Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä perustulosta?
09.12.2015 |
Suunnitteilla on perustulokokeilu, jossa kaikki 18v täyttäneet saisivat 800 euroa kuukaudessa. Samalla poistuisi iso määrä muita tukia. Perustuloa saisivat siis myös isopalkkaiset työssä käyvät, mutta käytännössä se verotettaisiin heiltä takaisin eikä heille jäisi käteen enemmän kuin ilman perustuloa.
Perustuloa ei menettäisi, vaikka tekisi töitä. Nykyään työttömän ei kannata ottaa keikkoja vastaan, koska menettää tuet, jos ansaitsee yli 300 eur kuukaudessa.
Mitä mieltä?
Itse pidän tätä mallia vähintäänkin mielenkiintoisena. Täytyisi kyllä ottaa selville, mitä tukia jäisi tämän takia pois.
Kommentit (46)
Perustulosta sen määrästä ja miten se hoidetaan on esillä niin paljon eri variaatioita, joten en ihmettele ihmisten olevan ilman tietoa.
Päälinjaukset mitä on esitetty ovat:
1. Jokainen saisi kuussa käteen summan xxx,xx euroa ( lue summa 520 - 820 euroa ), mitään muuta tukea ei tulisi ollenkaan vaan siinä olisi kaikki.
2. Jokainen saisi kuussa käteen summan xxx,xx euroa ( lue summa 520 - 820 euroa ), lisäksi asumistuki, eläkkeensaaja asumistuki, työmarkkinatuki, opintotuki ja kelan muut tuet kuten hoitotuki säilyisivät.
Ei ihme miten ihmiset ovat aivan sekaisin tästä uudistuksesta.
Mutta ajatellaan näin asiaa on kaksi ihmistä toinen heistä on joutunut nuorena työkyvyttömyyseläkkeelle. Saa tällä hetkellä takuueläkkeen n. 735 euroa + eläkkeensaajan asumistukea n. 280 euroa kuukaudessa. Maksaa siitä vuokran 500 euroa, joten käteen jää 515 euroa/kk.
Sitten tulee kansalaispalkka ja käteen tulee 820 euroa/kk siitä vuokra jää 320 euroa!
Sitten on työssäkävijä, joka saa kuussa bruttona 3000 euroa/kk siitä sitten verot ym. netto 1800 euroa/kk käteen ja sitten siihen vielä 820 euroa lisää!
ELI käteen tulee 2620 euroa/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap jatkaa.
800 euroa ei kyllä riitä elämiseen yksinään. Millä elää esim työtön yksinhuoltaja, jos ei saa muita tukia, kuten asumistukea, lapsilisiä jne.
Eli paljon on vielä auki.
Itse luin jostakin, että perustulo sisältäisi asumistuen, mutta lapsilisät jäisivät edelleen omaksi tukimuodokseen. Eli tulot olisivat perustulo + lapsilisät.
800e on hyvä, jos sen lisäksi jää asumistuki. Asumiskustannukset ovat eri puolilla suomea niin valtavan erilaiset, että pakko sitä on jotenkin porrastaa. Muuten ollaan kohta siinä tilanteessa että isommat kaupungit täyttyy osa-aikaduuneissa käyvistä asunnottomista kun varaa asumiseen ei ole siellä missä on töitä.
Elarit pois, perustulo 1500, ipanoista 100 lärvi.
Siinä on oikeata lääkettä tähän maahan.
Te, jotka itkette tuon summan pienuutta, luuletteko että valtiolla on varaa jakaa vastikkeetonta rahaa ties kuinka suuria summia ja loputtomiin?
Menkää töihin pummit, jos enemmän rahaa haluatte!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka itkette tuon summan pienuutta, luuletteko että valtiolla on varaa jakaa vastikkeetonta rahaa ties kuinka suuria summia ja loputtomiin?
Menkää töihin pummit, jos enemmän rahaa haluatte!
Mitenkä ihminen joka on joutunut nuorena työkyvyttömyyseläkkeelle ja ei saa työeläkettä? Ihminen ei ole työkuntoinen miten hänen käy?
Vierailija kirjoitti:
Perustulosta sen määrästä ja miten se hoidetaan on esillä niin paljon eri variaatioita, joten en ihmettele ihmisten olevan ilman tietoa.
Päälinjaukset mitä on esitetty ovat:
1. Jokainen saisi kuussa käteen summan xxx,xx euroa ( lue summa 520 - 820 euroa ), mitään muuta tukea ei tulisi ollenkaan vaan siinä olisi kaikki.
2. Jokainen saisi kuussa käteen summan xxx,xx euroa ( lue summa 520 - 820 euroa ), lisäksi asumistuki, eläkkeensaaja asumistuki, työmarkkinatuki, opintotuki ja kelan muut tuet kuten hoitotuki säilyisivät.
Ei ihme miten ihmiset ovat aivan sekaisin tästä uudistuksesta.
Mutta ajatellaan näin asiaa on kaksi ihmistä toinen heistä on joutunut nuorena työkyvyttömyyseläkkeelle. Saa tällä hetkellä takuueläkkeen n. 735 euroa + eläkkeensaajan asumistukea n. 280 euroa kuukaudessa. Maksaa siitä vuokran 500 euroa, joten käteen jää 515 euroa/kk.
Sitten tulee kansalaispalkka ja käteen tulee 820 euroa/kk siitä vuokra jää 320 euroa!
Sitten on työssäkävijä, joka saa kuussa bruttona 3000 euroa/kk siitä sitten verot ym. netto 1800 euroa/kk käteen ja sitten siihen vielä 820 euroa lisää!
ELI käteen tulee 2620 euroa/kk.
i
Ei se kyllä noin mene että tuo 820 euroa tulisi nettona työntekijän palkan päälle. :D johan noissa tuloissa verotus syö lisätulosta tälläkin hetkellä melkein 50 % ja verotus vielä kiristyisi. Realistisemmin, jos nettotulo on 1800e niin uudistuksen jälkeen palkansaaja saisi siis n. 2200 e/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitähän minäkin että kyllä se asumistuki säilyy. Ei kaikkia työttömiä tai pienituloisia voida jonnekkin Lappiin lähettää.
Ei toimisi .
Houkuttelisi vaan lisää ongelmajätteitä tänne loisimaan, ja niitä on jo ihan riittävästi muutenkin.
Olisi helpompaa lopettaa asumistuet , ja toimeentulotuet ja korottaa työttömyyskorvauksia ja pieniä eläkkeitä ja matalia palkkoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei varmana jää asumistukea erikseen. Eihän tuossa olisi silloin mitään järkeä?
Ihmiset saisivat edelleen asua tuloihin (tai tukiin) nähden liian korkeahintaisissa vuokra-asunnoissa koska aina jäisi reippaasti rahaa yli ja valtio jatkaisi tulonsiirtoa yksityisille vuokranantajille. Kyllä tuolla 800 eurolla on tarkoitus kattaa myös asumisen kulut.
Tietääkö kukaan, miten perustulomallissa käy niille, joilla on pieni palkka, mutta omaisuutta esim. perinnön takia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap jatkaa.
800 euroa ei kyllä riitä elämiseen yksinään. Millä elää esim työtön yksinhuoltaja, jos ei saa muita tukia, kuten asumistukea, lapsilisiä jne.
Eli paljon on vielä auki.
Tämän työttömän yksinhuoltajan pitää mennä töihin, jotta elää. Nyt hänet elätetään eikä hän lähde tekemään mitään osa-aikaisia töitä. Esim. siivoustöissä on jatkuva pula työntekijöistä. Mutta porukat eivät joudu tekemään yhtään mitään töitä.
Tuollaiseen ei ole varaa. Hänelle se 800 e ha sen jälkeen pitää jostain hankkia loppurahat. Näinhän se pitääkin mennä. Miksi muut elättäisivät hänet?
Vierailija kirjoitti:
Perustulosta sen määrästä ja miten se hoidetaan on esillä niin paljon eri variaatioita, joten en ihmettele ihmisten olevan ilman tietoa.
Päälinjaukset mitä on esitetty ovat:
1. Jokainen saisi kuussa käteen summan xxx,xx euroa ( lue summa 520 - 820 euroa ), mitään muuta tukea ei tulisi ollenkaan vaan siinä olisi kaikki.
2. Jokainen saisi kuussa käteen summan xxx,xx euroa ( lue summa 520 - 820 euroa ), lisäksi asumistuki, eläkkeensaaja asumistuki, työmarkkinatuki, opintotuki ja kelan muut tuet kuten hoitotuki säilyisivät.
Ei ihme miten ihmiset ovat aivan sekaisin tästä uudistuksesta.
Mutta ajatellaan näin asiaa on kaksi ihmistä toinen heistä on joutunut nuorena työkyvyttömyyseläkkeelle. Saa tällä hetkellä takuueläkkeen n. 735 euroa + eläkkeensaajan asumistukea n. 280 euroa kuukaudessa. Maksaa siitä vuokran 500 euroa, joten käteen jää 515 euroa/kk.
Sitten tulee kansalaispalkka ja käteen tulee 820 euroa/kk siitä vuokra jää 320 euroa!
Sitten on työssäkävijä, joka saa kuussa bruttona 3000 euroa/kk siitä sitten verot ym. netto 1800 euroa/kk käteen ja sitten siihen vielä 820 euroa lisää!
ELI käteen tulee 2620 euroa/kk.
Minkä nykyisen tuen tuo perustulo korvaisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kannata. Pelkään että Suomeen tulee vaan lisää mamuja ilmaisen rahan toivossa. Enkä tiedä kannustaako se nyt varsinaisesti töihin. Jatkossa verot olis isommat, kiinnostaako välttämättä kaikkia mennä töihin kun puolet menis kuitenkin veroa. Sitäpaitsi 800 e kk on todella paljon rahaa, mistä se kaikki raha oikein revittäisiin kun Suomi on nytkin p.a?
Vierailija kirjoitti:
Tämän työttömän yksinhuoltajan pitää mennä töihin, jotta elää. Nyt hänet elätetään eikä hän lähde tekemään mitään osa-aikaisia töitä. Esim. siivoustöissä on jatkuva pula työntekijöistä.
Työtön yksinhuoltajakin voi olla korkeasti koulutuettu, eikä hän välttämättä pääse siivoamaan, vaikka kuinka pyytäisi ja kerjäisi sellaista työpaikkaa.
Mitähän kermaperseitä tähän ketjuun on kirjoitellut? Toivovat että työttömillä asiat menevät vain huonommin. Eikö ole tullut mieleen että Suomen taloustilanteen vain huonontuessa voitte olla kohta itse työttömiä?
Jos pyöristetään vähän lukuja, niin Suomessa syntyy keskimäärin 55 000 lasta joka vuosi. 17 ikäluokkaa tekee siis 935000 alaikäistä. VRK:n viimeisimmän päivityksen http://www.vaestorekisterikeskus.fi/default.aspx?docid=169 mukaan suomalaisia on nyt 5 491 265 ja arviolta siis täysi-ikäisiä on 4 556 265. Jos jokainen 18 vuotta täyttänyt saisi 800 €/kk käteen, niin tähän perustuloon menisi joka kuukausi 3 645 012 000 € eli yli 3,6 miljardia, joka olisi otettava kiristämällä vastaavalla summalla työssäkäyvien verotusta. Ajatushan on aivan järjetön, jos tuon perustulon lisäksi saisi vielä kaikki muutkin tuet, mitä on tähänkin asti saanut.
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka itkette tuon summan pienuutta, luuletteko että valtiolla on varaa jakaa vastikkeetonta rahaa ties kuinka suuria summia ja loputtomiin?
Menkää töihin pummit, jos enemmän rahaa haluatte!
Mutta niihän juuri nyt tehdään. Saataisin yh pummit kuriin sopivalla perustulolla. Samat tulot kaikille, joten rehellistä ja suoraselkäistä.
Vierailija kirjoitti:
Jos pyöristetään vähän lukuja, niin Suomessa syntyy keskimäärin 55 000 lasta joka vuosi. 17 ikäluokkaa tekee siis 935000 alaikäistä. VRK:n viimeisimmän päivityksen http://www.vaestorekisterikeskus.fi/default.aspx?docid=169 mukaan suomalaisia on nyt 5 491 265 ja arviolta siis täysi-ikäisiä on 4 556 265. Jos jokainen 18 vuotta täyttänyt saisi 800 €/kk käteen, niin tähän perustuloon menisi joka kuukausi 3 645 012 000 € eli yli 3,6 miljardia, joka olisi otettava kiristämällä vastaavalla summalla työssäkäyvien verotusta. Ajatushan on aivan järjetön, jos tuon perustulon lisäksi saisi vielä kaikki muutkin tuet, mitä on tähänkin asti saanut.
Ajatus on järjetön, jos mieli on pieni. Ethän sinä kohonnut kansantaloutta voi laskea nykyisellä kansantaloudella.
Sama kuin vertaisi kissaa ja koiraa.
Kyllä tuollainen 800 euroa on ihan tarpeeksi että se vielä kannustaa tekemään töitäkin. Kaikki 1000 eurosta ylöspäin olisi liikaa, se saisi ihmisiä jäämään kotiin lorvimaan. Tietysti ei tuolla 800 eurolla pärjää yksinhuoltaja perheineen mutta eiköhän lapsistakin makseta jotakin (toivon mukaan enemmän kuin lapsilisä).
Minusta tämä perustulokokeilu on ehdottomasti kokeilun arvoinen ja mielenkiintoista nähdä miten toimii käytännössä. Kaikki mikä tekee myös osa-aikatyöstä kannattavaa on tervetullutta muutosta.