunnalliset vuokra-asunnot tai yksityisten asuntofirmojen asunnot, jonot on vuosien mittaiset. Se, että yksittäisiä asuntoja on saanut 5.5 vuoden tai 11.5 vuoden jonotuksella, ei tee Tukholman asuntotilanteesta Helsinkiä parempaa. Edelleenkin Tukholmasta puuttuu ne yksityisten vuokraamat asunnot ja jossainhan ihmisten pitäisi asua se aika kun odotellaan x vuotta pääsyä omaan vuokra-asuntoon. 

Vierailija
28/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinkeby on suosittu ja haluttu asuinalue, etenkin lapsiperheiden keskuudessa.

Kiitos, mutta enemmänkin kiinnostaa esim. Kungsgården tai Östermalmin tyyppiset alueet. 

ap

Eli Tukholman hintavimmat alueet. Mikäs siinä jos rahaa on. Molemmista löytyy kivoja osaomistusasuntoja mutta jos vuokralle aiotte, niin saattaa olla haastavaa löytää tuolta vuokra-asuntoa ja vuokrat eivät ole edullisia. Toi koko Tukholman asunnonvuokrausjärjestelmä on kaiken kaikkiaan muutenkin hyvin sekava ja hankala.

Me löydettiin kyllä ihan helposti vuokra-asunto Östermalmilta, meillä oli välittäjä ja takumiehenä seisoi miehen työnantaja, Ruotsin suurin pankki. Mutta sekin talo missä me asuttiin, oli joku säätiön juttu. Vuokra oli halvempi 4h+k kuin Helsingin Kalliossa.

Teillä on sitten käynyt todella hyvä säkä, että olette asunnon noin saaneet. On meinaan ihan yleistä, että ihmiset ei pysty ottamaan tarjottua työ-tai opiskelupaikkaa vastaan Tukholmassa koska asuntoa ei ole järjestynyt.

Oli varmaan sitten hyvät suhteet, saatiin kolmesta vaihtoehdosta valita: 1 Östermalmilla, 1 Valhallavägenin pohjoispuolella ja 1 Södermalmilla. Se Östermalmin kämppä soveltui meidän tarpeisiin parhaiten. Mutta ei ne mitään järkyttävän kalliita todella olleet, kalliimmalla neliöhinnalla olen Helsingin keskustassa asunut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Östermalmista sen verran että siskoni ruotsalainen opiskelukaveri asui siellä 2000-luvun puolessa välissä oikein parhaimmalla kadulla, sillä mummonsa kuoli niin suku peri sen ison kaksion ja hän asui siinä sen aikaa kun opiskeli kauppakorkeassa.

Mukava ja siisti tyttö, ja oli ollut viikko muuttamisensa jälkeen rappukäytävässä hakemassa jotain lähikaupasta ja jalassa lenkkarit ja päällä toppatakki ja todennäköisesti farkut päällä, niin joku Hyacint Bucket tyylinen mummeli oli tullut minkkijakku päällä rappukäytävässä, tehnyt liioitellut teatterimaiset kauhisteluilmeet ja kiekaissut kovaan ääneen että miten kehtaat liikkua tuommoisissa vaatteissa minun rappukäytävässä!

Onko missään päin Helsingin keskustaa tuollaista? :D

Vierailija
30/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinkeby on suosittu ja haluttu asuinalue, etenkin lapsiperheiden keskuudessa.

Kiitos, mutta enemmänkin kiinnostaa esim. Kungsgården tai Östermalmin tyyppiset alueet. 

ap

Eli Tukholman hintavimmat alueet. Mikäs siinä jos rahaa on. Molemmista löytyy kivoja osaomistusasuntoja mutta jos vuokralle aiotte, niin saattaa olla haastavaa löytää tuolta vuokra-asuntoa ja vuokrat eivät ole edullisia. Toi koko Tukholman asunnonvuokrausjärjestelmä on kaiken kaikkiaan muutenkin hyvin sekava ja hankala.

Me löydettiin kyllä ihan helposti vuokra-asunto Östermalmilta, meillä oli välittäjä ja takumiehenä seisoi miehen työnantaja, Ruotsin suurin pankki. Mutta sekin talo missä me asuttiin, oli joku säätiön juttu. Vuokra oli halvempi 4h+k kuin Helsingin Kalliossa.

Teillä on sitten käynyt todella hyvä säkä, että olette asunnon noin saaneet. On meinaan ihan yleistä, että ihmiset ei pysty ottamaan tarjottua työ-tai opiskelupaikkaa vastaan Tukholmassa koska asuntoa ei ole järjestynyt.

Oli varmaan sitten hyvät suhteet, saatiin kolmesta vaihtoehdosta valita: 1 Östermalmilla, 1 Valhallavägenin pohjoispuolella ja 1 Södermalmilla. Se Östermalmin kämppä soveltui meidän tarpeisiin parhaiten. Mutta ei ne mitään järkyttävän kalliita todella olleet, kalliimmalla neliöhinnalla olen Helsingin keskustassa asunut.

Ei varmaan olletkaan kalliita kun suhteilla saitte. Usko jo, sinun asuntokokemuksesi on kyllä poikkeus, ei mikään yleinen tarina.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinkeby on suosittu ja haluttu asuinalue, etenkin lapsiperheiden keskuudessa.

Kiitos, mutta enemmänkin kiinnostaa esim. Kungsgården tai Östermalmin tyyppiset alueet. 

ap

Eli Tukholman hintavimmat alueet. Mikäs siinä jos rahaa on. Molemmista löytyy kivoja osaomistusasuntoja mutta jos vuokralle aiotte, niin saattaa olla haastavaa löytää tuolta vuokra-asuntoa ja vuokrat eivät ole edullisia. Toi koko Tukholman asunnonvuokrausjärjestelmä on kaiken kaikkiaan muutenkin hyvin sekava ja hankala.

Ei ole mitään osaomistusasuntoja, ne on asumisoikeusasuntoja. Ruotsissa asumisoikeusasunnot on vastaa enemmän omistuosasuntoja, Suomessa vuokra-asuntoja.

Itse asiassa Suomen asoasunnot vastaa enemmän asumisoikeusasuntoja mutta Ruotsin asoasunnot enemmän osaomistusasuntoja.

Olen asunut molemmissa maissa molemmissa asoissa, ei mitään mieltä ostaa omistusasuntoa koska muuttelen eri maasta toiseen töihin 2-3 vuoden välein. Seuraavaksi Euroopan ulkopuolelle.

Ruotsissa saat toki enemmän vastinetta aso-vastikemaksullesi, Suomessa asoasukas jätetään käytännössä yksin ja hänet yritetään kaiken lisäksi saada maksumieheksi jos kiinteistö vaatii remonttia.

Vierailija
32/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinkeby on suosittu ja haluttu asuinalue, etenkin lapsiperheiden keskuudessa.

Kiitos, mutta enemmänkin kiinnostaa esim. Kungsgården tai Östermalmin tyyppiset alueet. 

ap

Eli Tukholman hintavimmat alueet. Mikäs siinä jos rahaa on. Molemmista löytyy kivoja osaomistusasuntoja mutta jos vuokralle aiotte, niin saattaa olla haastavaa löytää tuolta vuokra-asuntoa ja vuokrat eivät ole edullisia. Toi koko Tukholman asunnonvuokrausjärjestelmä on kaiken kaikkiaan muutenkin hyvin sekava ja hankala.

Ei ole mitään osaomistusasuntoja, ne on asumisoikeusasuntoja. Ruotsissa asumisoikeusasunnot on vastaa enemmän omistuosasuntoja, Suomessa vuokra-asuntoja.

Mutta noin muuten olet oikeassa. Vuokra-asuntoa ap ei tule saamaan mistään Tukholmasta tai lähikunnista muuta kuin maksamalla tähtitieteellistä vuokraa yksityiselle tai ostamalla asunnon. (Ja usein nuo yksityisten vuokraamat asunnot on vain määräajaksi, joko 6 kk tai 1 vuoden. Ruotsissa kun ei omistusasuntojen edelleenvuokraus ei ole vapaata vaan asuntoyhtiö myöntää tapauskohtaisesti oikeuden vuokrata asunnon määräajaksi erittäin pätevän syyn takia. Tämä määräaika on yleisimmin 1 vuosi).  Vuokra-asuntotilanne on katastrofaalinen ja asuntojonossa saa olla vuosikausia ennen kuin saa asunnon. Yksi tuttava on ollut lähes 10 vuotta asuntojonossa eikä ole saanut vieläkään asuntoa. 

Paljon parempi tilanne siellä on mitä Helsingissä. Kun ilmoittautuu asuntojonoon niin tietää jossain vaiheessa saavansa (kohtuuvuokraisen) asunnon. Helsingissä voit hakea kaupungin vuokra-asuntoa vaikka 100 vuotta ja mikään ei takaa että edes saat sellaista.

Esimerkiksi nyt tammikuussa on Huddingesta on saanut 43-neliöisen yksiön (vuokra 450 €/kk) 5,5 vuoden odotuksella. Södermalmilta saman hintainen yksiö 11,5 vuoden jonotus, Farsta kaksio (vuokra 430 €/kk) alle 10 vuoden jonotusajalla. Perheasuntoja saa jopa alle vuoden jonotuksella ja itse voi vaikuttaa paljon siihen miten kauan jonottaa kun on valmis ottamaan asunnon monilta eri alueilta. Paljon parempi ja ennen kaikkea tasa-arvoinen järjestelmä, toisin kuin Helsingissä. Ilman jonotusaikaa voi vuokrata yksityisiltä asunnon.

Otapa asioista selvää ennen kuin päästelet aivopierujasi. Vain ignorantti väittää, että Tukholman asuntotilanne on parempi kuin Helsingin. Tukholmassa puuttuu käytännössä kokonaan yksityisten vuokraamat asunnot, toisin kuin Helsingistä. (Kuten aiemmin jo kirjoitettu, yksityiset saa Tukholmassa vuokrata asuntojaan vain 1 vuoden ajan). Vaihtoehdot on siis asunnon osto tai kunnalliset vuokra-asunnot tai yksityisten asuntofirmojen asunnot, jonot on vuosien mittaiset. Se, että yksittäisiä asuntoja on saanut 5.5 vuoden tai 11.5 vuoden jonotuksella, ei tee Tukholman asuntotilanteesta Helsinkiä parempaa. Edelleenkin Tukholmasta puuttuu ne yksityisten vuokraamat asunnot ja jossainhan ihmisten pitäisi asua se aika kun odotellaan x vuotta pääsyä omaan vuokra-asuntoon. 

Lisäksi opiskelija-asuntoja, myös niitä kuppaisimpia pieniä ns. korridorhuoneita (jokaisella oma huone ja kylppäri, yhteinen keittiö), saa jonotella ainakin sen 2-3 vuotta. Yksiöitä sitten yleensä kauemmin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

..

Vasastan ja Södermalm - käsittääkseni ei mitenkään erityisen hyviä lapsiperheille, muuten kyllä hyviä.

Lähimpänä keskustaa ja hyvät yhteydet voisi olla Gärdet, siellä voisi olla myös lapsiperheelle hyvät olosuhteet, rakennettu paljon uutta. Luontoa ainakin on lähellä! Lidingö myös luontoa, huonommat yhteydet vaan. Brommassa on ok ulkoilupaikat ja urheiluhallit. Uimahalleja on paikoitellen, mutta..

Torit - Bondens egen marknad http://www.bondensegen.com/ syksyllä joinakin päivinä, mutta on niin harvoin, että ei sen varaan kannata laskea. Toreja on muuten, mutta laatuun ei voi luottaa.

Hötorgetin hallissa on jotain, mutta luulen että harva siellä käy jatkuvasti perusostoksia tekemässä. 

Vierailija
34/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Gärdetissä asuu tosi paljon eläkeläisikäistä väkeä, lapsille siellä ei liene pahemmin leikkikavereita? :D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Östermalmista sen verran että siskoni ruotsalainen opiskelukaveri asui siellä 2000-luvun puolessa välissä oikein parhaimmalla kadulla, sillä mummonsa kuoli niin suku peri sen ison kaksion ja hän asui siinä sen aikaa kun opiskeli kauppakorkeassa.

Mukava ja siisti tyttö, ja oli ollut viikko muuttamisensa jälkeen rappukäytävässä hakemassa jotain lähikaupasta ja jalassa lenkkarit ja päällä toppatakki ja todennäköisesti farkut päällä, niin joku Hyacint Bucket tyylinen mummeli oli tullut minkkijakku päällä rappukäytävässä, tehnyt liioitellut teatterimaiset kauhisteluilmeet ja kiekaissut kovaan ääneen että miten kehtaat liikkua tuommoisissa vaatteissa minun rappukäytävässä!

Onko missään päin Helsingin keskustaa tuollaista? :D

No taatusti on Hesassakin tuollaista. Östermalmista vielä että siellä asuu tosi paljon yläluokan vanhoja leskinaisia kun miehet on kuolleet pois 20-30v sitten.

Vierailija
36/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos nyt muuttaisimme lapsiperheenä takaisin Tukholmaan, niin kolme aluetta olisi meille yli muiden: Nacka, Lidingö ja Bromma. Ykkösenä ehkä Nacka, jossa aikoinaan ennen lapsia jonkin aikaa asuimmekin. Tullien sisälle en välttämättä lasten kanssa haluaisi, vaikka siellä varmasti hyvin pärjääkin.

Vierailija
37/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos itse saisin valita lapsiperheellemme asunnon mistä päin Tukholmaa tahansa ilman budjettia ja arvostaisin kaupunkimaista ympäristöä putiikkeineen ja ravintoloineen, ulkoiluympäristöjä, hyviä kulkuyhteyksiä julkisilla, niin harkitsisin ainakin seuraavia alueita:

- Koko Södermalm. Plussana tietty kulkuyhteydet (bussit, metro, pendeltåg, kävely), ravintolat ja putiikit, hyvät leikkipuistot ja parklekit (asukaspuistot?), esim. Skånegläntan, Nytorget, myös sairaalan läheisyys (Södersjukhuset). No ehkä sellainen luonto puuttuu, mutta hyviä lenkkeilyreittejä, kuntosaleja sun muita löytyy.

- Östermalm, Vasastan. Näissäkin putiikit, ravintolat, yhteydet, puistot (isoimpana kai Humlegården ja Vasaparken). Myös sairaala lähellä (Karolinska).

- Kungsholmen.  Kts. edellä. Lisäksi suomalainen koulu (jonne pääsee myös em. paikoista nopeasti).

- Solna. Varmaan joka paikassa ei putiikkeja ja ravintoloita, mutta ainakin niihin pääsee nopeasti - hyvät kulkuyhteydet. Karolinska lähellä. Ulkoilualueena mm. valtava Hagaparken.

- Bromma, etenkin läheltä metrolinjaa.

Vierailija
38/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt muuttaisimme lapsiperheenä takaisin Tukholmaan, niin kolme aluetta olisi meille yli muiden: Nacka, Lidingö ja Bromma. Ykkösenä ehkä Nacka, jossa aikoinaan ennen lapsia jonkin aikaa asuimmekin. Tullien sisälle en välttämättä lasten kanssa haluaisi, vaikka siellä varmasti hyvin pärjääkin.

Olen prikulleen samaa mieltä.

Vierailija
39/44 |
26.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nacka on kyllä kiva ja luontoa riittää. Keskustaankin voi päästä nopeasti, riippuu siitä, missä asuu. Varmaan aika monella on oma auto. Bussilinjoja on harvennettu. Kohta Slussen menee kunnolla remonttiin, mikä saattaa hankaloittaa kulkemista. Löytyy kyllä myös Saltsjöbanan-juna ja Hammarby Sjöstadista / Sicklasta tvärbanan. Vuokra-asuntoja ei taida juuri olla. Suomalaista koulua tai päiväkotia ei ole Nackassa. AP sanoi, ettei sellaisia tarvitse, mutta voihan sitä tulla sitten kuitenkin halu ylläpitää lasten suomen kielen taitoakin ja tutustua muihin suomenkielisiin lapsiin ja perheisiin.

Vierailija
40/44 |
27.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

En kyllä itse haluaisi asua omakotitalossa ulkopuolella vaan kerrostalossa keskustassa tai sen lähistössä.

Kokemuksia Vasastanista kellään?

T. Ap

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä viisi kolme