Miten näette ja koette vl-uskon? ("Epäuskoiset ja vl-uskovaiset)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Naisen muotin ahtaus tuntuu kaamealta. Että naisen tehtävä on olla synnytyskoneena kunnes kuolee, ja oma lahko auttaa miestä löytämään uuden synnytyskoneen ja vielä käskevät olemaan surematta, kun se oli kerran "jumalan tahto". Naiset eivät ole tasa-arvoisia ja heillä ei ole valinnanvaraa. 

Täyttä paskaa kirjoitat!

Kuinka niin? Saako vl-nainen valita ehkäisyn ja mennä luomaan uraa?

Kyllä VOI valita jos näkee sen parhaakseen. Kuka ja missä joku pakottaa yhtään mihinkään?

Niin ei varmaan kukaan tule makuuhuoneeseen repimään kortsua pois, mutta kyllähän siellä tilaisuuksissa saarnataan että ehkäisystä joutuu helvettiin. Voi tuo nyt vähän ahdistaa jos on ollut tapana uskoa mitä saarnataan.

Jokainen saa vapaasti valita, mihin uskoo. Pitääkö saarnan kuulemisen oikeus evätä niiltä, jotka siihen uskovat? Eikö ole helpompi, että jokainen menee niihin tilaisuuksiin, joiden sisällön kokevat itselleen hyväksi kuin että kielletään oikeus osalta harjoittaa omaa uskontoaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Naisen muotin ahtaus tuntuu kaamealta. Että naisen tehtävä on olla synnytyskoneena kunnes kuolee, ja oma lahko auttaa miestä löytämään uuden synnytyskoneen ja vielä käskevät olemaan surematta, kun se oli kerran "jumalan tahto". Naiset eivät ole tasa-arvoisia ja heillä ei ole valinnanvaraa. 

Täyttä paskaa kirjoitat!

Kuinka niin? Saako vl-nainen valita ehkäisyn ja mennä luomaan uraa?

Elämä on valintoja eikä kaikkea voi saada, ei vl eikä kukaan muukaan itseään ja muita rikkomatta. Uran ja perheen voi kuitenkin Suomessa yhdistää melko hyvin.

T. Sinkku vl-uranainen

Mikäs tässä on alapeukutettavaa? Se, etten olekaan alistettu, aivoton ja miehen varassa vai se, että perheellisenä en olisi kääntymässä ehkäisyn puoleen?

Se, että ohitit aiheen kuin poliitikko. Saako naimisissa oleva vl-nainen, joka on tehnyt kaksi lasta, päättää että hän menee luomaan uraa ja aloittaa ehkäisyn, jotta pystyy luomaan sitä uraa? Saako naimisissa oleva nainen itse päättää lastensa lukumäärän?

Minä en voi puhua kuin omasta puolestani ja minun vakaumukseni ei hyväksy sitä, että käyttäisin ehkäisyä uraa luodakseni. En suostu tuomaroimaan ketään muita, koska viime kädessä valinnat tekee jokainen itse ja vastaa niistä itse ja mehän menemme joka tapauksessa intuition pohjalla, sen, minkä uskomme oikeaksi tai hyväksi itsellemme. Mehän emme voi faktana tietää, toimimmeko oikein vai emme. 

Olen myös nähnyt työelämää sen verran, että henkilökohtaisesti arvottaisin lapset tämän edelle. Toki voisi tuntua toiselta, jos taas olisi siellä kotona ja vain haaveilisi urasta. Tosi moni nainen kuitenkin käy lasten välissä töissä eikä ole putkeen kymmentä tai kahtakymmentä vuotta kotona. Eihän lapsia synny jokaiselle avioliitossakaan. Eikä niitä välttämättä synny joka vuosi tai joka toinen vuosi. Väestössä lisääntyneet hedelmällisyysongelmat koskettavat myös vl:iä. 

No, minun näkemykseni on, että se ei ole henkilökohtainen intuitio, vaan jonkun maallisen ihmisen käskemä toimintatapa. 

Minä olen aikuisena tähän uskoon ulkopuolelta liittynyt, elänyt tavallisen suomalaisen lapsuuden ja nuoruuden ja osan aikuisuutta. Jos en henkilökohtaisesti allekirjoittaisi näitä arvoja, minulla ei olisi mitään vaikeuksia kääntyä ja lähteä. Muutamia rakkaita ystäviä jäisi jälkeen, mutta ystäviä on myös maallisen elämän puolelta, joten yksin en jäisi hetkeksikään. 

Niin sinä olet liittynyt aikuisena ja voit lähteä. Mitäpä luulet, miten helppoa on lähteä kun on syntynyt siihen, aivopesty siihen että vl-uskonnon ulkopuolella joutuu helvettiin ja jos lähdet koko sukusi ja perheesi katkaisee sinun välit?

Luuletko, että on ihan yksinkertaista ilmoittaa perheelleen ja ystävilleen, että on nyt vl ja alkaa elää ihan erilaista elämää ja jättää kaikki vanhat yhteiset systeemit. Kyllä se aiheuttaa omat ongelmansa siinäkin suunnassa. Pitää vaan uskaltaa olla rehellisesti oma itsensä. Jos perheesi ja ystäväsi eivät ole häiriintyneitä, he hyväksyvät kyllä ratkaisusi. Ja jos ovat luonnehäiriöisiä, pieni hajurako varmaan onkin ihan paikallaan. 

On varmaan ongelmallista, mutta sentään kukaan ei ole selän takana painostamassa että perheesi pitää katkaista sinuun välit, koska olet tullut uskoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Naisen muotin ahtaus tuntuu kaamealta. Että naisen tehtävä on olla synnytyskoneena kunnes kuolee, ja oma lahko auttaa miestä löytämään uuden synnytyskoneen ja vielä käskevät olemaan surematta, kun se oli kerran "jumalan tahto". Naiset eivät ole tasa-arvoisia ja heillä ei ole valinnanvaraa. 

Täyttä paskaa kirjoitat!

Kuinka niin? Saako vl-nainen valita ehkäisyn ja mennä luomaan uraa?

Elämä on valintoja eikä kaikkea voi saada, ei vl eikä kukaan muukaan itseään ja muita rikkomatta. Uran ja perheen voi kuitenkin Suomessa yhdistää melko hyvin.

T. Sinkku vl-uranainen

Mikäs tässä on alapeukutettavaa? Se, etten olekaan alistettu, aivoton ja miehen varassa vai se, että perheellisenä en olisi kääntymässä ehkäisyn puoleen?

Se, että ohitit aiheen kuin poliitikko. Saako naimisissa oleva vl-nainen, joka on tehnyt kaksi lasta, päättää että hän menee luomaan uraa ja aloittaa ehkäisyn, jotta pystyy luomaan sitä uraa? Saako naimisissa oleva nainen itse päättää lastensa lukumäärän?

Minä en voi puhua kuin omasta puolestani ja minun vakaumukseni ei hyväksy sitä, että käyttäisin ehkäisyä uraa luodakseni. En suostu tuomaroimaan ketään muita, koska viime kädessä valinnat tekee jokainen itse ja vastaa niistä itse ja mehän menemme joka tapauksessa intuition pohjalla, sen, minkä uskomme oikeaksi tai hyväksi itsellemme. Mehän emme voi faktana tietää, toimimmeko oikein vai emme. 

Olen myös nähnyt työelämää sen verran, että henkilökohtaisesti arvottaisin lapset tämän edelle. Toki voisi tuntua toiselta, jos taas olisi siellä kotona ja vain haaveilisi urasta. Tosi moni nainen kuitenkin käy lasten välissä töissä eikä ole putkeen kymmentä tai kahtakymmentä vuotta kotona. Eihän lapsia synny jokaiselle avioliitossakaan. Eikä niitä välttämättä synny joka vuosi tai joka toinen vuosi. Väestössä lisääntyneet hedelmällisyysongelmat koskettavat myös vl:iä. 

No, minun näkemykseni on, että se ei ole henkilökohtainen intuitio, vaan jonkun maallisen ihmisen käskemä toimintatapa. 

Minä olen aikuisena tähän uskoon ulkopuolelta liittynyt, elänyt tavallisen suomalaisen lapsuuden ja nuoruuden ja osan aikuisuutta. Jos en henkilökohtaisesti allekirjoittaisi näitä arvoja, minulla ei olisi mitään vaikeuksia kääntyä ja lähteä. Muutamia rakkaita ystäviä jäisi jälkeen, mutta ystäviä on myös maallisen elämän puolelta, joten yksin en jäisi hetkeksikään. 

Niin sinä olet liittynyt aikuisena ja voit lähteä. Mitäpä luulet, miten helppoa on lähteä kun on syntynyt siihen, aivopesty siihen että vl-uskonnon ulkopuolella joutuu helvettiin ja jos lähdet koko sukusi ja perheesi katkaisee sinun välit?

Luuletko, että on ihan yksinkertaista ilmoittaa perheelleen ja ystävilleen, että on nyt vl ja alkaa elää ihan erilaista elämää ja jättää kaikki vanhat yhteiset systeemit. Kyllä se aiheuttaa omat ongelmansa siinäkin suunnassa. Pitää vaan uskaltaa olla rehellisesti oma itsensä. Jos perheesi ja ystäväsi eivät ole häiriintyneitä, he hyväksyvät kyllä ratkaisusi. Ja jos ovat luonnehäiriöisiä, pieni hajurako varmaan onkin ihan paikallaan. 

On varmaan ongelmallista, mutta sentään kukaan ei ole selän takana painostamassa että perheesi pitää katkaista sinuun välit, koska olet tullut uskoon.

Eikö? Tiedän useamman naisen, jonka mies on jättänyt hänen tultuaan uskoon. Tiedän isän, joka on kantanut väkisin lapsensa asuntoon telkkarin. Tiedän ihmisiä, joiden sukulaiset pilkkaavat heitä uskonratkaisunsa vuoksi. Lisäksi tiedän ihmisiä, jotka suhtautuvat yhtä rakkaasti uskonjättäneisiin lapsiinsa kuin niihin, jotka ovat edelleen uskovaisia. Kyse on ihmisistä. Ihmisiä ovat sekä vl:t että ei vl:t. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Naisen muotin ahtaus tuntuu kaamealta. Että naisen tehtävä on olla synnytyskoneena kunnes kuolee, ja oma lahko auttaa miestä löytämään uuden synnytyskoneen ja vielä käskevät olemaan surematta, kun se oli kerran "jumalan tahto". Naiset eivät ole tasa-arvoisia ja heillä ei ole valinnanvaraa. 

Täyttä paskaa kirjoitat!

Kuinka niin? Saako vl-nainen valita ehkäisyn ja mennä luomaan uraa?

Kyllä VOI valita jos näkee sen parhaakseen. Kuka ja missä joku pakottaa yhtään mihinkään?

Niin ei varmaan kukaan tule makuuhuoneeseen repimään kortsua pois, mutta kyllähän siellä tilaisuuksissa saarnataan että ehkäisystä joutuu helvettiin. Voi tuo nyt vähän ahdistaa jos on ollut tapana uskoa mitä saarnataan.

Jokainen saa vapaasti valita, mihin uskoo. Pitääkö saarnan kuulemisen oikeus evätä niiltä, jotka siihen uskovat? Eikö ole helpompi, että jokainen menee niihin tilaisuuksiin, joiden sisällön kokevat itselleen hyväksi kuin että kielletään oikeus osalta harjoittaa omaa uskontoaan. 

Tajuatko että juuri rajasit ehkäisyä käyttävät ulos uskostasi? Saarna on tarkoitettu muille, ei noille huonoille uskovaisille. Joita ei tietenkään kukaan pakota, mutta jos he valitsevat ehkäisyn, niin he valitsevat itsensä ulos uskovien joukosta. Henkinen väkivalta on kyllä mielestäni eräs pakottamisen muoto.

Vierailija kirjoitti:

Voi hyvänen aika jotain "etsikkoaikoja"... Kukaan täysjärkinen ei voi olettaa miljardien köyhyysrajan alapuolella elävien aasialaisten päätyvän Ouluun oikean opin luo! Hyvä jumala ei rajaisi oikeaa uskontoa ja elämän pelastusta maantieteellisesti.

Meidän naapurustossamme on paljon lestadiolaisia ja lapseni suojelemiseksi aion kieltää hänen leikkinsä vl-tyttöjen kanssa. On aivan kamalaa huomata, kuinka omaa etua tavoittelevia ja ilkeitä lapsia näistä tytöistä on kasvatettu - tai siis jätetty kokonaan kasvattamatta ja lapset oppivat selviytymään kyynärpäätaktiikalla. Jos leikit eivät mene heidän haluamallaan tavalla tai tyttäreni ei anna heille rahaa/leluja/karkkia, niin he kertovat tyttäreni joutuvan helvettiin kärsimään ikuisesta kidutuksesta. Aivan sairasta! Koulussa opettaja joutuu selvittämään joka viikko näiden tyttöjen aiheuttamis kiusaamistilanteita.

Vaikka kuinka yritin olla suvaitsevainen niin en vain pysty. Raja menee jossakin ja etenkin siinä kohtaa, kun kyseessä on oman lapseni hyvinvointi. Naapurin lasten äidit ovat niin uupuneet vauvojen ja taaperoiden hoitamiseen, etteivät he kykene keskuteluun, kun koko ajan joku on keskeyttämässä ja sitten epäuskovaisten asia "unohtuu" muiden alle.

En antaisi minäkään omien lasteni leikkiä toisten vl lasten kans jotka kiusaavat ja puhuvat tulimerestä. Jos kuulisin tällaista niin pitäisin kunnon puhuttelun näille lapsille ja ottaisin yhteyttä heidän vanhempiinsa.

Tämä jos mikä on se mitä en lapsilleni opeta että joku joutuisi tulimereen. Opetan että kaikki lapset pääsevät Taivaaseen ja kaikki ihmiset ovat samanarvoisia väristä, sukupuolesta tai uskonnosta riippuen, ehdottomasti!

Kasvatusperiaate on että lapsellani on turvallinen ja positiivinen mieli elämässään, kaikkia ihmisiä kunnioitetaan ja myös minä odotan sitä muilta.

Ottakaa yhteyttä kiusaajien vanhempiin aina älkääkä jättäkö asiaa ratkomatta. -eräs vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Naisen muotin ahtaus tuntuu kaamealta. Että naisen tehtävä on olla synnytyskoneena kunnes kuolee, ja oma lahko auttaa miestä löytämään uuden synnytyskoneen ja vielä käskevät olemaan surematta, kun se oli kerran "jumalan tahto". Naiset eivät ole tasa-arvoisia ja heillä ei ole valinnanvaraa. 

Täyttä paskaa kirjoitat!

Kuinka niin? Saako vl-nainen valita ehkäisyn ja mennä luomaan uraa?

Kyllä VOI valita jos näkee sen parhaakseen. Kuka ja missä joku pakottaa yhtään mihinkään?

Niin ei varmaan kukaan tule makuuhuoneeseen repimään kortsua pois, mutta kyllähän siellä tilaisuuksissa saarnataan että ehkäisystä joutuu helvettiin. Voi tuo nyt vähän ahdistaa jos on ollut tapana uskoa mitä saarnataan.

Jokainen saa vapaasti valita, mihin uskoo. Pitääkö saarnan kuulemisen oikeus evätä niiltä, jotka siihen uskovat? Eikö ole helpompi, että jokainen menee niihin tilaisuuksiin, joiden sisällön kokevat itselleen hyväksi kuin että kielletään oikeus osalta harjoittaa omaa uskontoaan. 

Tajuatko että juuri rajasit ehkäisyä käyttävät ulos uskostasi? Saarna on tarkoitettu muille, ei noille huonoille uskovaisille. Joita ei tietenkään kukaan pakota, mutta jos he valitsevat ehkäisyn, niin he valitsevat itsensä ulos uskovien joukosta. Henkinen väkivalta on kyllä mielestäni eräs pakottamisen muoto.

Ymmärrätkö, että on vaikea puhua yhtä aikaa suomea ja ruotsia. Jompi kumpi jää pakosti ulos. Jos aletaan saarnata toisin kuin nyt, osa hakeutuu muualle ja perustaa sinne uuden yhteisön. Ja jos ei aleta saarnata toisin, osa hakeutuu pois tai jää tyytymättömänä paikalleen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Naisen muotin ahtaus tuntuu kaamealta. Että naisen tehtävä on olla synnytyskoneena kunnes kuolee, ja oma lahko auttaa miestä löytämään uuden synnytyskoneen ja vielä käskevät olemaan surematta, kun se oli kerran "jumalan tahto". Naiset eivät ole tasa-arvoisia ja heillä ei ole valinnanvaraa. 

Täyttä paskaa kirjoitat!

Kuinka niin? Saako vl-nainen valita ehkäisyn ja mennä luomaan uraa?

Kyllä VOI valita jos näkee sen parhaakseen. Kuka ja missä joku pakottaa yhtään mihinkään?

Niin ei varmaan kukaan tule makuuhuoneeseen repimään kortsua pois, mutta kyllähän siellä tilaisuuksissa saarnataan että ehkäisystä joutuu helvettiin. Voi tuo nyt vähän ahdistaa jos on ollut tapana uskoa mitä saarnataan.

Jokainen saa vapaasti valita, mihin uskoo. Pitääkö saarnan kuulemisen oikeus evätä niiltä, jotka siihen uskovat? Eikö ole helpompi, että jokainen menee niihin tilaisuuksiin, joiden sisällön kokevat itselleen hyväksi kuin että kielletään oikeus osalta harjoittaa omaa uskontoaan. 

Tajuatko että juuri rajasit ehkäisyä käyttävät ulos uskostasi? Saarna on tarkoitettu muille, ei noille huonoille uskovaisille. Joita ei tietenkään kukaan pakota, mutta jos he valitsevat ehkäisyn, niin he valitsevat itsensä ulos uskovien joukosta. Henkinen väkivalta on kyllä mielestäni eräs pakottamisen muoto.

Ymmärrätkö, että on vaikea puhua yhtä aikaa suomea ja ruotsia. Jompi kumpi jää pakosti ulos. Jos aletaan saarnata toisin kuin nyt, osa hakeutuu muualle ja perustaa sinne uuden yhteisön. Ja jos ei aleta saarnata toisin, osa hakeutuu pois tai jää tyytymättömänä paikalleen. 

No mutta älä sinä sitten valehtele, että vl voi käyttää ehkäisyä. Voi käyttää, mutta sen jälkeen ei ole enää vl.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Naisen muotin ahtaus tuntuu kaamealta. Että naisen tehtävä on olla synnytyskoneena kunnes kuolee, ja oma lahko auttaa miestä löytämään uuden synnytyskoneen ja vielä käskevät olemaan surematta, kun se oli kerran "jumalan tahto". Naiset eivät ole tasa-arvoisia ja heillä ei ole valinnanvaraa. 

Täyttä paskaa kirjoitat!

Kuinka niin? Saako vl-nainen valita ehkäisyn ja mennä luomaan uraa?

Kyllä VOI valita jos näkee sen parhaakseen. Kuka ja missä joku pakottaa yhtään mihinkään?

Niin ei varmaan kukaan tule makuuhuoneeseen repimään kortsua pois, mutta kyllähän siellä tilaisuuksissa saarnataan että ehkäisystä joutuu helvettiin. Voi tuo nyt vähän ahdistaa jos on ollut tapana uskoa mitä saarnataan.

Jokainen saa vapaasti valita, mihin uskoo. Pitääkö saarnan kuulemisen oikeus evätä niiltä, jotka siihen uskovat? Eikö ole helpompi, että jokainen menee niihin tilaisuuksiin, joiden sisällön kokevat itselleen hyväksi kuin että kielletään oikeus osalta harjoittaa omaa uskontoaan. 

Tajuatko että juuri rajasit ehkäisyä käyttävät ulos uskostasi? Saarna on tarkoitettu muille, ei noille huonoille uskovaisille. Joita ei tietenkään kukaan pakota, mutta jos he valitsevat ehkäisyn, niin he valitsevat itsensä ulos uskovien joukosta. Henkinen väkivalta on kyllä mielestäni eräs pakottamisen muoto.

Ymmärrätkö, että on vaikea puhua yhtä aikaa suomea ja ruotsia. Jompi kumpi jää pakosti ulos. Jos aletaan saarnata toisin kuin nyt, osa hakeutuu muualle ja perustaa sinne uuden yhteisön. Ja jos ei aleta saarnata toisin, osa hakeutuu pois tai jää tyytymättömänä paikalleen. 

Pakko vielä kysyä, että oletko tosiaan sitä mieltä että tämä ehkäisyasia on niin tärkeä, että sen takia ihmiset jättäisivät vl-liikkeen, jos siitä vain lakattaisiin saarnaamasta ja jätettäisiin näin henkilökohtainen asia kuin lasten lukumäärä täysin ihmisten oman harkinnan varaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Naisen muotin ahtaus tuntuu kaamealta. Että naisen tehtävä on olla synnytyskoneena kunnes kuolee, ja oma lahko auttaa miestä löytämään uuden synnytyskoneen ja vielä käskevät olemaan surematta, kun se oli kerran "jumalan tahto". Naiset eivät ole tasa-arvoisia ja heillä ei ole valinnanvaraa. 

Täyttä paskaa kirjoitat!

Kuinka niin? Saako vl-nainen valita ehkäisyn ja mennä luomaan uraa?

Elämä on valintoja eikä kaikkea voi saada, ei vl eikä kukaan muukaan itseään ja muita rikkomatta. Uran ja perheen voi kuitenkin Suomessa yhdistää melko hyvin.

T. Sinkku vl-uranainen

Mikäs tässä on alapeukutettavaa? Se, etten olekaan alistettu, aivoton ja miehen varassa vai se, että perheellisenä en olisi kääntymässä ehkäisyn puoleen?

Se, että ohitit aiheen kuin poliitikko. Saako naimisissa oleva vl-nainen, joka on tehnyt kaksi lasta, päättää että hän menee luomaan uraa ja aloittaa ehkäisyn, jotta pystyy luomaan sitä uraa? Saako naimisissa oleva nainen itse päättää lastensa lukumäärän?

Minä en voi puhua kuin omasta puolestani ja minun vakaumukseni ei hyväksy sitä, että käyttäisin ehkäisyä uraa luodakseni. En suostu tuomaroimaan ketään muita, koska viime kädessä valinnat tekee jokainen itse ja vastaa niistä itse ja mehän menemme joka tapauksessa intuition pohjalla, sen, minkä uskomme oikeaksi tai hyväksi itsellemme. Mehän emme voi faktana tietää, toimimmeko oikein vai emme. 

Olen myös nähnyt työelämää sen verran, että henkilökohtaisesti arvottaisin lapset tämän edelle. Toki voisi tuntua toiselta, jos taas olisi siellä kotona ja vain haaveilisi urasta. Tosi moni nainen kuitenkin käy lasten välissä töissä eikä ole putkeen kymmentä tai kahtakymmentä vuotta kotona. Eihän lapsia synny jokaiselle avioliitossakaan. Eikä niitä välttämättä synny joka vuosi tai joka toinen vuosi. Väestössä lisääntyneet hedelmällisyysongelmat koskettavat myös vl:iä. 

No, minun näkemykseni on, että se ei ole henkilökohtainen intuitio, vaan jonkun maallisen ihmisen käskemä toimintatapa. 

Minä olen aikuisena tähän uskoon ulkopuolelta liittynyt, elänyt tavallisen suomalaisen lapsuuden ja nuoruuden ja osan aikuisuutta. Jos en henkilökohtaisesti allekirjoittaisi näitä arvoja, minulla ei olisi mitään vaikeuksia kääntyä ja lähteä. Muutamia rakkaita ystäviä jäisi jälkeen, mutta ystäviä on myös maallisen elämän puolelta, joten yksin en jäisi hetkeksikään. 

Niin sinä olet liittynyt aikuisena ja voit lähteä. Mitäpä luulet, miten helppoa on lähteä kun on syntynyt siihen, aivopesty siihen että vl-uskonnon ulkopuolella joutuu helvettiin ja jos lähdet koko sukusi ja perheesi katkaisee sinun välit?

Eikä katkaise. Kukaan ei ole minua elämästään pois ajanut sen perusteella, että ateisti nykyään olen. Ehkä jollekin on näin käynyt, mutta se on vain niiden ihmisten tyhmyyttä. Muistakaa kuitenkin, että yli 100 000:n hlö:n jäsenmäärällä lestadiolaiset kattaa useamman prosentin väestöstä ja siihen määrään mahtuu kyllä vaikka mitä porukkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Naisen muotin ahtaus tuntuu kaamealta. Että naisen tehtävä on olla synnytyskoneena kunnes kuolee, ja oma lahko auttaa miestä löytämään uuden synnytyskoneen ja vielä käskevät olemaan surematta, kun se oli kerran "jumalan tahto". Naiset eivät ole tasa-arvoisia ja heillä ei ole valinnanvaraa. 

Täyttä paskaa kirjoitat!

Kuinka niin? Saako vl-nainen valita ehkäisyn ja mennä luomaan uraa?

Kyllä VOI valita jos näkee sen parhaakseen. Kuka ja missä joku pakottaa yhtään mihinkään?

Niin ei varmaan kukaan tule makuuhuoneeseen repimään kortsua pois, mutta kyllähän siellä tilaisuuksissa saarnataan että ehkäisystä joutuu helvettiin. Voi tuo nyt vähän ahdistaa jos on ollut tapana uskoa mitä saarnataan.

Jokainen saa vapaasti valita, mihin uskoo. Pitääkö saarnan kuulemisen oikeus evätä niiltä, jotka siihen uskovat? Eikö ole helpompi, että jokainen menee niihin tilaisuuksiin, joiden sisällön kokevat itselleen hyväksi kuin että kielletään oikeus osalta harjoittaa omaa uskontoaan. 

Tajuatko että juuri rajasit ehkäisyä käyttävät ulos uskostasi? Saarna on tarkoitettu muille, ei noille huonoille uskovaisille. Joita ei tietenkään kukaan pakota, mutta jos he valitsevat ehkäisyn, niin he valitsevat itsensä ulos uskovien joukosta. Henkinen väkivalta on kyllä mielestäni eräs pakottamisen muoto.

Ymmärrätkö, että on vaikea puhua yhtä aikaa suomea ja ruotsia. Jompi kumpi jää pakosti ulos. Jos aletaan saarnata toisin kuin nyt, osa hakeutuu muualle ja perustaa sinne uuden yhteisön. Ja jos ei aleta saarnata toisin, osa hakeutuu pois tai jää tyytymättömänä paikalleen. 

No mutta älä sinä sitten valehtele, että vl voi käyttää ehkäisyä. Voi käyttää, mutta sen jälkeen ei ole enää vl.

Kuka on valehdellut ja mitä? Olen sanonut, etten minä eikä kukaan muu tiedä faktana totuutta, joten on mentävä intuition mukaan. 

Jos rauhanyhdistyksellä alettaisiin saarnata vapaan ehkäisyn puolesta, voisin kuvitella porukan haajantuvan. Onhan hajaannuksia ollut aikaisemminkin. Epätodennäköisempänä pitäisin sitä vaihtoehtoa, että mitään liikehdintää ei syntyisi. Sehän on selvä, että jos on kaksi eri tavalla ajattelevaa ryhmää niin joko toinen puoli taipuu tai sitten on kaksi ryhmää, jossa molemmat ovat vapaasti sitä mieltä, minkä parhaaksi näkevät. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Naisen muotin ahtaus tuntuu kaamealta. Että naisen tehtävä on olla synnytyskoneena kunnes kuolee, ja oma lahko auttaa miestä löytämään uuden synnytyskoneen ja vielä käskevät olemaan surematta, kun se oli kerran "jumalan tahto". Naiset eivät ole tasa-arvoisia ja heillä ei ole valinnanvaraa. 

Täyttä paskaa kirjoitat!

Kuinka niin? Saako vl-nainen valita ehkäisyn ja mennä luomaan uraa?

Kyllä VOI valita jos näkee sen parhaakseen. Kuka ja missä joku pakottaa yhtään mihinkään?

Niin ei varmaan kukaan tule makuuhuoneeseen repimään kortsua pois, mutta kyllähän siellä tilaisuuksissa saarnataan että ehkäisystä joutuu helvettiin. Voi tuo nyt vähän ahdistaa jos on ollut tapana uskoa mitä saarnataan.

Jokainen saa vapaasti valita, mihin uskoo. Pitääkö saarnan kuulemisen oikeus evätä niiltä, jotka siihen uskovat? Eikö ole helpompi, että jokainen menee niihin tilaisuuksiin, joiden sisällön kokevat itselleen hyväksi kuin että kielletään oikeus osalta harjoittaa omaa uskontoaan. 

Tajuatko että juuri rajasit ehkäisyä käyttävät ulos uskostasi? Saarna on tarkoitettu muille, ei noille huonoille uskovaisille. Joita ei tietenkään kukaan pakota, mutta jos he valitsevat ehkäisyn, niin he valitsevat itsensä ulos uskovien joukosta. Henkinen väkivalta on kyllä mielestäni eräs pakottamisen muoto.

Ymmärrätkö, että on vaikea puhua yhtä aikaa suomea ja ruotsia. Jompi kumpi jää pakosti ulos. Jos aletaan saarnata toisin kuin nyt, osa hakeutuu muualle ja perustaa sinne uuden yhteisön. Ja jos ei aleta saarnata toisin, osa hakeutuu pois tai jää tyytymättömänä paikalleen. 

Pakko vielä kysyä, että oletko tosiaan sitä mieltä että tämä ehkäisyasia on niin tärkeä, että sen takia ihmiset jättäisivät vl-liikkeen, jos siitä vain lakattaisiin saarnaamasta ja jätettäisiin näin henkilökohtainen asia kuin lasten lukumäärä täysin ihmisten oman harkinnan varaan?

Näin tarkemmin asiaa joka kannalta punnitsematta, nopeana vastauksena, kyllä. 

Vl voi ehkäistä eikä se kuulu minulle ja muille tippaakaan. Mikä minä olen toisen uskoon puuttumaan enkä haluaisikaan.

Mielestäni tärkeintä on että on rauha itsensä(ja Jumalan) kanssa ehkäisee tai ei.

Saarnat olen aina ymmärtänyt niin että niissä saarnataan yleisiä elämänohjeita jotka pyrkivät hyvään ja turvalliseen elämään. En ole koskaan ajatellut että kaikki olisivat samasta muotista ja jotenkin eläisivät täysin samalla tavalla kun eihän se nyt vaan voi olla mahdollista. On meitä niin moneen junaan. Miettitään omilla aivoilla asioita onko joku tosi vai epätosi ja onko se ylipäänsä mahdollista. Moni käytös on myös kasvatuksesta kiinni, niin siis ihan lasten vanhempien aikaansaannosta.

Sekin vielä että tähän joukkoon mahtuu idiootteja kuin myös ihania ihmisiä. Ei se ole aina uskonnosta kiinni.

(Vl)

Lyhyesti mielipiteeni. Ärsyttää kaksinaismoralismi sekä naisen asema ja itsemäärämisoikeuden puute (uskotelkoonpa itselleen mitä tahansa). Kuten kaikissa lahkoissa, mua ärsyttää myös aivopesu ja itsensä ylentäminen (vain ME olemme aitoja uskovaisia ja muut palavat helvetin tulessa). Fariseusmeininki. Sinällään hyvä, jos jäsenet itse tykkäävät. Aivan sama. Saisivat eristäytyä nykyistä enemmän omiin porukoihinsa.

Omat isoisoisovanhemmat olivat Laestadiuksen aikalaisia ja olivat paikalla noita Lars Leevin saarnoja kuulemassa. Pari sukupolvea jaksoivat olla mukana, onneksi kolmas sukupolvi heidän jälkeensä alkoi tehdä irtiottoa. Myös ystäviini on kuulunut vanhoillislestadiolaisia ja heiltä kuullut kaikenlaista vähemmän mairittelevaa. Jokainen joka on itse Raamatun lukenut, ymmärtää miten rikotaan hienosti toisia juttuja ja noudatetaan vain tiettyjä mieluisia.

Toisaalta helppoa elämää, kun ei tarvitse itse päättää tai ottaa vastuuta mistään. Kuten kaikissa lahkoissa mennään eteenpäin korkeimman johdatuksella. Korkein voi olla The God tai lahkon korkeimmat miehet. Kuka milloinkin.

-Huolehtivat itsestään. Yleensä vaikka montakin lasta niin ovat hoikkia, jotkut jopa liian laihoja, mutta ei juuri koskaan ylipainoisia

-Trendikkäät vaatteet ja lapset hyvin puettuja

-Kauniit kodit, naiset osaa leipoa, laittaa kotia jne

-Isätkin osallistuu paljon lastenhoitoon ja äideillä myös vapaata aikaa ainakin toisinaan päästä shoppaileen, syömään jne.

-Kyläilevät paljon toisten luona

-Naiset käyvt myös töissä ja ovat kouluttautuneita, toki kotiäitejäkin paljon

-Antavat jo aika pienten lasten ulkoilla ja liikkua itsekseen ilman aikuisen valvontaa. Tätä toki myös ei vl:ssä, mutta enemmän heillä, välillä ihan hirvittää. Lapset joutuvat olemaan isompia kuin ovatkaan

-Lapsia ei juurikaan kouluun saatella tms.

-Vanhemmat tekevät viikonkin lomamatkoja keskenään ja jättävät pieniäkin kotiin hoitajalle, jopa 1vuotiaita, huh!

-Työteliäitä ovat

Ihan sama, jokainen elää kuten elää. Mutta en itse heitä mitenkään hulluiksi koe, ihan tavallisia ihmisiä, jokainen yksilö

En lukenut ketjua, mutta vastaan silti:

VL-uskosta varmaan monille tulee ekana mieleen naisen alistettu asema synnytyskoneena ja miesvaltaisuus kaikilla seurakunnan organisaation tasoilla (sama tosin pätee myös katoliseen ja ortodoksikirkkoon). 

Mua kiinnostaa politiikka, ja siksi mua kiinnostaa vl-väen ja Kepun liitto. Pohjois-Pohjanmaan (ja siitä pohjoiseen) kuntien valta on noissa käsissä. Kunnalliset virat (opetus, terveys, sosiaalitoimi, kulttuuri, kaavoitus ...) jaetaan sopiville, eli lestadiolaisille kepulaisille, ei päteville. Eli vl-väellä on paljon enemmän todellista valtaa kuin tajuammekaan, eikä se liity Raamatuntulkintoihin.  

Pitäisi joskus yrittää katsoa mikä yhteys on Kepun uhmaikäisen lapsen raivolla ajaman maakunta-uudistuksen ja vl-väen valta-alueiden välillä.  Kuntatason korruptio on Suomessa laajaa, mutta pysyy piilossa, sitä on vaikea selvittää. 

Vierailija kirjoitti:

Voi hyvänen aika jotain "etsikkoaikoja"... Kukaan täysjärkinen ei voi olettaa miljardien köyhyysrajan alapuolella elävien aasialaisten päätyvän Ouluun oikean opin luo! Hyvä jumala ei rajaisi oikeaa uskontoa ja elämän pelastusta maantieteellisesti.

Meidän naapurustossamme on paljon lestadiolaisia ja lapseni suojelemiseksi aion kieltää hänen leikkinsä vl-tyttöjen kanssa. On aivan kamalaa huomata, kuinka omaa etua tavoittelevia ja ilkeitä lapsia näistä tytöistä on kasvatettu - tai siis jätetty kokonaan kasvattamatta ja lapset oppivat selviytymään kyynärpäätaktiikalla. Jos leikit eivät mene heidän haluamallaan tavalla tai tyttäreni ei anna heille rahaa/leluja/karkkia, niin he kertovat tyttäreni joutuvan helvettiin kärsimään ikuisesta kidutuksesta. Aivan sairasta! Koulussa opettaja joutuu selvittämään joka viikko näiden tyttöjen aiheuttamis kiusaamistilanteita.

Vaikka kuinka yritin olla suvaitsevainen niin en vain pysty. Raja menee jossakin ja etenkin siinä kohtaa, kun kyseessä on oman lapseni hyvinvointi. Naapurin lasten äidit ovat niin uupuneet vauvojen ja taaperoiden hoitamiseen, etteivät he kykene keskuteluun, kun koko ajan joku on keskeyttämässä ja sitten epäuskovaisten asia "unohtuu" muiden alle.

Surullista :( Oletko koittanut oikeasti ottaa vakavasti puhutteluun näiden kiusaajien äidit?

~vl äiti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Naisen muotin ahtaus tuntuu kaamealta. Että naisen tehtävä on olla synnytyskoneena kunnes kuolee, ja oma lahko auttaa miestä löytämään uuden synnytyskoneen ja vielä käskevät olemaan surematta, kun se oli kerran "jumalan tahto". Naiset eivät ole tasa-arvoisia ja heillä ei ole valinnanvaraa. 

Täyttä paskaa kirjoitat!

Kuinka niin? Saako vl-nainen valita ehkäisyn ja mennä luomaan uraa?

Kyllä VOI valita jos näkee sen parhaakseen. Kuka ja missä joku pakottaa yhtään mihinkään?

Niin ei varmaan kukaan tule makuuhuoneeseen repimään kortsua pois, mutta kyllähän siellä tilaisuuksissa saarnataan että ehkäisystä joutuu helvettiin. Voi tuo nyt vähän ahdistaa jos on ollut tapana uskoa mitä saarnataan.

Jokainen saa vapaasti valita, mihin uskoo. Pitääkö saarnan kuulemisen oikeus evätä niiltä, jotka siihen uskovat? Eikö ole helpompi, että jokainen menee niihin tilaisuuksiin, joiden sisällön kokevat itselleen hyväksi kuin että kielletään oikeus osalta harjoittaa omaa uskontoaan. 

Tajuatko että juuri rajasit ehkäisyä käyttävät ulos uskostasi? Saarna on tarkoitettu muille, ei noille huonoille uskovaisille. Joita ei tietenkään kukaan pakota, mutta jos he valitsevat ehkäisyn, niin he valitsevat itsensä ulos uskovien joukosta. Henkinen väkivalta on kyllä mielestäni eräs pakottamisen muoto.

Ymmärrätkö, että on vaikea puhua yhtä aikaa suomea ja ruotsia. Jompi kumpi jää pakosti ulos. Jos aletaan saarnata toisin kuin nyt, osa hakeutuu muualle ja perustaa sinne uuden yhteisön. Ja jos ei aleta saarnata toisin, osa hakeutuu pois tai jää tyytymättömänä paikalleen. 

No mutta älä sinä sitten valehtele, että vl voi käyttää ehkäisyä. Voi käyttää, mutta sen jälkeen ei ole enää vl.

Kuka on valehdellut ja mitä? Olen sanonut, etten minä eikä kukaan muu tiedä faktana totuutta, joten on mentävä intuition mukaan. 

Jos rauhanyhdistyksellä alettaisiin saarnata vapaan ehkäisyn puolesta, voisin kuvitella porukan haajantuvan. Onhan hajaannuksia ollut aikaisemminkin. Epätodennäköisempänä pitäisin sitä vaihtoehtoa, että mitään liikehdintää ei syntyisi. Sehän on selvä, että jos on kaksi eri tavalla ajattelevaa ryhmää niin joko toinen puoli taipuu tai sitten on kaksi ryhmää, jossa molemmat ovat vapaasti sitä mieltä, minkä parhaaksi näkevät. 

Ei tarvitse saarnata vapaan ehkäisyn puolesta. Normaali ihminen tajuaisi että se oikea tapa on olla saarnaamatta yhtään mitään lapsiluvusta ja ehkäisystä. Perhekoko on ihmisten yksityisasia. Ja on kyllä tekopyhää sanoa että siihen ei nytkään puututa, jos se on niin keskeinen sisältö uskontoa, että koko uskontokunta siihen hajoaa jos ei painosteta hankkimaan paljon lapsia. Sehän on silloin koko uskonnon keskeisin asia.