Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lukiolaisilta vaaditaan koneet jotta pääsee opiskelemaan - eriarvoisuus kasvaa
27.11.2015 |
Nykyään lukiot ovat siirtymässä kokonaan sähköisiksi (tunnit ja muistiinpanot tietokoneilla, kokeet tietokoneilla, ylioppilaskirjoitukset tietokoneilla). Lukioon ei pääse opiskelemaan ennen kuin on sitoutunut hankkimaan oman tietokoneen omakustanteisesti, ja näin ollen ilman lukiokoulutusta on heikot mahdollisuudet päästä yliopistoon. Ne vanhemmat, joilla ei ole varaa ostaa jokaiselle lapsellensa omaa tietokonetta lukio-opintoja varten, joutuvat lähettämään lapsensa ammattikouluun (ei siis mitään kyseistä koulua vastaan, mutta halutessaan akateemista koulutusta lapsi ei sitä voi saada). Ja ne lapset, jotka ovat juuri ja juuri saaneet markkinoiden edullisimman tietokoneen joutuvat kärvistelemään koneen hitaudesta samaan aikaan kun parempituloisten vanhempien poika pertti pärjää hyvin koulussa huippunopealla ja erikoisvarustellulla tietokoneellaan. Eriarvoisuus kasvaa Suomen "hyvinvointiyhteiskunnassa". Mitä mieltä?
Kommentit (50)
Se tietokone on pieni investointi suhteessa kirjojen hintaan. Ja sen saa koululta lainaksi, jos omaan ei ole varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Läppärin saat uutenakin alle 200 sadalla, siis sellaisen joka toimii ja pyörittää uusimpia office-versioita jne. moitteettomasti. Onko tämä summa monellekin ongelma?
meiltä vaadittiin laskimet, luultavasti olivat suunnilleen yhtä kalliita kuin nykyiset läppärit
Lukiolaisten kirjatkin maksaa monta sataa per vuosi. Pitkän matikan laskinkin maksaa lähes 200 €. Kaikki maksaa...
Lapsen syntymästä siihen lukion käyntiin on aika monta vuotta aikaa - Säästää rahaa - siihen kykenee vaikka miten huono tuloinen, jos haluaa lapselleen paremman elämän mahdollisuuden. Ei ne kirjatkaan ennen tätä 'sähköistymistä' ole ollut ilmaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän lukoissa on kaksi oppilasta samasta huonotuloisesta perheestä (äiti työtön, isä luokanopettaja) toinen on ykkösellä ja toinen kolmosella. Molemmilla omat koneet ja koulukirjat joko sisarusten vanhoja tai sitten uusia. He valittavat aika usein köyhyydestään, mutta hyvin he silti saivat koulutarvikkeet. Ja kuten joku jo sanoikin sossu auttaa huonotuloisia esim. koulukirjoja ostaessa. Kyllä kaikki halukkaat lukioon pääsevät (jos arvosanat riittävät), ei tää tilanne vielä niin huono ole....
Lukio on aika kallis etenkin pienituloiselle perheelle, jolla ei ole oikeutta mihinkään asumistukiin ja toimeentulotukiin, etenkin jos lapsia on useampi. Yksinhuoltajalle kova taakka myös. Mutta hyvin pientä se on verrattuna siihen miten kalliiksi esim. jenkkilasten koulutus maksaa. Vanhemmat maksavat näitä opiskelulainoja vielä 50-60-vuotiaina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin... Lukiohan on jo kauan ollut kaikkea muuta kuin "maksuton". Esimerkkinä oma lukioaikani: veljeni sai hankittua kaikki kirjat käytettynä ja edullisemmin, mutta kun minä aloitin lukioni, vaihtui syystä tai toisesta miltei kaikki kirjasarjat uuteen, eikä vanhoja kelpuutettu. Siinäpä sitten ostat valtaosan kirjoista upouusina. Tietokone on tälle vain luonnollinen jatkumo, enkä yhtään epäile, etteikö jossakin vaiheessa ainakin kokeiltaisi lukukausimaksuja.
Meille amikseenkin kaavaillaan läppäripakkoa eli problem solved; tasa-arvoistuminen on ovella!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Halvemmaksi se läppäri tulee kuin ne kirjat...
Meidän kunta kustansi puolet hinnasta :) Ja kyllä köyhät saavat läppärit myös, on sossu olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Lapsen syntymästä siihen lukion käyntiin on aika monta vuotta aikaa - Säästää rahaa - siihen kykenee vaikka miten huono tuloinen, jos haluaa lapselleen paremman elämän mahdollisuuden. Ei ne kirjatkaan ennen tätä 'sähköistymistä' ole ollut ilmaisia.
En tiedä, onko se tälle yhteiskunnalle eduksi, että koulutus alkaa olla enemmän ja enemmän mahdollista lähinnä heille, jotka sen pystyvät rahoittamaan. Enkä puhu enää jostakin muutaman satasen tietokoneesta, vaan ajan hengestä. Kuinka monella olisi aikaa ja varaa säästää vaikkapa lapsen korkeakouluopintoja varten aikana, kun keksitään kokeilla lukukausimaksuja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska se kone on hankittu olisi loogista käyttää e-kirjoja. E-kirjat kuitenkin osalla kustantajista maksavat huomattavan paljon enemmän, kuin että käy ostamassa kirjat esim. Jameralta. Lisäksi osa kustantajista myy e-kirjoja siten, että maksetaan esim. 48€ ja kirjaa voi käyttää 36kk.
Vaihtoehtona voi sitten hankkia kirjat + koneen. Tällöin ainoa etu siinä koneessa on esseiden tms. Kirjoitus ja tiedonhaku. Siksi mietityttääkin, että mikä logiikka on takana siinä, että lapsille ostetaan kone? Halvemmalla pääsee ihan perinteisin menetelmin, kynää ja paperia.
Omalle lapselle ostettiin uusi ja hieno tietokone lukiota varten, no pari kuukautta se sitä kantoi mukana. Myöhemmin totesi, että paremmin homma pelittää kynällä ja paperilla. Eikä siellä kuulemma juurikaan kenelläkään ole konetta jatkuvassa käytössä. Jakauma on aika selkeä, muutama nuorista käyttää konetta, mutta ne jotka käyttävät niin heillä on sitten uusin applen hienous. Eli sanoisiko, että ainakin kys. Koulussa "paremman väen" lapset räpläävät koneilla. Joista osa on vaihtanut kuitenkin pois.
Tämä tietokonebuumi ja sähköinen hypetys opetuksessa tuskin pitkälle kantaa. Ainakaan oppilaat eivät ole mielissään. Ja ehkä hyvä niin.
Vierailija kirjoitti:
Meille amikseenkin kaavaillaan läppäripakkoa eli problem solved; tasa-arvoistuminen on ovella!
Omista lapsista toinen lukiossa, toinen amiksessa, hintaeroa ei juuri ole... Amiksessa linjalla on eroa, toiset saavat kirjat, toiset eivät, sitten vaatekustannuksia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halvemmaksi se läppäri tulee kuin ne kirjat...
Meidän kunta kustansi puolet hinnasta :) Ja kyllä köyhät saavat läppärit myös, on sossu olemassa.
Ei muuten tule :) Koneen hankinta + e-kirjat. Ei se koke mystisesti kumoa, sitä tosiasiaa että oppikirjoja tarvitaan silti. Esim. Erään kustantajan bilsan kirja maksaa enemmän sähköisenä, kuin kirjakaupasta ostettuna. Ja sen saa käyttöön valitsemakseen ajaksi (pisimmillään 36kk).
Ainiin, kaikkia kirjoja ei edes saa sähköisesti.
Tavalliset kirjat säilyvät sentään niin kauan kuin haluaa ja niistä saa jotain takaisin päinkin kun ne myy.
Vierailija kirjoitti:
Halvemmaksi se läppäri tulee kuin ne kirjat...
Meidän kunta kustansi puolet hinnasta :) Ja kyllä köyhät saavat läppärit myös, on sossu olemassa.
Tässä ketjussa oli tarkoitus ilmeisimmin pohtia läppäripakon tuomaa eriarvoisuutta. Ei se sossu maksa applen uusinta hienointa +2000€ makavaa läppäriä. Korkeintaan jonkun parisataa kustantavan. Ja jokainen ymmärtää, että tuollaiset koneet eivät ole verrannollisia millään tasolla.
Itseäni eniten pelottaa juurikin tuo eriarvoisuus mikä näiden sähköisten härpäkkeiden mukana tulee.
Kohta nuoret ja ken tietää milloin myös lapset arvostelevat toisiaan tietokoneen perusteella. Näkyyhän se eriarvoisuus jo heti luokkaan kävellessä. "Tuolla tytöllä on varaa ostaa 1000€ maksava kone" ja "Toi on näköjää joku resupekka, tommonen konekki hihii"
Jep, jep.. Ihan kuin ei puhelinten kanssa olis ollut tarpeeks eriarvoistamista. Ainakin meidän koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Halvemmaksi se läppäri tulee kuin ne kirjat...
Meidän kunta kustansi puolet hinnasta :) Ja kyllä köyhät saavat läppärit myös, on sossu olemassa.
Meidän kunta ostaa läppärit ja laskimet lukiolaisille sekä antaa 170 euroa kirjarahaa vuodessa. Pieni kunta Hämeessä.
Vierailija kirjoitti:
Itseäni eniten pelottaa juurikin tuo eriarvoisuus mikä näiden sähköisten härpäkkeiden mukana tulee.
Kohta nuoret ja ken tietää milloin myös lapset arvostelevat toisiaan tietokoneen perusteella. Näkyyhän se eriarvoisuus jo heti luokkaan kävellessä. "Tuolla tytöllä on varaa ostaa 1000€ maksava kone" ja "Toi on näköjää joku resupekka, tommonen konekki hihii"
Jep, jep.. Ihan kuin ei puhelinten kanssa olis ollut tarpeeks eriarvoistamista. Ainakin meidän koulussa.
Eiköhän siis siirrytä koulupukuihin, yhdenmukaisiin hiusmalleihin ja nimien tilalle henkilökohtaiset numerokoodit, jolla toista puhutella, ettei vaan kenellekään tule paha mieli!
Saamarin tasapäistäjät.
Itse kävin informaatioteknologispainotteisen lukion 2011-2014 ja koulun ostaessa läppärit tarvitseville, maksoimme siitä 70€ omavastuun :)
Varmasti koulut pystyvät tekemään kimppatilauksen, jolloin hinta saadaan alemmas ja parhaassa tapauksessa koulu sponssaa osan.
Alue: Aihe vapaa
Sossu maksaa kyllä pienituloiselle. Keskituloisen vanhempien on priorisoitava lukiokoulutus, eli kyllä juuri keskituloisten vanhempien lapset saattavat jäädä opintoja vaile, jos vanhemmat eivät kertakaikkiaan ymmärrä opiskelusta.