Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kaikki pelaa -systeemi on perseestä!

Footballer's wife
07.01.2016 |

Mitä mieltä te urheilijalasten vanhemmat olette tästä ”kaikki pelaa” -systeemistä?
Meillä on kolme urheilevaa lasta, kaikki futaavat ja pelaavat kiekkoa.
Jokainen kuuluu joukkueensa parhaimmistoon - olemme urheilullinen perhe, molempien vanhempien suvussa on menestyneitä urheilijoita.

Nyt olemme joutuneet taistelemaan kahden vanhimman pojan kanssa (10 ja 12) jatkosta: molemmat ovat kurkkuaan myöten täynnä tätä ”kaikki pelaa” hommaa.
He haluavat lopettaa kokonaan, jos ei tilanne muutu.

Molemmat pojat kokevat harjoitukset ja pelit äärimmäisen tylsiksi kun pitää harjoitella huonompien kanssa, esim. syöttöharkkoja ei voi vetää kunnolla kun toinen ei osaa ottaa syöttöä vastaan, eikä myöskään palauttaa sitä.
Harjoituspelit menevät pipariksi kun jotkut pelaajat eivät osaa/jaksa juosta kunnolla, eivät osaa/halua syöttää, eivätkä osaa käsitellä palloa/kiekkoa.

Sama ongelma sekä futiksessa että kiekossa: huonommat pelaajat vetävät nämä paremmat mukanaan alas. Emme ole ainoita vanhempia, joilla on tämä ongelma: asiasta ovat valittaneet kutakuinkin kaikkien parhaimpien pelaajien vanhemmat.
Mutta valmentajat on niin syötetty täyteen tätä ”kaikki pelaa” paskaa, ettei muutosta ole luvassa.
Nyt sitten poikamme ovat yhdessä päättäneet lopettaa futiksen ja kiekkoilun, koska eivät koe kehittyvänsä. Molemmat ovat kokeilleet sählyä - missä ei siis ylläpidetä tätä ”kaikki pelaa” systeemiä, ja molemmat pääsivät saman tien parhaimpaan joukkueeseen, molemmat jopa vuotta vanhemman ikäluokan joukkueeseen.
Pojat tulivat ekoista sählyharkoista kotiin hikisinä ja naamat punaisina ja ilosta loistaen: ”Äiti, oli mahtavat harkat, siis niin kivat! Mä oon ihan poikki! Mahtavaa!”

Nämä lapsemme ihmettelevät sitä MIKSI HEIKOMMAT AINA OVAT ENSISIJALLA? Miksi ei koskaan mennä parhaimpien ehdoilla - miksi parhaimmille pelaajille ei suoda mahdollisuutta kehittyä?

Futis ja kiekko menettää paljon hyviä pelaajia kun roikkuvat kiinni tässä ”kaikki pelaa” ideologiassa. Se on aivan jotain natsikommaritouhua.

Onko kukaan muu huomannut tällaista ongelmaa?
Miten tästä pääsisi joukkueessa eroon?
Olemme ottaneet asian esille vanhempainilloissa - tuloksetta.

Futiksessa on 38 poikaa, joista n. 7 on hyviä pelaajia.
Kiekossa on kaikkiaan 36 poikaa, joista n. 8 on hyviä pelaajia.
Meillä hyvien pelaajien vanhemmilla ei siis ole sananvaltaa kun asioista äänestetään. Niin kävi nytkin: heikkojen pelaajien vanhemmat äänestivät tasoryhmiä vastaan.

Ja hyvät pelaajat jäivät taas jalkoihin.

Pahoittelen ylipitkää postausta, mutta nyt huolestuttaa hyvien puolesta.
Miksi hyvät pelaajat eivät ansaitse kannustusta?

Kommentit (63)

Vierailija
1/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä on ikuisuuskysymys, johon ei ole yhtä oikeaa vastausta. Kumpi on urheilussa ja elämässä tärkeämpää, yhteisöllisyys vai kilpailullisuus?

Vierailija
2/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ööh. Jaksoit sit noin pitkän provon väsätä. Helpottiko?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä kyllä kannatan tuota kaikki pelaa -systeemiä. Ei sen lasten kanssa vielä tarvitse eikä saisi niin valtavan vakavaa olla. Kyllä ne oikeasti lahjakkaat ja innostuneet sieltä nousevat silti vaikka heitä ei erityisesti suositakaan tai lahjakkuutta ei niin valtavasti kultivoida. Mutta ap:n poikien kaltaiset luovuttajat, jotka ottaaa nokkiinsa siitä kun eivät pääse "tasoistensa" kanssa pelaamaan, toki sitten tippuvat pois.

Vierailija
4/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos on tarpeeksi hyvä, voi pelata vanhempien joukkueessa. Jos se ei onnistu supervanhempien ihmelasten nykyseurassa, vaihda seuraa.

Vierailija
5/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo, kannattaa tutustua paremmin aiheeseensa ennen kuin aloittaa provoilun. Tasojoukkueet tulee sekä lätkässä että futiksessa VIIMEISTÄÄN 10 vuotiaana, joten ap:n tulevat ammattilaiset kyllä olisivat löytäneen "tasonsa mukaisen" ryhmän jo kumpikin. Samoin tuota vuotta vanhemmista (ja kaksi vuotta vanhemmissa) peluuttamista harrastetaan kyllä ihan kaikissa joukkuelajeissa. Jos siis oikeasti on niin hyvä, että sinne jengiin mahtuu...

Vierailija
6/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pojat selvästi pelaa väärästä syystä, jos kerran tuon takia ovat harrastuksen lopettamassa. Minunkin lapseni kuuluvat parhaimmistoon, mutta pelaavat koska rakastavat lajia, eivätkä todellakaan ole lopettamassa siksi että muut ovat huonoja. Kyllä ne ikätason joukkueet siinä vanhetessa tulevat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

No mutta, eihän tiellä ole ongelmaa. Kokoatte nämä hyvät pelaajat yhteen eri seuroista ja ostatte heille markkinahintaisen valmennuksen ja tilat. 

Vai meinasitko, että esmes nämä 31 heikomman futaajan vanhempaa maksaa sitten näiden 7 pelaajan kustannukset eivätkä itse saa pelata? Eikös se ole hyväksikäyttöä ja loisimista? Maksaisitko itse siitä että oma lapsesi ei saa harrastaa? Jos et, miksi muiden pitäisi maksaa?

Jos se, mitä yhdessä tehdään, ei kelpaa, sitten pitää tehdä asiat itse. Todella huonoa esimerkkiä lapsille mennä mukaan tuollaiseen valmentajien ja joukkuetovereiden mollaamiseen. 

 

Vierailija
8/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvä, että poikasi lopettavat. Tuollaisella asenteella heillä ei olisi ollutkaan mitään mahdollisuuksia huipulle. Terv. Valmentaja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nih, ihmiset kehittyy pikkasen eri tahtiin. Toiset osaa nuorempina, toisille loksahtaa fysiikka ja motoriikka kohdalleen vasta hieman vanhempana. On aikamoista tuhlausta ruveta jostain alakoululaisista karsimaan niitä jotka ei ole siellä äärimmäisellä huipulla jossain taidossa. Pikemminkin pitäisi koittaa opettaa mahdollisimman monelle mahdollisimman monipuolisesti ja koittaa karsia/ohjata lahjakkuudet sopiviin lajeihin myöhemmin teininä.

Ap:n luonteella ei synny huippuja. Pelkkiä keskivertoja jotka kuvittelee olevansa jotain erityistä. 

Vierailija
10/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Seiskan kanssa samaa mieltä: rahalla saa kyllä palkattua valmentajan, mutta ei niiden heikommin pelaavien lasten rahoilla tietenkään. Vaikka tosiaan, provohan tämä olikin

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aika monessa paikassa kilpajoukkue ja harrastaja joukkue erikseen. Toinen vaihtoehto on vaihtaa parempaan joukkueeseen, jossa poikasi eivät pääse dominoimaan taidoillaan. Tai sitten tässä olisi hyvä paikka kasvattaa lapsia ja lapsien kasvaa henkisesti.

Tiedän kyllä tapauksia missä kaikki ei pelaa. Pelaaja saattaa maksaa turnausmaksut ja hotellit yms. ja pääsee kentälle pari minuuttia koko viikonlopun aikana.

Vaikka vastasin, en usko aloituksen olevan oikea vaan provo.

Vierailija
12/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

No voi wittu,byäääääää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä kannatan sitä, että kaikki saavat pelata, mutta tasoisessaan joukkueessa. Sitä en kannata, että heikommat lapset istuvat vaihtopenkillä katsomassa, kun paremmat pelaavat. Tiettyyn rajaan asti kaikki pelaa -järjestelmä toimii kyllä, mutta jossain vaiheessa se leikkaa parhaimpien motivaatiota ja kehitystä. 

 

Jos parhaita pelaajia on niin vähän, että tasojoukkueita ei saada, yhtenä vaihtoehtona voisi olla pelata isompien kanssa.

Vierailija
14/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Missähän tuppukylässä te oikein asutte? Täällä on mahdollisuus jopa ihan omassa seurassa pelata ykkös-kakkos-kolmosdivaria tai sitten kuulua harrasteryhmään jo ihan kahdeksanvuotiaasta lähtien. On myös yksi huippuseura johon pääsevät vain tiukimmin harjoittelevat lahjakkaat lapset.

Lapsen joukkueesta kymmenen lähti kokeilemaan ykkösdivarin pelejä ja karsimaan sm-sarjaan, kolme heistä on saanut peliaikaa joissain peleissä. Ja nämä kolme harjoittelevat joka päivä, omani pitää hauskaa ja treenaa kaksi kertaa viikossa.

Aina ei vanhempienkaan käsitys oman lapsen tasosta kohtaa todellisuutta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos nämä huonommin osaavat lapset (tai siis heidän vanhempansa) ovat maksaneet siitä, että heidän lapsensa saa olla mukana joukkueessa, niin pidän kohtuullisena, että he sillä maksamallaan rahalla saavat myös ihan oikeasti pelata ja harjoitella siellä. Kukaan ei halua maksaa vaihtopenkillä istumisesta.

Jos on tarvetta tasokkaalle joukkueelle, niin silloin sellainen lienee syytä perustaa ja järjestää vaikkapa karsinnat, ennenkö ketään hyväksytään mukaan. Kukin saa Suomessa perustaa ihan haluamansalaisen urheiluporukan. Jos noista ns. kunnallisista urheilujoukkueista on kyse, niin niissä meininki on usein juuri tuo kaikki pelaa, sillä niiden tapauksessa on usein syvempänä agendana edistää myös terveysliikuntaa kuntalaisten keskuudessa, mikä vähentää mm. terveyskeskuskuluja pidemmällä tähtäimellä. Tästä syystä kunta myös usein tukee näiden toimintaa.

Vierailija
16/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä on sitten se päinvastainen ongelma. Omat pojat haluais ihan vaan huvin vuoksi harrastaa, liikunnan ilosta, mutta ei se onnistu kun pitää verenmaku suussa vääntää mahdollisimman tehokasta ja pitkälle tähtäävää. Ollaan luovuttu jo joukkuehommista, kun ei vaan sovi meille sellainen ammattilaiseksi pyrkiminen. Keskenään sitten kikkailevat, joskus joku pienempi kaveri mukana.

Vierailija
17/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Veljenpoikani on todella lahjakas jääkiekkoilija ja pelaa juuri tällaisessa kaikki pelaavat -joukkueessa. Sekä poika että vanhempansa ovat sitä mieltä, että hyvä systeemi on. Poikaa on sitten aina välillä otettu vanhempien joukkueen mukana kisoihin yms. Mutta lähtökohtaisesti pelaa oman ikäluokkansa joukkueessa. Aiemmin pelasi toisessa joukkueessa, jossa ne "lahjakkaat" saivat paljon peliaikaa ja muut lähinnä istuivat vaihtopenkillä. Ja niitä lahjakkaita olivat valmentajien omat lapset ja valmentajien kavereiden lapset. Peliaika riippui suhteista.

Vierailija
18/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ymmärtääkseni lätkä kuuluu ns varhaisen erikoistumisen lajeihin ja varmaan futiksessakin on aikaisesta vaiheesta tasoryhmiä kun on niin laajalti pelattu. Yleensä lahjakkaat joukkuepelaajat nostetaan edustukseen / vanhempien kanssa pelaamaan, ap:n lapset ei sit kuitenkaan taida olla erikoisen neroja lajissaan.

Lisäksi oheislajiksi kannattaa joukkueurheilijalle valita yksilölaji. Ei pääse syyttelemään muita epäonnistumisesta ja toisaalta pääsee kilpailemaan itsensä kanssa ilman joukkueen takia tehtäviä kompromissejä.

Ja ottakaa ne lapset pois sählystä, sähly pilaa lahjakkaat urheilijat, se on niin helppoa eikä vaadi mitään.

Vierailija
19/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja ottakaa ne lapset pois sählystä, sähly pilaa lahjakkaat urheilijat, se on niin helppoa eikä vaadi mitään.

Mitäh? :D

Vierailija
20/63 |
07.01.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtääkseni lätkä kuuluu ns varhaisen erikoistumisen lajeihin ja varmaan futiksessakin on aikaisesta vaiheesta tasoryhmiä kun on niin laajalti pelattu. Yleensä lahjakkaat joukkuepelaajat nostetaan edustukseen / vanhempien kanssa pelaamaan, ap:n lapset ei sit kuitenkaan taida olla erikoisen neroja lajissaan.

Lisäksi oheislajiksi kannattaa joukkueurheilijalle valita yksilölaji. Ei pääse syyttelemään muita epäonnistumisesta ja toisaalta pääsee kilpailemaan itsensä kanssa ilman joukkueen takia tehtäviä kompromissejä.

Ja ottakaa ne lapset pois sählystä, sähly pilaa lahjakkaat urheilijat, se on niin helppoa eikä vaadi mitään.

Vaikka tuo sun vika virke on ihan p***aa, niin sen verran komppaan, että meillä esim. 8v kuopus siirtyi nyt syksyllä edariin ja nimenomaan valmennuksen pyynnöstä, ei vanhempien harhakuvitelmien takia. Eli kyllä 12v olisi jo oikeasti siirretty edariin tai vuotta vanhempien ryhmään, jos OIKEASTI olisi noin hyvä, kun ap väittää...