Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lukukausimaksut laitettava kaikille, myös suomalaisille opiskelijoille!
12.11.2015 |
Olen sitä mieltä, että suomalaisissa yliopistoissa ja korkeakouluissa on otettava lukukausimaksut käyttöön myös suomalaisille opiskelijoille. Lukukausimaksut toisivat ison lisärahan yliopistoille ja korkeakouluille, joiden avulla nämä oppilaitokset voisivat merkittävästi kehittää opetusresurssejaan, saisivat huippuosaavaa opetushenkilökuntaa ja opetuksen laatu nousisi valtavasti.
Esimerkiksi yliopistoissa on nykyisellään myös opiskelijoiden osalta aivan liian paljon epäpätevää ja epämotivoitunutta opiskelija-ainesta. Osa opiskelijoista vain laiskottelee ja palloilee alanvaihdoilla vaikka kuinka monta kertaa. Opinnot venyvät, luullaan, että voidaan tässä helposti viettää vaikka ~10 vuotta yliopistolla tai enemmänkin. Mikäs kiire tässä on. Pääasia, että päästään bilettämään ja nauttimaan nuoruudesta. Opinnot eivät taas kiinnosta, luennoilta, harjoituksista ja tenteistä ollaan toistuvasti pois. Yliopistojen akateeminen arvokkuus ja arvostus on nykypäivänä pudonnut täysin rapatasolle, koska yliopistoissa on nykyisellään kaikenlaisia haahuilijoita siellä opiskelemassa! Lukukausimaksut toisivat myös tähän asiaan sellaisen positiivisen muutoksen, että vain oikeasti pätevät ja oikeasti motivoituneet opiskelijat olisivat yliopistoissa opiskelemassa. Lukukausimaksut nostaisivat yliopistojen, korkeakoulujen ja niistä saavutettujen tutkintojen arvon taas sille tasolle, mille se kuuluukin.
Kommentit (36)
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija kyllä pystyy käymään töissä ja Suomessahan on yksi parhaimpia opintotukia koko maailmassa. Avatkaa silmänne, mitenköhän ne muun maailman miljoonat yliopisto-opiskelijat pystyy maksamaan opiskelusta, käyvät järjestään töissä opintojen ohessa ja vielä menestyvät koulussakin. Puhdasta mukavuudenhalua suomalaisilta opiskelijoilta että ei voi muka maksaa tai käydä töissä. Ne kyllä pystyvät joiden oikeasti tarvitsee, kuten nämä tässäkin ketjussa monta kertaa mainitut vähävaraiset.
Etkös ole perehtynyt tutkimuksiin, joissa todetaan työssäkäynnin viivästyttävän valmistumista? Monet joutuvat käymään töissä opintojen ohella. Kyllä. Mutta aika naiivia kuvitella, että jokaikisellä ylopisto-opiskelijalle olisi tarjolla/olemassa soveltuva osa-aikainen työ. Täällä kun on aikalailla ihan työttömiäkin ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen samaa mieltä ja olen opiskelija. Esim noin 2000 euroa vuodessa olisi ihan ok maksu yliopisto-opinnoista myös Suomessa kuten monissa Euroopan maissa. Ei tietenkään kata läheskään kaikkia kuluja, mutta toisi silti todella ison avun yliopistoille. Kyllä laadukkaasta koulutuksesta pitäisi mielellään maksaa vähäsen. Opintolaina on olemassa ja sitä on helppo saada. Lukukausimaksuista olisi paljon hyötyä ei pelkästään yliopistoille vaan myös opiskelijoille. Motivaatio lisääntyy kun itse maksaa luennoista ja tenteistä.
Itse opiskelen ulkomailla ja maksan omat lukukausimaksuni kuukausittain korottomalla osamaksulla. Valmistun tavoiteajassa koska olen panostanut opintoihin viimiset neljä vuotta täysillä. Suomessa näkee sitä että opiskelijat päättävät tahallaan skipata tentin kun ei jaksa sillä kertaa mennä. Täällä ei kukaan ole poissa tenteistä koska niissäkin on rajoitettu uusintamäärä ja skippailut venyttää opintoja ja maksut kasvaa.
Panostat opintoihin täysillä jo neljä vuotta. Eli et siis tee töitä opiskelujen lomassa. millä rahalla maksat lukukausimaksut? Isin ja äitin pussilla?
Panostan täysillä viikolla ja käyn töissä viikonloppuisin. Vanhempani ovat valitettavasti toinen pienituloisen ja toinen sairaseläkkeelle joten he eivät pysty opintojani maksamaan. Pärjään hyvin omillani suomalaisella sisulla ja kovalla työllä. Olen siivonnut tuhansia vessoja ja kauppojen hyllyjä vuosien aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen samaa mieltä ja olen opiskelija. Esim noin 2000 euroa vuodessa olisi ihan ok maksu yliopisto-opinnoista myös Suomessa kuten monissa Euroopan maissa. Ei tietenkään kata läheskään kaikkia kuluja, mutta toisi silti todella ison avun yliopistoille. Kyllä laadukkaasta koulutuksesta pitäisi mielellään maksaa vähäsen. Opintolaina on olemassa ja sitä on helppo saada. Lukukausimaksuista olisi paljon hyötyä ei pelkästään yliopistoille vaan myös opiskelijoille. Motivaatio lisääntyy kun itse maksaa luennoista ja tenteistä.
Itse opiskelen ulkomailla ja maksan omat lukukausimaksuni kuukausittain korottomalla osamaksulla. Valmistun tavoiteajassa koska olen panostanut opintoihin viimiset neljä vuotta täysillä. Suomessa näkee sitä että opiskelijat päättävät tahallaan skipata tentin kun ei jaksa sillä kertaa mennä. Täällä ei kukaan ole poissa tenteistä koska niissäkin on rajoitettu uusintamäärä ja skippailut venyttää opintoja ja maksut kasvaa.
Panostat opintoihin täysillä jo neljä vuotta. Eli et siis tee töitä opiskelujen lomassa. millä rahalla maksat lukukausimaksut? Isin ja äitin pussilla?
Panostan täysillä viikolla ja käyn töissä viikonloppuisin. Vanhempani ovat valitettavasti toinen pienituloisen ja toinen sairaseläkkeelle joten he eivät pysty opintojani maksamaan. Pärjään hyvin omillani suomalaisella sisulla ja kovalla työllä. Olen siivonnut tuhansia vessoja ja kauppojen hyllyjä vuosien aikana.
Väitätkö siis pokkana, että viikonlopputöillä maksat sekä elämisesi että lukukausimaksusi?
Kenen luulet tuota uskovan? Siivoustöistä varsinkaan ei missään päin maailmaa makseta niin hyvin, että se riittäisi, edes täysipäiväisenä tehtynä.
Trolloolloo.
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija kyllä pystyy käymään töissä ja Suomessahan on yksi parhaimpia opintotukia koko maailmassa. Avatkaa silmänne, mitenköhän ne muun maailman miljoonat yliopisto-opiskelijat pystyy maksamaan opiskelusta, käyvät järjestään töissä opintojen ohessa ja vielä menestyvät koulussakin. Puhdasta mukavuudenhalua suomalaisilta opiskelijoilta että ei voi muka maksaa tai käydä töissä. Ne kyllä pystyvät joiden oikeasti tarvitsee, kuten nämä tässäkin ketjussa monta kertaa mainitut vähävaraiset.
Niissä maissa, joissa on lukukausimaksut, ei kaikilla nuorilla olekaan mahdollisuutta opiskella. Luuletko oikeasti, että esimerkiksi jossain Espanjassa kaikilla nuorilla taustasta riippumatta on mahdollisuus opiskella korkeakoulussa? Ei ole, vaikka kävisi töissä. Luuletko, että MacDonald'sin tarjoilijan alle 10 euron tuntipalkalla maksetaan kymmenien tuhansien eurojen lukukausimaksuja? Jos yliopistoissa olisi lukukausimaksut, pitäisi kehittää stipendijärjestelmä ja lisäksi verotuksen tulisi olla matalampi, jotta perhe voisi säästää lastensa koulutusta varten. 20 000 euroa vuodessa on iso raha, yli 1 000 euroa kuussa. Opintotuen käyttäminen perusteena sille, että opiskelijat voisivat yhtä hyvin maksaa opinnoistaan, on typerä. Ensin annetaan rahaa opintotuen muodossa ja sitten sama raha peritään pois lukukausimaksujen muodossa. Eihän tässä hyödy kukaan.
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija kyllä pystyy käymään töissä ja Suomessahan on yksi parhaimpia opintotukia koko maailmassa. Avatkaa silmänne, mitenköhän ne muun maailman miljoonat yliopisto-opiskelijat pystyy maksamaan opiskelusta, käyvät järjestään töissä opintojen ohessa ja vielä menestyvät koulussakin. Puhdasta mukavuudenhalua suomalaisilta opiskelijoilta että ei voi muka maksaa tai käydä töissä. Ne kyllä pystyvät joiden oikeasti tarvitsee, kuten nämä tässäkin ketjussa monta kertaa mainitut vähävaraiset.
Esimerkiksi Hong Kongissa suurin osa saa stipendin, töissä käy todella harva. Ja siellä yliopisto on sijalla 28. maailmanlistalla, ei siis mikään surkea opinahjo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Insinööriopiskelija Mikko, 25, haki 250:tä työpaikkaa – ei saanut töitä
Julkaistu: 30.7. 7:24
Työnhaku
25-vuotias Mikko Helle haki noin 250:tä tehtävää viime syksyn ja kevään aikana. Hän sai huomata, että aina ahkera hakeminenkaan ei takaa työpaikkaa.
Ilta-Sanomat kertoi maanantaina, kuinka yrittäjä ihmetteli nuorten heikkoja työnhakutaitoja. Sama ilmiö oli havaittu myös rekrytointifirmoissa.
Useat lukijat kertoivat kuitenkin, että aina töitä ei heru, vaikka kuinka lähettäisi hakemuksia ja olisi aktiivinen. Tuotantotalouden insinööriksi kolmatta vuotta opiskeleva Mikko Helle, 25, aloitti kesätyön hakemisen jo hyvissä ajoin viime syyskuussa.
– Viime syksynä olin tosi aktiivisena. Aloin ensiksi hakea oman alan hommia, soittelin jo syksyllä, että olisiko tarjolla esimerkiksi keikkatyötä. Sainkin ihan hyvän yhteyden muutamaan paikkaan, mutta keväällä kun otti yhteyttä, ei niillä ollut varaa palkata uusia sinne, Helle kertoo.
Kun oman alan töitä ei tuntunut löytyvän, Helle haki myös muita töitä: varastohommia, lähetintyötä, postinjakelijaksi, autonkuljettajaksi ja niin edelleen. Yhteensä Helle haki syksyn ja kevään aikana noin 250:tä tehtävää. Hän pääsi kahteen haastatteluun, mutta ei saanut työpaikkaa.
Usein neuvotaan, että kannattaa olla aktiivinen ja soitella hakemuksensa perään. Helle saikin hyvää palautetta siitä, että oli soittanut työpaikoille ja puhunut ihmisten kanssa.
– Toisaalta usein sanotaan vain, että meillä on netissä hakemukset, käy täyttämässä ne.
Tämä kaveri oli ainakin aloittanut ajoissa kesätyöpaikan etsimisen, mutta vain lu jäi käteen.
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija kyllä pystyy käymään töissä ja Suomessahan on yksi parhaimpia opintotukia koko maailmassa. Avatkaa silmänne, mitenköhän ne muun maailman miljoonat yliopisto-opiskelijat pystyy maksamaan opiskelusta, käyvät järjestään töissä opintojen ohessa ja vielä menestyvät koulussakin. Puhdasta mukavuudenhalua suomalaisilta opiskelijoilta että ei voi muka maksaa tai käydä töissä. Ne kyllä pystyvät joiden oikeasti tarvitsee, kuten nämä tässäkin ketjussa monta kertaa mainitut vähävaraiset.
Yksinkertaisesti: he opiskelevat, joilla on varaa. Niin siellä ulkomaillakin. Jos opintie vaatii suunnattomasti ponnisteluja, todennäköisempää on, että ne köyhimmät eivät yksinkertaisesti ponnistele. Ja se tarkoittaa sitä, että yliopistot täyttyvät nimenomaan varallisuuden, ei kyvykkyyden mukaan. Tänä nuorisotyöttömyyden aikana sitäpaitsi opiskelu töiden ohella ei ole mikään itsestäänselvyys, vaikka niitä töitä haluaisikin. Ja kun kerran päästiin parjaamaan niitä luennoille laiskasti osallistuvia: se aika, minkä voisi käyttää tehokkaasti opiskeluun ja valmistua ajallaan, opiskelija istuu kaupan kassalla tasan silloin, kun pomo soittaa töihin. Ne opinnot eivät välttämättä viivästy siksi, että laiskottaa, vaan siksi, että pitää saada rahaa voidakseen opiskella!
Paitsi ettei Suomi tälläkään hetkellä ole täysin tasa-arvoinen opintojen suhteen. Preppauskurssit maksavat hunajaa, ja antavat hyvän boostin... nimenomaan maksukykyisille. Siitäkin voinee keskustella, millainen etulyöntiasema on jo valmiiksi Helsingissä asuvalla ja Helsinkiin opiskelemaan pyrkivällä, kuin paljon kauempana asuvalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No sehän se tästä vielä puuttuisi, että yliopistotasolla "paras aines" = varakas aines... Terveisiä vaan tällaiselta kahden köyhän maajussin pojalta joka luki lääkäriksi.
Lukukausimaksut esim. jenkkitasolle on mun puolesta ok, jos ansioverotus on <1% koko loppuelämän.
En ymmärrä, miksi minun pitää kustantaa omista verorahoista (opintotuestakin menee veroa!) muista maista tulleiden opiskelijoiden koulutusta, jotka kuitenkin palaavat kotimaahansa tutkinnon saatuaan?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija kyllä pystyy käymään töissä ja Suomessahan on yksi parhaimpia opintotukia koko maailmassa. Avatkaa silmänne, mitenköhän ne muun maailman miljoonat yliopisto-opiskelijat pystyy maksamaan opiskelusta, käyvät järjestään töissä opintojen ohessa ja vielä menestyvät koulussakin. Puhdasta mukavuudenhalua suomalaisilta opiskelijoilta että ei voi muka maksaa tai käydä töissä. Ne kyllä pystyvät joiden oikeasti tarvitsee, kuten nämä tässäkin ketjussa monta kertaa mainitut vähävaraiset.
Niissä maissa, joissa on lukukausimaksut, ei kaikilla nuorilla olekaan mahdollisuutta opiskella. Luuletko oikeasti, että esimerkiksi jossain Espanjassa kaikilla nuorilla taustasta riippumatta on mahdollisuus opiskella korkeakoulussa? Ei ole, vaikka kävisi töissä. Luuletko, että MacDonald'sin tarjoilijan alle 10 euron tuntipalkalla maksetaan kymmenien tuhansien eurojen lukukausimaksuja? Jos yliopistoissa olisi lukukausimaksut, pitäisi kehittää stipendijärjestelmä ja lisäksi verotuksen tulisi olla matalampi, jotta perhe voisi säästää lastensa koulutusta varten. 20 000 euroa vuodessa on iso raha, yli 1 000 euroa kuussa. Opintotuen käyttäminen perusteena sille, että opiskelijat voisivat yhtä hyvin maksaa opinnoistaan, on typerä. Ensin annetaan rahaa opintotuen muodossa ja sitten sama raha peritään pois lukukausimaksujen muodossa. Eihän tässä hyödy kukaan.
Huomasin vasta nyt, että kyse oli 2 000:sta, ei 20 000 eurosta. Luulin, että puhuimme Yhdysvaltojen tyyppisistä lukukausimaksuista. 2 000 on kieltämättä aika pieni summa - itse asiassa sen verran pieni, etten usko sen juuri lopulta hyödyttävän yhteiskuntaa, koska se tarkoittaisi monen kohdalla pakkoa työskennellä enemmän, mikä puolestaan tunnetusti viivästyttää valmistumista. On hyvä muistaa, että opiskelijat ovat yhteiskunnan tuilla elävistä ryhmistä köyhin, eikä varmastikaan ole tarkoituksenmukaista hakea säästöjä taloudellisesti haavoittuvaisimman ryhmän kustannuksella.
Suomalaisen veronmaksajan velvollisuus ei ole rahoittaa kiinalaisten, nigerilaisten, venäläisten... ulkomaaalaisten ilmaista opiskelua Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija kyllä pystyy käymään töissä ja Suomessahan on yksi parhaimpia opintotukia koko maailmassa. Avatkaa silmänne, mitenköhän ne muun maailman miljoonat yliopisto-opiskelijat pystyy maksamaan opiskelusta, käyvät järjestään töissä opintojen ohessa ja vielä menestyvät koulussakin. Puhdasta mukavuudenhalua suomalaisilta opiskelijoilta että ei voi muka maksaa tai käydä töissä. Ne kyllä pystyvät joiden oikeasti tarvitsee, kuten nämä tässäkin ketjussa monta kertaa mainitut vähävaraiset.
Ainakin Briteissä otetaan lainaa lukukausimaksuja varten.
Vierailija kirjoitti:
Lukukausimaksut esim. jenkkitasolle on mun puolesta ok, jos ansioverotus on <1% koko loppuelämän.
En ymmärrä, miksi minun pitää kustantaa omista verorahoista (opintotuestakin menee veroa!) muista maista tulleiden opiskelijoiden koulutusta, jotka kuitenkin palaavat kotimaahansa tutkinnon saatuaan?!
Eiköhän suurin syy sille, miksi opiskelu on ilmaista myös ulkomaalaisille, ole se, että Suomi ei ole mikään houkutteleva opiskelumaa. Korkeakoulumme eivät komeile kirkkaimmassa kärjessä eikä ilmasto tai elinkustannuksetkaan vedä puoleensa. Korkeakoulujen uskottavuuden vuoksi kansainvälistä liikkuvuutta on kuitenkin oltava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukukausimaksuja voi pyytää kaikilta jotka äänestää kokoomusta. Muille koulutus jatkossakin ilmaista.
Itse olen huomannut yliopistoissa opiskellessa että sielä loisivat vain ne joilla on siihen varaa. Haastavassa taloustilanteessa olevat tekevät muita ahkerammin töitä valmistumisensa eteen ja jos opinnot myöhästyvät niin siihen on joku järkevä syy, kuten työteko tai perhe. Lukukausimaksut siten oikeastaan rankaisisi vain niitä kaikkein reippaimpia opiskelijoita, rikkaat jatkaisivat samaa rataa.
Alue: Aihe vapaa
Opiskelija kyllä pystyy käymään töissä ja Suomessahan on yksi parhaimpia opintotukia koko maailmassa. Avatkaa silmänne, mitenköhän ne muun maailman miljoonat yliopisto-opiskelijat pystyy maksamaan opiskelusta, käyvät järjestään töissä opintojen ohessa ja vielä menestyvät koulussakin. Puhdasta mukavuudenhalua suomalaisilta opiskelijoilta että ei voi muka maksaa tai käydä töissä. Ne kyllä pystyvät joiden oikeasti tarvitsee, kuten nämä tässäkin ketjussa monta kertaa mainitut vähävaraiset.