Rokotevastustajat: miten nyt suu pannaan?

On monin kerroin suurempi riski kuolla "sairaalabakteeriin".

Helppo on perusterveiden ihmisten täällä vauhkota,ettei ota rokotetta eikä infulenssa pelota. Todennäköisesti siitä selviääkin ihan ok. Mutta ajatteles jos sulla tai sun läheiselläsi olisi joku sairaus jonka takia infulenssa olisi todennäköisesti henkeä uhkaava... ehkä silloin loppuisi turha uhoaminen. Monia saattaa tällä hetkellä pelottaa ja lujaa.

Mulle on tullu aina kaikki taudit todella lujina. Tuntuu että oon aina tajuttomuuden rajamailla. Kuume on aina korkea. Sairastaminen ei kyllä kestä montaa päivää ja koskaan ei ole ollut mitään jälkitauteja. Näin siis ollut jo teinistä asti. Ja oon tosiaan 30v perusterve. Kyllä mua pelottaa ja uskon että enemmin tai myöhemmin kuolen johonkin tavalliseen tautiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole ottanut rokotetta enkä ota. Ohan sama, mitä mammat jankkaa ja hysterisoi. Todennäköisempää on kuolla suojatielle, tai saada syöpä (moni suvusta sairastunut). Lihavuuteen kuolee ihan helvetisti porukkaa ja elintasosairauksiin ylipäätänsä, määrät kasvaa koko ajan. Pelkästään alkoholiin kuolee enemmän porukkaa vuodessa, kuin mihinkään flunssiin. Se todellinen tappaja on ihan siinä, mitä kurkustasi alas tunget. Mutta eeei, silloin kun sanot faktoja ravinnosta ja liikunnasta, mammat huutaa kuorossa, että kaikki kuolee joskus, mitä välii :D.

Se kaltaisissa huvittaa, kun vaahtoatte simppeliä helppoa sairauden suojaajaa vastaan, jota tarjottiin ilmaiseksi ihmisille ilman mitään riskiryhmääkin, että kun sairastutte influenssaan podette sen hissukseen kertomatta palstalla, että ehkä olis sittenkn voinut sen rokotteen ottaa... No, kärsikää tyhmyydestänne jaboma asianne siihen asti, kunnes tartutatte sitä ympärillenne ja lähipiiriin.

En ole ensimmäinen kirjoittaja, mutta vastaan silti.

"Yleisen rokotusohjelman ulkopuoliset rokotukset (alle 65 v.) ovat rokotettavalle maksullisia ja rokote

hankitaan lääkärin reseptillä apteekista"

Näin lukee meidän kaupungin influenssarokotetiedotteessa. Ja tämä on käsittääkseni yleinen käytäntö.

Tiedotteessa on tarkasti lueteltu riskiryhmät.

 

Lisäksi useista paikoista voi lukea, että rokote kuuluu ottaa ennenkuin epidemia on alkanut.

Nyt kuitenkin ihmisiä syyllistetään rokotteen ottamattomuudesta, ja kehoitetaan ihmisiä ottamaan rokote tautihuippuun, jolloin suojan kehittyminen menee siihen asti, että todennäköisesti paikkakunnan influenssatilanne on jo laantunut.

 

Lisäksi monet viralliset tahot sanoo, että perusterveen aikuisen ei ole aihetta ottaa influenssarokotetta, jos sen haluaa, niin se hankitaan edelleen reseptillä omakustanteisesti.

Influnessarokotteiden teho on todella vaihteleva, näiden rokotteiden kohdalla ylipäätänsä suojan syntyminen tautia vastaan on aivan tuuripeliä. Erityisesti vanhuksilla ja lapsilla rokotteen tehosta on todella ristiriitaisia tietoja.

Eli on täysin naurettavaa syyllistää ihmisiä nyt ihmisiä tästä influenssahässäkästä, rokote ei ole suunnattu perusterveille, heille se on maksullinen. Rokotteen antamasta suojasta on erittäin ristiriitaisia tutkimuksia ja tietoja. Rokote perustuu ennustukseen, eikä ennustaminen koskaan ole ollut järin luotettavaa. Jos toimiva rokote olisi olemassa, niin influenssaa ei olisi. Kyseessä on muuntuva virus ja virukset, jotka on joka vuosi vähän erilaisia.

Joka vuosi tulee kuolemaan ihmisiä influenssaan, surullista se on, mutta tähänkään asti perusterveitä ei ole rokotettu, joten millä perusteella tänä vuonna influenssakuolemat ovatkin rokotettamattomien syytä.

Ja. Vielä tuosta tartuttamisesta.

Jos lähipiiri on rokotettu niin milläs sitä tartuttamaan. Eiköhän asiasta huolissaan olevat ota rokotteen, kun se on niin autuaaksi tekevä.

Vai onko nyt kyse siitä, että itse rokotettukkaan ei usko rokotteen antamaan suojaan?.

Rokotusohjelmaan kuuluvat rokotteet kuuluu edelleen ehdottomasti ottaa. Mutta influenssarokote ei tähän kuulu, ja selväsanaisesti se on tarkoitettu riskiryhmille. Vaikka mammapalstalla ja iltalööpeissä hysterisoidaan asiaa, niin ohjeistus ei ole mihinkään muuttunut.

Minä olen astmaatikko, enkä ole ikinä ottanut yhtäkään influenssarokotusta. En edes silloin pahimman possuflunssapaniikin aikana. Liikuin julkisilla paikoilla ihan normaalisti, en sairastunut. Viimeisen kymmenen vuoden aikana olen ehkä kahdesti sairastanut influenssan ja senkin todella lievänä (tutkittiin (sektio oli edessä), en olisi muuten edes tiennyt sairastaneeni). Lapseni kuuluvat samaan kategoriaan - ei rokotettu influenssaa vastaan, vaikka ovat alle kouluikäisiä. Eivätpä nuo silti sairasta, oikeastaan mitään. Kuuden vuoden aikana yksi flunssa kiertänyt kolme lasta + aikuiset, päivän verran kuumetta ja se on ollut siinä.

Turha sitä paniikkia on lietsoa. Pahimmin ovat influenssan sairastaneet sellaiset henkilöt, jotka ovat hyvissä ajoin ottaneet rokotuksen. Tämä jo mutuna muutaman vuoden lähipiirin seurannan tulos.

Vierailija kirjoitti:

Heti kun sen saa ilmaiseksi otan koko perheelle. Tällä hetkellä raha ei riitä edes perustarpeisiin.

Apua, en mä ole tiennytkään että se maksaa!! 

Mä olen aina itselle ottanut työpaikan työterveyshuollon kautta (hoitaja tullut töihin ja iskenyt kaikille). Lapsille olen käynyt neuvolassa ottamassa.

Ei ikinä maksanut mitään!

Samoin kaikki lääkärikäynnit teen työterveydessä, ei maksa mitään. Lapset käy terveysasemalla, ei maksa mitään. Hammaslääkäristä kyllä tuli lasku, kun kävin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole ottanut rokotetta enkä ota. Ohan sama, mitä mammat jankkaa ja hysterisoi. Todennäköisempää on kuolla suojatielle, tai saada syöpä (moni suvusta sairastunut). Lihavuuteen kuolee ihan helvetisti porukkaa ja elintasosairauksiin ylipäätänsä, määrät kasvaa koko ajan. Pelkästään alkoholiin kuolee enemmän porukkaa vuodessa, kuin mihinkään flunssiin. Se todellinen tappaja on ihan siinä, mitä kurkustasi alas tunget. Mutta eeei, silloin kun sanot faktoja ravinnosta ja liikunnasta, mammat huutaa kuorossa, että kaikki kuolee joskus, mitä välii :D.

Oletteko te oikeasti näin tyhmiä vai leikittekö vain? Että kun tosiasia on että kuka hyvänsä meistä voi jäädä auton alle tai saada syövän niin ei ole niin väliä vaikka siinä näiden muiden riskien välissä joko kuolisi itse influenssaan tai selviäisi siitä influenssastaan mutta tartuttaisi sen naapurin mummoon joka sitten siihen kuolisi?

No niin kauan, kuin influenssaa potevia, siihen sairastumassa olevia ja tautia jo tehokkaasti levittäviä ei seulota ja eristetä, milläs sinä estät sen naapurin mummoa sairastumasta vaikkapa kassajonossa? Suurin osa ihmisistä sairastaa influenssan TODELLA lievänä. Niin lievänä, etteivät edes tiedä sairastaneensa.

Järki käteen nyt. Eikä se rokote takaa ettei sairastu. Voi ihan hyvin sairastuakin, mutta sairastaa sen lievänä ja levittää virusta entistä tehokkaammin ympäriinsä.

Missään ei ole sanottu, että nämä kuolleet olisi rokottamattomia.

Influenssaan kuolee vuosittain ihmisiä, tämä ei ole tavatonta. Tiellä kuolee paljon enemmän, tiellä liikkuminen on paljon suurempi riski kuin rokottamattomuus.

Influenssien sairastuneiden määrä on noussut viimeisinä vuosina todella korkealla. Kenties siitä lähtien kun rokotteita julistettu autuaaksi tekeväksi ja yhä useampi ne ottaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole ottanut rokotetta enkä ota. Ohan sama, mitä mammat jankkaa ja hysterisoi. Todennäköisempää on kuolla suojatielle, tai saada syöpä (moni suvusta sairastunut). Lihavuuteen kuolee ihan helvetisti porukkaa ja elintasosairauksiin ylipäätänsä, määrät kasvaa koko ajan. Pelkästään alkoholiin kuolee enemmän porukkaa vuodessa, kuin mihinkään flunssiin. Se todellinen tappaja on ihan siinä, mitä kurkustasi alas tunget. Mutta eeei, silloin kun sanot faktoja ravinnosta ja liikunnasta, mammat huutaa kuorossa, että kaikki kuolee joskus, mitä välii :D.

Se kaltaisissa huvittaa, kun vaahtoatte simppeliä helppoa sairauden suojaajaa vastaan, jota tarjottiin ilmaiseksi ihmisille ilman mitään riskiryhmääkin, että kun sairastutte influenssaan podette sen hissukseen kertomatta palstalla, että ehkä olis sittenkn voinut sen rokotteen ottaa... No, kärsikää tyhmyydestänne jaboma asianne siihen asti, kunnes tartutatte sitä ympärillenne ja lähipiiriin.

Niinpä. Tuttavani muistaa joka vuosi ivallisesti tokaista piikin otettuani, että hän ei sikapiikkejä ota ja on aina terve ja ei ole ikinä sairastanut.

Kerran pidin tukkimiehen kirjanpitoa niistä taudeista, mitä hän valitti fb.ssä. Muutama flunssa. Kuumetta kolme kertaa. Keväällä viiden viikon tauti lihassärkyineen ja kuumeineen ja keuhkokuume ja kolme antibioottikuuria peräkkäin. 

Silti taas tänä syksynä, kun otin piikin, hehkutti, että hän ei sikapiikkejä ota ja pysyy terveenä aina, kun ei sorru mihinkään lääkefirmojen lobbaamaan rokotteeseen.

Itselläni oli kyseisenä talvena, kun laskin hänen tautejaan pari parin päivän räkätautia. Olen siis astmaatikko ja piikin saan siksi ilmaiseksi. En tiedä, joutuuko muut sen maksamaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todennäköisesti tällä hetkellä jylläävä influenssavirus on muuntunut niin, että rokote ei edes suojaa siltä. Ja ei, en ottanut rokotetta.

Mutua pukkaa ilman mitään tietoa....

Viime vuonna rokote oli lähes tehoton. On aina vähän arpapeliä mikä virus jyllää minäkin vuonna ja mitä rokotteeseen laitetaan. Viime vuonna meni ketuiksi. Tänä vuonna arpa sattunut vähän paremmin kohdilleen.

Tavalliseen influenssaankin on kuollut aina muutamia myös aivan perusterveitä ihmisiä. Tottakai influenssaan sairastuminen on aina riski, mutta niin on moneen muuhunkin tautiin sairastuminen. Flunssakin voi pahimmillaan aiheuttaa vakavia terveyttä uhkaavia jälkitauteja. Samoin voi aiheuttaa myös vesirokko ja myyräkuumekin voi olla vaarallinen. Samoin myös punkin purema ja hyttysen pisto, joita sattuu joka kesä Suomessa.

Lisäksi myös aina kun nouset kotonasi vaikka korkeammalle tuolille, on riski, että putoat sieltä ja loukkaat itsesi vakavasti. Samoin myös liikenteessä on vaarana, että joku kaahari tulee mutkan takaa ja osuu suoraan sinuun ja loukkaannut vakavasti. Myös vaikka puu voi kaatua päällesi tai rakennuksesta romahtaa katto niskaasi.

Tietenkin influenssaan sairastuminen tuo aina omat riskinsä, mutta jos tarkemmin alkaa ajattelemaan, niin melkoisia riskejä aiheuttaa myös erittäin moni muu asia elämässä. Onko kuitenkaan mitään järkeä elää jatkuvassa pelossa?

Vierailija kirjoitti:

Kaksi Turun yliopistollisessa sairaalassa tehohoidossa ollutta influenssapotilasta on kuollut. Neljä on hoidossa teho-osastolla. Kyse on influenssamuodosta, joka tunnetaan sikaflunssana. Lähde IS tänään.

Onneksi perheemme otti influenssarokotteen jo ennen joulua.

Kyllä on heikkotasoista argumentointia. Voisi sanoa että mitä sitten? Ne jotka ottavat rokotteen sairastuvat yhtä todennäköisesti influenssaan, jollei jopa todennäköisemmin kuin rokottamattomat. Siitä vaan ei tehdä juttua että joku rokotettu sairastui influenssaan. Yleensähän näissä voi vaihtaa diagnoosiakin, eli jos rokotettu influenssa vastaan, niin potilas sairastaa jotakin muuta, kuten tavallista flunssaa, nuhakuumetta, jne..

Vierailija kirjoitti:

Helppo on perusterveiden ihmisten täällä vauhkota,ettei ota rokotetta eikä infulenssa pelota. Todennäköisesti siitä selviääkin ihan ok. Mutta ajatteles jos sulla tai sun läheiselläsi olisi joku sairaus jonka takia infulenssa olisi todennäköisesti henkeä uhkaava... ehkä silloin loppuisi turha uhoaminen. Monia saattaa tällä hetkellä pelottaa ja lujaa.

Mulle on tullu aina kaikki taudit todella lujina. Tuntuu että oon aina tajuttomuuden rajamailla. Kuume on aina korkea. Sairastaminen ei kyllä kestä montaa päivää ja koskaan ei ole ollut mitään jälkitauteja. Näin siis ollut jo teinistä asti. Ja oon tosiaan 30v perusterve. Kyllä mua pelottaa ja uskon että enemmin tai myöhemmin kuolen johonkin tavalliseen tautiin.

En ottanut, vaikka hoidin syöpäsairasta 60 v äitiäni. Onneksi ei esittänyt toivetta. Ei mielestäni itsekään ottanut, en ole ihan varma. Kaksi talvea mentiin syövän kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Missä vaiheessa sairastumista tietää, että kyseessä on vakava tautimuoto? Menehdytäänkö ja joudutaanko teho-osastolle jälkitautien vai itse influenssan takia?

Tätä mäkin juuri pohdin ja tulin siihen tulokseen, että joko pumppu pettää kesken sairastamisen, tai sitten syynä jälkitaudit kuten keuhkokuume.

Viimeksi on rokotettu armeijassa noin 30 vuotta sitten,ehkä juuri sen takia olin kuukausia vetämätön ja pikku kuumeessa.

Sen jälkeen en ole rokotuksia ottanut.

Vierailija kirjoitti:

Olen sairastanut influenssan kerran elämässäni, enkä halua kokea sitä uudestaan. Otan rokotteen joka vuosi. Jos olisin etukäteen tiennyt rokotteen aiheuttamasta narkolepsiariskistä, olisin ottanut sen silti. Mieluummin narkolepsian riski kuin riski kuolla influenssaan.

Alapeukuttajien mielestä siis narkolepsia on pahempi kuin kuolema. Erikoista.

Flunssaan kuolee satoja suomalaisia joka vuosi.

Vierailija kirjoitti:

Tavalliseen influenssaankin on kuollut aina muutamia myös aivan perusterveitä ihmisiä. Tottakai influenssaan sairastuminen on aina riski, mutta niin on moneen muuhunkin tautiin sairastuminen. Flunssakin voi pahimmillaan aiheuttaa vakavia terveyttä uhkaavia jälkitauteja. Samoin voi aiheuttaa myös vesirokko ja myyräkuumekin voi olla vaarallinen. Samoin myös punkin purema ja hyttysen pisto, joita sattuu joka kesä Suomessa.

Lisäksi myös aina kun nouset kotonasi vaikka korkeammalle tuolille, on riski, että putoat sieltä ja loukkaat itsesi vakavasti. Samoin myös liikenteessä on vaarana, että joku kaahari tulee mutkan takaa ja osuu suoraan sinuun ja loukkaannut vakavasti. Myös vaikka puu voi kaatua päällesi tai rakennuksesta romahtaa katto niskaasi.

Tietenkin influenssaan sairastuminen tuo aina omat riskinsä, mutta jos tarkemmin alkaa ajattelemaan, niin melkoisia riskejä aiheuttaa myös erittäin moni muu asia elämässä. Onko kuitenkaan mitään järkeä elää jatkuvassa pelossa?

Ei ole järkeä elää pelossa, vaan minimoida riskit ottamalla rokotteet ja katsomalla liikenteessä vähän ympärilleen. On myös hyvä käyttää mieluummin keittiötikkaita, kuin kahta päällekkäin asetettua tuolia. Muutenkin järjenkäyttö on sallittua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavalliseen influenssaankin on kuollut aina muutamia myös aivan perusterveitä ihmisiä. Tottakai influenssaan sairastuminen on aina riski, mutta niin on moneen muuhunkin tautiin sairastuminen. Flunssakin voi pahimmillaan aiheuttaa vakavia terveyttä uhkaavia jälkitauteja. Samoin voi aiheuttaa myös vesirokko ja myyräkuumekin voi olla vaarallinen. Samoin myös punkin purema ja hyttysen pisto, joita sattuu joka kesä Suomessa.

Lisäksi myös aina kun nouset kotonasi vaikka korkeammalle tuolille, on riski, että putoat sieltä ja loukkaat itsesi vakavasti. Samoin myös liikenteessä on vaarana, että joku kaahari tulee mutkan takaa ja osuu suoraan sinuun ja loukkaannut vakavasti. Myös vaikka puu voi kaatua päällesi tai rakennuksesta romahtaa katto niskaasi.

Tietenkin influenssaan sairastuminen tuo aina omat riskinsä, mutta jos tarkemmin alkaa ajattelemaan, niin melkoisia riskejä aiheuttaa myös erittäin moni muu asia elämässä. Onko kuitenkaan mitään järkeä elää jatkuvassa pelossa?

Ei ole järkeä elää pelossa, vaan minimoida riskit ottamalla rokotteet ja katsomalla liikenteessä vähän ympärilleen. On myös hyvä käyttää mieluummin keittiötikkaita, kuin kahta päällekkäin asetettua tuolia. Muutenkin järjenkäyttö on sallittua.

Mitähän liikkuu sellaisen ihmisen päässä, joka tätäkin alapeukuttaa? Että järjenkäyttö ei ole sallittua?

Se rokote suojaa vain influenssalta ja se tosiaan kannattaa ottaa. Muita flunssia toki silti tulee.

Se EI suojaa influensalta. Meidän osaston koko henkilökunta otti rokotuksen ja tällä viikolla reilusti yli puolet on influenssan kourissa kotona.

Eli suojaa b kantaa ja meillä a.

Uskomatonta pässeilyä koko ketju.

Hoetaan hokemisen perään, että se kannattaa ottaa, ottakaa se, pakko se on ottaa, kuolette jos ette ota.

Ja ei mene kaaliin, että sitä ei niin vain oteta perusterveenä.

Yleinen käytäntö on, että se on maksullinen, eikä sitä laiteta perusterveille.

Mikä siinä on vaikea ymmärtää?.

Toki riskiryhmäläinen voi kukin tahollaan miettiä ottaako ja voi olla syytä ottaakkin.

Mutta mikä taho mammapalsta on sanomaan uuden käytännön influenssarokotuksille, jos se no ihan tuolla ylemmillä terveystahoilla päätetty, että perusterveet _eivät tarvitse_ influenssarokotetta.

Jos perusterveiden rokotuksilla influenssatilanteelle voitaisiin tehdä jotakin, kuolemia voitaisiin välttää, niin eiköhän ne pistokset tulisi yleiseen rokotusohjelmaan?.

Eli millä taidolla ja tiedolla te nyt kumoatte sosiaali ja tervysministeriön/THL:n päätökset kenelle tämä rokote kuuluu?

Jokaikinen vuosi, ihan siis joka vuosi influenssa tappaa. Rokottamattomia ja _rokotettuja_.  Myös tuolloin possunuhavuonna kuoli rokottamattomia ja _rokotettuja_. Perusterveitä ja sairaita. Raihnaisia ja hyväkuntoisia. Itseasiassa normi-influenssa tappaa yleensä yli 65 vuotiaita, tämä nyt on ihan mutua, mutta olisiko näin, että influenssa tappaa eniten nimenomaa rokotettuja "normivuosina".

Perustervekkin on käsite, joka ei takaa ihmisen terveyttä. Perusterve voi olla 89-vuotias Pirkko, piilevällä sydänvialla ja pitkälle levinneellä diagnisoimattomalla syövällä.

Joten tuonkin termin viljely on typerää ja iltalööpeiltä varsin tietoista dramatisointia.